[Polli]

Julysha (16 Май 2018 - 23:28):

Д7200 шумит не больше, чем Д7500 или Д500. АФ у него работает не хуже, чем на Д810.

А вот Д810 шумит гораздо меньше Д7200 или Д500.

У меня есть и Д810, и Д7200. Выигрыш для ФР очень небольшой, кроп-фактор не более 1.2. А по сравнению с Д7500 и Д500 - еще меньше, так как у них всего 20 Мп (у Д810 в кроп-режиме их 16 Мп).

Можете сами посчитать кроп-фактор Д500(7500) и Д7200 по отношению к Д810:

Это корень квадратный из (20/16) или (24/16).

Включила калькулятор: кроп-фактор для Д7200 относительно Д810 (в DX-режиме) -1.22, а относительно Д500 - 1.11, то есть во столько раз "увеличится" ФР, если поставите телевик на эти камеры. Стоит ли игра таких свеч, если при этом потеряете малошумные высокие ИСО?

Я бы на Вашем месте купила 300 мм. Или даже родной 200-500, он на Д810 совсем неплохой. И весьма дешевый.

Основной момент - не шумы, а автофокус. Зачем мне фотография с более низкими шумами, но не в фокусе.
То есть меня больше всего беспокоит работа автофокуса в сложных условиях. И с момента выхода 7200, думаю, Никон доработал автофокус. Во всяком случае по спецификациям, автофокус в d500 выглядит лучше, чем в d7200.
По кроп-фактору выигрыш, конечно, будет менее значительным. Но он все-таки будет.
Было 16 Мп в кроп-режиме - станет 21. Не так уж и мало.

[Polli]

Mitr2015 (16 Май 2018 - 23:42):

Не знаю, как скорость автофокуса, но по шумам д500 и д7500 сливают д7200. Специально ходил в фирменный магазин Никон на Сыромятнической и снимал этими камерами с выключенным шумодавом на разных исо примерно одинаковые объекты. Потом сравнивал картинки на мониторе глазами без всяких ДХО. В тесте еще участвовал ДФ, который конечно был самый малошумный, просто на дветголовы выше. И шум у него приятнее без явного цифрового налета, как у кропов.

В связи с этим два вывода:
7200 по шумам чуть лучше.
Рассмотреть д4, у которого матрица как у ДФ позволит безболезненно поднять исо и быстрый автофокус.

Ну D4 мне не подойдет. Они старые все. Я хочу новую тушку с гарантией.
d7200 - 2 года гарантии. D500- 4 года гарантии.
Для меня выбор между этими двумя тушками в пользу D500 по двум причинам
- лучше автофокус
- дольше гарантийное обслуживание.

Сообщение изменено: Polli (17 Май 2018 - 00:06)

[Snowcat]

Polli (16 Май 2018 - 14:47):

Как мне лучше поступить? Может есть смысл продать 810-й и купить новый никоновский кроп? Какой оптимальней 500 или 7500 с учетом цены? За мегапиксельностью я особо не гонюсь. За длинной серией тоже. В основном меня интересует хороший и уверенный автофокус в сложных условиях.
Сильно ли будет заметно ухудшение работы автофокуса у 7500 по сравнению с 500-м?

Поделись, пожалуйста, своими мыслями и личным опытом.

В вашем случае кроп вам предпочительнее явно.

500 от 7500 отличается, кардинально двумя вещами - 500й работает до -4EV, то есть вообще в полной темени, а 7500й до -3EV, то есть почти в полной темени. И главное, у 500го покрытие датчиками кадра значительно больше, чем у 7500. Думаю, так как у вас динамика, вам это важно и вас это будет радовать, так что если деньги есть - то 500й. АФ у 7500 не слабый и не медленный, но покрытие кадра конечно сильно уступает тому, что есть у 500ки.

[Polli]

Snowcat (17 Май 2018 - 00:28):

В вашем случае кроп вам предпочительнее явно.

500 от 7500 отличается, кардинально двумя вещами - 500й работает до -4EV, то есть вообще в полной темени, а 7500й до -3EV, то есть почти в полной темени.

Это как-то позволит улучшить фокусировку с конвертером.
Ну вот при фактической светосиле связки объектив и конвертер 5.6 фокусировка будет лучше работать с 500-й или 7500-й?
Или это не связанные вещи?

Сообщение изменено: Polli (17 Май 2018 - 00:39)

[WingfirE]

У Д500 автофокус лучше, чем у Д4. Цепляет очень хорошо при любом освещении. Д7500 и Д7200 и близко тут не конкуренты, особенно когда речь идёт о съёмке динамики. Там стоят старые модули автофокуса, с далеко не топовым функционалом. Я одновременно снимал вечером на Д7500 и Д500 разница весьма заметна даже на 70-200/2.8 VR II.
Как бы Д500 надолго сделали, думаю жизненный цикл у модели будет долгий.

[Polli]

WingfirE (17 Май 2018 - 00:55):

У Д500 автофокус лучше, чем у Д4. Цепляет очень хорошо при любом освещении. Д7500 и Д7200 и близко тут не конкуренты, особенно когда речь идёт о съёмке динамики. Там стоят старые модули автофокуса, с далеко не топовым функционалом. Я одновременно снимал вечером на Д7500 и Д500 разница весьма заметна даже на 70-200/2.8 VR II.
Как бы Д500 надолго сделали, думаю жизненный цикл у модели будет долгий.

Спасибо. Даже начинаю жалеть, что сразу не купила d500-й после выхода. Но у меня еще полгода гарантии на 810-й. Как бы и продавать было рано, до истечения гарантии надо бы доработать им.

[Snowcat]

Polli (17 Май 2018 - 00:38):

Это как-то позволит улучшить фокусировку с конвертером.
Ну вот при фактической светосиле связки объектив и конвертер 5.6 фокусировка будет лучше работать с 500-й или 7500-й?
Или это не связанные вещи?

Ну я, скажу честно, не пробовал лично, но в ТЕОРИИ да, это должно улучшить ситуацию с телеконвертером.

[AlexOu]

Polli (17 Май 2018 - 01:06):

Спасибо. Даже начинаю жалеть, что сразу не купила d500-й после выхода. Но у меня еще полгода гарантии на 810-й. Как бы и продавать было рано, до истечения гарантии надо бы доработать им.

Поли вам тут никто по существу не ответит. Т.к. вы хотите использовать его 2х конвектором ... Опять же с какой версией , как я знаю самая последняя это 3-ая и создана она впервую очередь для светосильных фиксов!
А теперь вы хотите использовать его с кропом.
Так вот теперь несложно посчитать какая будет диафрагма при его использовании, и какие будут параметры экспопары при темном освещение. И ваш д500 как нефиг делать захлебнется...
Если и брать д500, то использовать его с телеконвектором, да еще и 2кратным и не самым светосильными объективами - вот больше похоже на безумие.

Сообщение изменено: AlexOu (17 Май 2018 - 10:29)

[Polli]

AlexOu (17 Май 2018 - 10:29):

Поли вам тут никто по существу не ответит. Т.к. вы хотите использовать его 2х конвектором ... Опять же с какой версией , как я знаю самая последняя это 3-ая и создана она впервую очередь для светосильных фиксов!
А теперь вы хотите использовать его с кропом.
Так вот теперь несложно посчитать какая будет диафрагма при его использовании, и какие будут параметры экспопары при темном освещение. И ваш д500 как нефиг делать захлебнется...
Если и брать д500, то использовать его с телеконвектором, да еще и 2кратным и не самым светосильными объективами - вот больше похоже на безумие.

Телеконвертер третьей версии. И он только для съемки вне помещения. Нормально там все получается с экспопарой при использовании. Даже в пасмурную погоду.

[AlexOu]

Polli (17 Май 2018 - 10:56):

Телеконвертер третьей версии. И он только для съемки вне помещения. Нормально там все получается с экспопарой при использовании. Даже в пасмурную погоду.

Тогда зачем писать про плохие условия и важность использования телеконвектора ...

[Polli]

AlexOu (17 Май 2018 - 10:59):

Тогда зачем писать про плохие условия и важность использования телеконвектора ...

Может я невнятно написала.
Но плохие условия в залах. Я там использую 70-20 2.8 и даже 85 1.8. И вот там я бы в реальности хотела получить 300 мм 2.8 и заменить 85 на 135. Правда 135 не очень шустрая. Может он ее перевыпустит. И тогда заменю.

Сообщение изменено: Polli (17 Май 2018 - 11:07)

[Snowcat]

Polli (17 Май 2018 - 11:07):

Может я невнятно написала.
Но плохие условия в залах. Я там использую 70-20 2.8 и даже 85 1.8. И вот там я бы в реальности хотела получить 300 мм 2.8 и заменить 85 на 135. Правда 135 не очень шустрая. Может он ее перевыпустит. И тогда заменю.

Обратите внимание на Sigma 50-100/1.8. Стекло отличное. ЭФР на кропе будет 75-150, а так как это зум, пользоваться удобнее, чем фиксом. Я снимал дочкины утренники им - одно удовольствие! Это как бы схожие условия, думаю, с вашими.

[Vadim29x]

Snowcat (17 Май 2018 - 11:32):

Обратите внимание на Sigma 50-100/1.8. Стекло отличное. ЭФР на кропе будет 75-150, а так как это зум, пользоваться удобнее, чем фиксом. Я снимал дочкины утренники им - одно удовольствие! Это как бы схожие условия, думаю, с вашими.

Зачем ему 50-100/1.8 на кропе, если есть 70-200/2.8 и ФФ?

[Snowcat]

Vadim29x (17 Май 2018 - 12:03):

Зачем ему 50-100/1.8 на кропе, если есть 70-200/2.8 и ФФ?

Странный вопрос. Типа "Ну те вчера были ну оооочень большие, но вчера, а эти сегодня ну ооочень маленькие но сегодня". Тут вроде в основном речь про D500 идет а он кроп.

[Polli]

Snowcat (17 Май 2018 - 11:32):

Обратите внимание на Sigma 50-100/1.8. Стекло отличное. ЭФР на кропе будет 75-150, а так как это зум, пользоваться удобнее, чем фиксом. Я снимал дочкины утренники им - одно удовольствие! Это как бы схожие условия, думаю, с вашими.

У меня часто бывает очень быстрое движение в кадре. Так что с утренником нельзя сравнивать. Поэтому на сторонних производителей я даже не смотрю. Не хочу даже экспериментировать. Только никоновские объективы рассматриваю. Потому что скорость и качество фокусировки - главное.

[Deesy]

santeam (16 Май 2018 - 22:44):

Мысль поменять 810 на 500 могла возникнуть пока не востребована вся площадь полнокадровой матрицы. Физику не обманешь, светоприемник в 2,25 раза бОльшей площади поймает в 2 раза больше фотонов света, чем кропнутый, если оптика соответствует, и ГРИП достаточная.
Познакомьтесь с владельцем, возьмите напрокат D500, или хоть TC-14E III, тогда будет над чем подумать.

Всегда думал что на кропе тот же рабочий отрезок, и лишний свет от FX линзы просто светит за пределами матрицы никак не добавляя света для экспозиции. так же как и смысл переключения FX камеры в DX режим разве что для увеличения fps, но не делает ваше 300мм стекло на 450мм или уменьшит количество и структуру шума.

Сообщение изменено: Deesy (17 Май 2018 - 12:44)

[santeam]

Вы видите противоречие в том, что я написал?
Пока у ТС с его оптикой объект съемки помещается в DX-область, он может рассматривать кроп.
Но как только нарастит фокусное, получит качественный прирост на ФФ.

[Thomas]

Если снимаете не очень быстрый репортаж, баскетбол, или волейбол, где нужны серии по 4-5 в течении 2 секунд, то 810 вполне можете оставить и докупить линзу. ИМХО.

У меня был 810, очень хорошая камера. Цвет замечательный, ИСО высокие просто супер, никакой деградации цвета.

Я снимаю спорт, и нужен большой буфер и отличная скорость АФ.
Так вот, часто 810 лагал (lag) при тяжелых условиях. То есть не фокусировался, когда нужно, зависал. Кто не снимал репортаж, просто идите и снимайте легкую атлетику - финиш марафона, например. Когда финишируют люди, когда кто-то нуждается в помощи, кто-то воду проливает - все это нужно схватить и очень, очень быстро работать камерой.

Не для быстрого репортажа много-пиксельные камеры. Заливать на сайт приходилось огромный файлы, а времени для ресайза нет. D810 для пейзажа и для спокойного репортажа. Единственная проблема у меня с камерами Д700 и Д3с это маленький буфер. В остальном они репортаж снимают идеально.В перспективе - Д500

Сообщение изменено: Thomas (17 Май 2018 - 13:47)

[Vadim29x]

Snowcat (17 Май 2018 - 12:10):

Странный вопрос. Типа "Ну те вчера были ну оооочень большие, но вчера, а эти сегодня ну ооочень маленькие но сегодня". Тут вроде в основном речь про D500 идет а он кроп.

Владелец выбирает обновить тушку или купить необходимые объективы, а не D500 + новые объективы.

santeam (17 Май 2018 - 13:33):

Вы видите противоречие в том, что я написал?Пока у ТС с его оптикой объект съемки помещается в DX-область, он может рассматривать кроп.Но как только нарастит фокусное, получит качественный прирост на ФФ.

ТС должен попробовать 300/4 VR/TC 1.4 напрокат на своей D810, ибо 70-200/2.8 очень нечестный по фокусным и 400mm там только на бесконечности, а ближе намного меньше + 2х ТС тормозит любой объектив

[Polli]

Thomas (17 Май 2018 - 13:44):

Если снимаете не очень быстрый репортаж, баскетбол, или волейбол, где нужны серии по 4-5 в течении 2 секунд, то 810 вполне можете оставить и докупить линзу. ИМХО.

Полный кадр, конечно, удобно для меня тем, что в режиме полного кадра получаю диапазон 70-200, а на кропе 200-300.
Но не вижу смысла оставлять d810. Сейчас его продать за какие-то вменяемые деньги, а через год -два его цена упадет. И Никон выпустил новый полнокадр с гораздо лучшим автофокусом - 850-й. Так что владение этой старой тушкой скорее начнет мне приносить убыток, чем прибыль.
Тушка будет больше лежать, чем работать.