Club Nikon: Выбор беззеркальной камеры - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (20 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Выбор беззеркальной камеры

#1207993 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 16:42

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 14:47):

Интересно вот - зачем нужны ультразумы? Матрица маленькая. В телеположении от 5-8х без штатива не снять нормально.

Да какой же это ультразум? Ультразумы сейчас с 40-60х и 1-2 метра ЭФР. А на 5-8х вполне справляется стабилизатор. ИСО400 для дюймовой матрицы не проблема.

Сообщение изменено: Mike_P (20 Апрель 2018 - 16:42)

0

#1207994 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 16:43

Автор хочет компактную камеру и чтобы были режимы PASM.
Поскольку автор "равзвращен" большой матрицей (к хорошему быстро привыкаешь), то он категорически не хочет снимать на "мобилки" типа samsung s8,9, xiomi, iphone и т.п. (поскольку законы физики оптической ещё неподвластны никому)))
0

#1207996 Пользователь не на сайте   peresvet_sib Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 16:53

Топикстартеру советую определиться с приоритетами. Д3100 камера ужасна по цвету, но по эргономике и АФ может даже сейчас положить на лопатки большинство БЗК (Фуджики первого поколения точно, Сони НЕКС первого поколения, Кэнон М1).

Системы пишу в том порядке в каком советую их рассмотреть для ваших задач.


Самсунг НХ-система уже не выпускается, но еще можно найти на вторичке. Основные плюсы: 1) Блинчики 30/2,0 (45 ЭФР) и 20/2,8 (30 ЭФР)-компактные, резкие, недорогие. 2)матрица с кропом 1,5- шумы приемлемые на 800-1000. 3) Достаточно шустрый АФ ( Д3100 уступает , но не критично для любителя ИМХО). Еще плюс камеры с блинчиками действительно компактны. Камер несколько линеек, но лучше брать высший сегмент NX20-NX30 хоть они чуть подороже. Также посмотрите NX11(старенькая но хорошие цвета)-NX300-NX500.
Ранние модели дают хорошие цвета (причем в JPEG), более поздние хорошо снимают видео и есть доп. функции вроде Wi-Fi. Лучше брать модель с эл. видоискателем а не только с экранчиком. Часть объективов имеет кольцо i-Function-что благоприятно сказывается на эргономике.
Лучшее соотношение Цена-Качество, если умеете выбирать на вторичном рынке.

Кэнон М. Первую модель брать не стоит-АФ туповат. А вот на М3-М5 стоит обратить обратить внимание объектив для "карманного использования" был один Кэнон 22/2,0 STM (35мм ЭФР) (сейчас может что еще выпустили-узнавайте), у меня еще есть кит 18-55/3,5-5,6 IS по размерам как и Никкор 18-55/3,5-5,6 VR, резкий тихий, хорошо держит контровый свет-АФ медленный, но точный-не для динамики. Сейчас линейка объективов расширилась, но перед покупкой уточните что есть в вашем городе.
Нормальный RAW файл который понимают большинство редакторов, хорошее качество видео. Вспышки подходят от системы Кэнон (работает беспроводное управление и прочие фишки), есть АФ переходники на EF-S, с полным функционалом. Матрица с кропом 1,6 что неплохо. Если планируете снимать видео-сразу покупайте 1-2 доп. аккумулятора.

Микро 4/3. Самое большое разнообразие объективов и камер, но цены на все это богатство вас неприятно удивят. Матрица маленькая (кроп 2), маленький ДД (критично для пейзажа) шумы при ИСО выше 800.
Но при этом у Олимпусов серии ОМ-Д единственный у БЗК нормальный автофокус, не хуже чем в Д3100, плюс хороший матричный стаб, в панасониках - качественное видео. Посмотрите модели М5-2, М10-2, М1. Из объективов Панасоник 20/1,7-II ( 40 эфр), Олимпусы 17/2,8, 25/1,8 оптика от 18-25 т.р. есть много объективов сторонних производителей на систему. (У самого нет, но несколько раз брал снимать на прокат-жить можно, но классическая система зеркальных камер от Кэнон/Никон дешевле).


Сони E. Сам имею первую А7, Матрица полнокадровая т.е. ИСО 3200 еще рабочее что в фото что в видео (для любительских целей). Оптика родная дорогая зверски (средние цены 35-40 т.р. за б.у. и 50-65 за новое единственное исключение SONY FE 50/1,8 ) есть АФ переходники на Кэнон и Никон (лучше сразу взять Сигму SD-11 на кэнон, или родной LA-4 на минолту А/Сони А).
Аф-так себе, ББ ошибается часто (съемка в РАВ наше все), батареи кушает с хорошим аппетитом (+1 даже не раздумывая покупать, +2 если путешествия). Но картинка на уровне ФФ зеркалок(ДД, объем, тянущиеся РАВы). Может потягаться с ФФ зеркальной камерой, если сюжет статичный-пейзаж, натюрморт, постановочный портрет. Эргономика мне не понравилась. RAW не такой универсальный как у Кэнона и Никона-но в комплекте идет редактор С1. Электронный видоискатель на уровне конкурентов-по сравнению с оптическим имеет свои плюсы и минусы.
Если бюджет позволяет лучше взять А7М2 с китом 28-70/3,5-5,6 но связка "не карманная". 62-80 т.р.
фикс Sony FE 50/1.8 АФ не очень быстр и цепок, оптически середнячок резок только с 2,8-3,2; размеры тоже не сильно компактные (сравнимы с китом) связка "не карманная". Цена 20-24 т.р за новый
Цейссы АФ 35/2,8 и 55/1,8 позволяют говорит о компактности и оптическом качестве но стоят 32-50 т.р.
Можно взять тушку с китом, и баловаться пленочным объективами через переходники от Гелиосов и И-61Л/Д, через Олимпусы и Никкоры до Лейки.
Сейчас снимаю в основном NX-11+Samung 30/2.0 (исо до 1600) или Sony-A7M1+Nikkor 24/2.8(Ai)-50/1.4(Ai)-85/1.8(Non-Ai) (ИСО до 3200-6400 ед).

Сообщение изменено: peresvet_sib (20 Апрель 2018 - 17:14)

0

#1207997 Пользователь не на сайте   Mike_P Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 16:54

Просмотреть сообщениеAlexOu (20 Апрель 2018 - 15:47):

У меня была RX100 первая версия. Это камера для "блондинки" т.е. навел-снял, очень скользкая и не удобная форма, нет никакого контроля за основными параметрами. Да 5 версия далеко скакнула по качеству фото, но сущность (именно карманная камера) не изменилась и да она сливает тому же LX100, хотя бы по качеству фото. [/size][/color]

У меня тоже была RX100 I, в моей был контроль за в
параметрами.
0

#1208002 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:18

А у меня есть Canon PowerShot S90.
Не знаю чего сверхнового и полезного сделал Canon на мыльницах сейчас, но на момент покупки того аппарата эргономика была никакущая. Снимать можно на автомате или не снимать, потому что для подстройки на люьых других режимах (например iso изменить) быстро ничего не получится. Да и автофокус не лучше чем у смартфона.
Как то тогда же подержал в руках никоновскую мыльницу - совсем другое дело.
0

#1208008 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:25

Просмотреть сообщениеВиктор. (20 Апрель 2018 - 17:18):

А у меня есть Canon PowerShot S90.
Не знаю чего сверхнового и полезного сделал Canon на мыльницах сейчас, но на момент покупки того аппарата эргономика была никакущая. Снимать можно на автомате или не снимать, потому что для подстройки на люьых других режимах (например iso изменить) быстро ничего не получится. Да и автофокус не лучше чем у смартфона.
Как то тогда же подержал в руках никоновскую мыльницу - совсем другое дело.


А какую именно мыльницу от никон?
0

#1208013 Пользователь не на сайте   AlexOu Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:37

Цитата

Но при этом у Олимпусов серии ОМ-Д единственный у БЗК нормальный автофокус, не хуже чем в Д3100

Вот это конечно вы дали жару ...

Цитата

Автор хочет компактную камеру и чтобы были режимы PASM.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Поскольку автор "равзвращен" большой матрицей (к хорошему быстро привыкаешь)

Режимы PASM ничего не значит, если только вы не вкладываете в них раздельное управление выдержкой, диафрагмой и исо.
Эргономика д3100 это из той же серии, тока зеркалка для блондинки. Одно колесо управления и через меню настройка Исо, в общем костыль еще тот. Матрицы в д3100 никогда не была сильной его стороной, по сравнению с чуть выше классом д5100 она выглядела уже устаревшей.
Если под эргономикой означает лишь "зеркальный хват" то тут уже без комментариев.
0

#1208015 Пользователь не на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:49

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 16:43):

Автор хочет компактную камеру и чтобы были режимы PASM.
Поскольку автор "равзвращен" большой матрицей (к хорошему быстро привыкаешь), то он категорически не хочет снимать на "мобилки" типа samsung s8,9, xiomi, iphone и т.п. (поскольку законы физики оптической ещё неподвластны никому)))


Бюджет у автора какой ?
0

#1208016 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:56

Просмотреть сообщениеAlexOu (20 Апрель 2018 - 17:37):

ение выдержкой, диафрагмой и исо.
Эргономика д3100 это из той же серии, тока зеркалка для блондинки. Одно колесо управления и через меню настройка Исо, в общем костыль еще тот. Матрицы в д3100 никогда не была сильной его стороной, по сравнению с чуть выше классом д5100 она выглядела уже устаревшей.
Если под эргономикой означает лишь "зеркальный хват" то тут уже без комментариев.


Если честно, то я снимаю в режиме Aperture, на исо 100 (в помещении максимум 200-400).
Мне важно регулировать ГРИП.
Колесо управления в принципе мне и не нужно.
Но ОЧЕНЬ ВАЖНО иметь колесико или кнопку-качельку для регулировки диафрагмы, не отрываясь от видоискателя.
Но вот видоискатель в d3100 просто тихий ужас.

Поэтому возникает вопрос: насколько хорошо электронный видоискатель? Я знаю они есть во всех зеркалках от сони и в старших моделях беззеркалок.
0

#1208017 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 17:58

Просмотреть сообщениеForwardLooking (20 Апрель 2018 - 17:49):

Бюджет у автора какой ?


Пока что тридцать тысяч рублей.
Планировала взять устаревшую модель тушки + фикс-широкоугольник с f/2.8.
0

#1208021 Пользователь не на сайте   peresvet_sib Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 18:50

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 17:58):

Пока что тридцать тысяч рублей.
Планировала взять устаревшую модель тушки + фикс-широкоугольник с f/2.8.

Для БЗК сразу сужается поиск.
Самсунг 20/2,8+NX20
Canon 22/2.0+M3
OLYMPUS 17/2.8/Panasonic14/2.5+OM-D M5/Panasonic G5 или берем OLYMPUS 17/1.8 и тушку на которую денег хватит (PL-7,8 OM-D M-10).

Ну и зеркальный вариант
Canon 5D+C35/2.0/Yonguo 35/2.0/ или Сanon 28/2,8 (Хоть старенький, а все же ФФ, объем и ГРИП вполне ФФ-шные). Видоискатель 5Д после Д3100 просто песня!

Сообщение изменено: peresvet_sib (20 Апрель 2018 - 19:05)

0

#1208026 Пользователь не на сайте   nikon-user Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 19:30

https://www.avito.ru...lack_1307640947

https://www.avito.ru...laya_1627746165

https://www.avito.ru...tovar_983805894

https://www.avito.ru...a6000_935007518

Объективы
https://www.avito.ru...ount_1512537765
https://www.avito.ru..._f2.8_964821778
https://www.avito.ru...location=637640

Если постараться, можно все купить в одном месте с хорошим дисконтом.
Обычно продают готовый комплект из а6000, 6300 и набор светосильных объективов от сигмы 19мм, 30мм, 60мм F/2.8 перекрывающий все возможные потребности. Если вырастите из этой системы, можно докупить объективы 16мм и 30мм F/1.4
0

#1208028 Пользователь не на сайте   вантох Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 19:46

Просмотреть сообщениеJinne:

Планировала взять устаревшую модель тушки + фикс-широкоугольник с f/2.8.

Кстати ваш выбор - джейка с 10.2,8 - совершенно правильный, если Д3100 продавать не собираетесь.
Хотя ГРИП на таких малых матрицах - это необсуждаемо.

Для управления глубиной резкости и уменьшения шумов/улучшения цвета лучше просто прикупить к Д3100 родные объективы 35 или 50 1.8 АF-S.

Я на 3100 полтинником много кошек с малой ГРИП снимал, и сейчас он на ходу.

Сообщение изменено: вантох (20 Апрель 2018 - 19:54)

0

#1208030 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 19:55

Просмотреть сообщениевантох (20 Апрель 2018 - 19:46):

Кстати ваш выбор - джейка с 10.2,8 - совершенно правильный, если Д3100 продавать не собираетесь.
Хотя ГРИП на таких малых матрицах - это необсуждаемо.


Насчет ГРИПа на малых матрицах не поняла. Поясните.
0

#1208032 Пользователь не на сайте   вантох Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 19:59

Просмотреть сообщениеJinne:

Поясните.

Размер матрицы сильно влияет на глубину резкости - чем матрица меньше - тем размытие при той же диафрагме и фокусном хуже (ГРИП шире). В основном потому что приходится дальше отходить от объекта чтобы на мелкую матрицу поместился или использовать короткофокусную оптику, сильно уширяющую ГРИП.
Чем больше матрица - тем ГРИП уже при прочих равных.

Сообщение изменено: вантох (20 Апрель 2018 - 20:02)

0

#1208037 Пользователь не на сайте   Виктор. Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 20:27

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 17:25):

А какую именно мыльницу от никон?

Сейчас разве вспомнишь? Сколько лет прошло. Меня тогда бесил интерфейс кеноновской мыльницы и смотрел у других производителей, так как удивляло насколько в кеноне отвратительно и неудобно. И думал неужели у других так же дибильно. Оказалось нет.
Но мыльниц я больше не брал - хватит мучений. Поэтому и не вспомню теперь.
Вот что не устраивало и сейчас тоже - вытащил с полки s90 и смотрю сейчпс на него.
При изменении режимов съемки меняются местами управляющие элементы - переднее колесо и заднее колесико. Все не предсказуемо.
На заднее колесико навешено всякой дряни, которая в жизни почти не нужна никогда, но при этом важнейшие настройки на этом же колесике и часто нажатие вызывает совсем не те настройки, что надо.
А надо в режиме Av быстро задать ISO и диафрагму, включить/выключить вспышку, задать корректировку пыхи, так как она часто жутко врет, изменить точку фокусировки вручную и ширину точки фокусировки.
После съемки - быстрый посмотр снимка, с увеличением, уменьшением, прокрутка до следующих дублей с таким же уселичением и удаление ненужных кадров.
Из всего названного в кеноновской мыльнице удобно только удаление ненужных кадров.
Ну и о съемке хоть какой то динамики говорить не приходится ВООБЩЕ.
Ну я конечно пробоввл постановочные кадры, но это уже не съемка, а издевательство.
http://ixbt.photo/ph...IaEw/560295.jpg
http://ixbt.photo/ph...IaEw/572546.jpg
Для таких мыльниц только недвига:
http://ixbt.photo/ph...IaEw/548886.jpg
http://ixbt.photo/ph...IaEw/564447.jpg
http://ixbt.photo/ph...IaEw/625746.jpg
http://ixbt.photo/ph...IaEw/587431.jpg
http://ixbt.photo/ph...IaEw/577662.jpg
Тоска.
Да и еще - сфокусироваться на нужную точку - например на глаз/лицо в скафандре, голова в дыре забора или что то подобное, анрил.
0

#1208039 Пользователь не на сайте   Jinne Значок

  • Автор темы
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 20:34

Просмотреть сообщениеВиктор. (20 Апрель 2018 - 20:27):


Боке есть!

Просмотреть сообщениеВиктор. (20 Апрель 2018 - 20:27):



Какой кот у вас фотогеничный))
0

#1208042 Пользователь не на сайте   Мирный Атом Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 20:54

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 20:34):

Боке есть!


Вот на этой фотографии как раз бокэ "побоку". Главный и единственный смысл - объект (ИМХО)
0

#1208043 Пользователь не на сайте   Лунный Ёжик Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 21:00

Просмотреть сообщениеJinne (20 Апрель 2018 - 16:43):

Автор хочет компактную камеру и чтобы были режимы PASM.
Поскольку автор "равзвращен" большой матрицей (к хорошему быстро привыкаешь), то он категорически не хочет снимать на "мобилки" типа samsung s8,9, xiomi, iphone и т.п. (поскольку законы физики оптической ещё неподвластны никому)))


А мне одному интересно, насколько автор "развращен" большой матрицей? Покажите уж что-ли примеры своего разврата! :rolleyes:
Просто громких слов и понтов я видел и слышал в жизни от людей с камерами очень много а вот хороших карточек, соответствующих уровню заявлений крайне мало... Чаще всего такие слова свидетельствовали о маленьком опыте и ограниченности профильных знаний.
так что думаю не только мне было бы интересно взглянуть и оценить уровень ваших работ.

Сообщение изменено: Лунный Ёжик (20 Апрель 2018 - 21:08)

0

#1208049 Пользователь не на сайте   OlAf Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Апрель 2018 - 21:12

Просмотреть сообщениеperesvet_sib (20 Апрель 2018 - 16:53):

Системы пишу в том порядке в каком советую

Я правильно понял, что на первом месте фудж А5?
0

Сообщить об этой теме:


  • (20 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых