[LcL]

WingfirE (05 Июнь 2018 - 08:40):

...
У Д750, на мой взгляд,есть всего один недостаток - она слишком лёгкая для тежелых зумов и фиксов, баланс не лучший выходит. Тут Д4 намного выигрывает вообще у всех неквадратов. Так что Д750 почти всегда только с фиксами использую. Ну разве что иногда 14-24 вешаю.

Решается батарейным блоком. При этом бат. блок можно снять, когда он не нужен, и получить маленькую легкую камеру
Правда, d800+бат.блок больше и тяжелее того же d4

[Mr Deep]

nikon-user (05 Июнь 2018 - 01:04):

... Профессиональную съемку соглашусь, необходимо хранить всю. Но это издержки профессии.

Не соглашусь. Проф. съему имеет смысл хранить всю, если это сулит принести выгоду. Т.е. понятно, что не всякая проф. съемка будет хранится. Я большую часть удаляю через пару месяцев после сдачи заказчику. Честно предупреждаю его об этом. Снимки для портфолио, естественно, в число удаляемых хне входят. А вот домашняя съемка, хранится практически вся. Редко что удаляю. Юлия тут права, нужно выждать время. У меня рука не поднимается удалить снимки моих детей. Многие так и лежат в нефках.Причем, я не лелею надежду когда нибудь их обработать. Просто я все снимаю в неф и не все конвертирую.

[Mitr2015]

Julysha (05 Июнь 2018 - 00:18):

Ресайз на восьмисотках делают для интернета, ибо берегут трафик зрителей, да и оригиналы часто воруют-с. Зачем их выкладывать в открытый доступ?

Для себя я ресайзы не делаю, мне хватает смотреть на ретине 5К.

Я недавно покупала два дополнительных диска WD по 4 ТБ, обошлось совсем недорого (уже не помню точно, но всяко, меньше 400 евро). Сравним: на прошлой неделе сломался подъемный электрический навес над окном, защищающий от солнца. Его замена и установка обошлась в 1300 евро. А сегодняшний поход к нотариусу по пустячному поводу вообще 700 евро. Всё в мире относительно.

Имелся в виду ресайз для борьбы с шумами.
Сравнивать стоимость железа/стоимость владения логичнее с уровнем дохода. Если человек может позволить себе бОльшие траты, то это хорошо, но многие экономят. Хотя даже при больших доходах большое количество внешних диской - это менее удобно, чем один-два)))

[Elisha ben Baz]

Мирный Атом (05 Июнь 2018 - 08:27):

Слыхал, что в ней есть слабое место - привод (или мотор?) шторок затвора, чаще отказывает по причине своей конструкционной особенности, обусловленной необходимостью вместиться в уменьшенный корпус не как в в обычных ФФ камерах Никон. И засветки были в виде "детской болезни". Так идеальная ли? Не у всех сервис под боком...

Ну тогда Д610

[Виктор.]

А вот у меня есть необходимость ресайза для снижения мыла. На d600.
Очень бы хотелось услышать - один я такой или все же есть какая то закономерность у камер никон.
Купил тамрон 15-30/2.8, просматриваю снимки на экране 4К (27 дюймов), до 70 процентов нормально, выше хрень.
Смотрел, смотрел, думал вернуть объектив, а потом сделал то же самое на снимках с сигмой арт 50/1.4, которую в мыльности обвинить нельзя. Могу то же самое повторить с никкором 24-70/2.8. Выдержки и длинные и короткие и с упора - все равно.
Вобщем предположение такое, что для получения так называемой попиксельной резкости, нужно уменьшать изображение до 70 и менее процентов.

Тут в какой то ветке на днях смотрел 3 кадра - примера снимков, сделанных в магазине на беззеркалку сони, д750 и д850. С первой нормально, с никонов мыло.

Можно ли это предположение апроксимировать на другие модели камер, заведомо предполагая, что конечное (обработанное) изображение нужно ожидать после ресайза снимка до 70 процентов или менее?

[Mitr2015]

Виктор. (05 Июнь 2018 - 09:08):

А вот у меня есть необходимость ресайза для снижения мыла. На d600.
Очень бы хотелось услышать - один я такой или все же есть какая то закономерность у камер никон.
Купил тамрон 15-30/2.8, просматриваю снимки на экране 4К (27 дюймов), до 70 процентов нормально, выше хрень.
Смотрел, смотрел, думал вернуть объектив, а потом сделал то же самое на снимках с сигмой арт 50/1.4, которую в мыльности обвинить нельзя. Могу то же самое повторить с никкором 24-70/2.8. Выдержки и длинные и короткие и с упора - все равно.
Вобщем предположение такое, что для получения так называемой попиксельной резкости, нужно уменьшать изображение до 70 и менее процентов.

Тут в какой то ветке на днях смотрел 3 кадра - примера снимков, сделанных в магазине на беззеркалку сони, д750 и д850. С первой нормально, с никонов мыло.

Можно ли это предположение апроксимировать на другие модели камер, заведомо предполагая, что конечное (обработанное) изображение нужно ожидать после ресайза снимка до 70 процентов или менее?

А Вы пробовали напечатать на бумаге и поискать там мыло? Не будет там мыла даже на больших форматах (хотя насколько болшие форматы нужны).

Сообщение изменено: Mitr2015 (05 Июнь 2018 - 10:31)

[Олег Н]

Mitr2015 (05 Июнь 2018 - 10:17):

А Вы пробовали напечатать на бумаге и поискать там мыло? Не будет там мыла даже на большихтфотматах (хотя насколько болшие форматы нужны).

Верное замечание!
А если печатать на 13х18...А4, то там ни Д4, ни Д810 не нужны.
Там 1-2мп мыльница рулит!

[WingfirE]

LcL (05 Июнь 2018 - 08:42):

Решается батарейным блоком. При этом бат. блок можно снять, когда он не нужен, и получить маленькую легкую камеру
Правда, d800+бат.блок больше и тяжелее того же d4

Не решается полноценно. Были у меня камеры с батблоком, и ту же Д8хх с батблоком не раз таскал. Эргономика Д4 намного лучше, еще и легче в итоге выходит. Плюс батблок все равно люфтит. Я поэтому и не покупал батблок к Д750 - смысла не было, я ее воспринимаю только как легкую камеру. И поэтому до сих пор не взял батблок для Д500. Хотя может для Д500 и придется взять, но по факту разве что для уравновешивания 500/4.

[WingfirE]

Виктор., если не можете получить резкий снимок, до причин немного - или кривость оптики, или ошибки при съемке, или проблемы со средством отображения (банально готовить под конкретный экран надо). Под 4К отдельно готовить надо, а у многих тут 4К? Если меньшее по размеру фото ваш монитор криво растягивает, то чья тут вина?

[Julysha]

Виктор. (05 Июнь 2018 - 09:08):

А вот у меня есть необходимость ресайза для снижения мыла. На d600.


Можно ли это предположение апроксимировать на другие модели камер, заведомо предполагая, что конечное (обработанное) изображение нужно ожидать после ресайза снимка до 70 процентов или менее?

Нужно соблюдать правильное условие просмотра, которое сводится к просмотру картинки, напечатанной с 250-300 dpi, с расстояния 25 см. Или на мониторе с 215-260 ppi тоже с достаточно короткого расстояния. Если и при этом будет мыло, значит, оно там есть, и тогда нужно делать ресайз. Удобнее всего проверять резкость на планшете с 265 ppi. Ho что удивительно: при таком разрешении появляется не только резкость, но и объем и рисунок оптики.

У обычного монитора около 100 ppi, поэтому, когда на нем смотрите на 100%, то видите то же, что и растр в газетных фотографиях. То есть смотрите в режиме аномального увеличения. Хотя при печати все пиксели фотографии, которые отчетливо видны на обычном мониторе, просто станут невидимыми, превратятся в тесктуру, фактуру и тональные переходы. У 27-дюймового 4к монитора ppi около 140, то есть он не очень далеко ушел от обычного монитора со 100 ppi. Чтобы почувствовать разницу, ppi должно быть больше 200.

И да, Андрей правильно сказал, что для большой печати или для монитора-ретины нужно делать правильную предпечатную подготовку, которая сводится к повышению контурной резкости, иначе глазу будет трудно различать границу между деталями (обычный радиус резкости при этом на ретине тоже сильно уменьшается, и тогда стирается граница контуров, любое увеличение резкости привязано к условиям просмотра и к виду устройства просмотра).

Когда я просматриваю только что снятые НеФы на 100% на ретине 5к, то для их нормальной резкости резкость в камере (в камерных настройках РС) нужно поднять со стандартных 3 до уровня 4.

[_abc]

Даже у Ретины 5к всего 218 dpi
а вот на моей Сньке XZ все 800 dpi и как не странно это видно, не всегда работает правило 300dpi на формат А4
для ярких и современных мониторов ...

это как в камере - сегодня чем больше Мп матрица - тем лучше (в паре с хорошим АФ конечно)
жду пока Ретина 8к сделает .. не сделает куплю Делл 8к с виндой
мало 218 dpi на 27" монитора для Д850- не видно разницы между топовой оптикой и дешевой

Сообщение изменено: _abc (05 Июнь 2018 - 12:39)

[ForwardLooking]

Виктор. (05 Июнь 2018 - 09:08):

А вот у меня есть необходимость ресайза для снижения мыла. На d600.
Очень бы хотелось услышать - один я такой или все же есть какая то закономерность у камер никон.
Купил тамрон 15-30/2.8, просматриваю снимки на экране 4К (27 дюймов), до 70 процентов нормально, выше хрень.
Смотрел, смотрел, думал вернуть объектив, а потом сделал то же самое на снимках с сигмой арт 50/1.4, которую в мыльности обвинить нельзя. Могу то же самое повторить с никкором 24-70/2.8. Выдержки и длинные и короткие и с упора - все равно.
Вобщем предположение такое, что для получения так называемой попиксельной резкости, нужно уменьшать изображение до 70 и менее процентов.

Тут в какой то ветке на днях смотрел 3 кадра - примера снимков, сделанных в магазине на беззеркалку сони, д750 и д850. С первой нормально, с никонов мыло.

Можно ли это предположение апроксимировать на другие модели камер, заведомо предполагая, что конечное (обработанное) изображение нужно ожидать после ресайза снимка до 70 процентов или менее?

Нормально все у Никонов с резкостью.
НО надо быть уверенным, что камера и объектив отьюстированы.
Объектив должен быть в принципе резкий (по своим ТТХ).
Также при съемке надо понимать где резкость может быть при заданной точке фокусировке, диафрагме, фокусном и даже исо, а также понимать, что есть зоны где нет ГРИП.
Я всегда при проверке съемки отсматриваю кадры при 100% увеличении, то есть пиксель в пиксель.

[Mishynya]

WingfirE (05 Июнь 2018 - 10:38):

Эргономика Д4 намного лучше, еще и легче в итоге выходит. Плюс батблок все равно люфтит.

Не соглашусь, многим с бат ручкой больше нравится, она крупнее и держать уж точно удобнее, + джойстик более эргономично расположен. Про люфт справедливо только лишь в случаях с китайскими бат. блоками, с родными всегда намертво прикручивается, если конечно не потеряна нижняя резинка.

[WingfirE]

Mishynya, все от особенностей руки зависит. Мне удобнее эргономика Д4, тогда как та же Д5 уже лежит в руке гораздо хуже. Никоновские батблоки как раз давно уже в Китае делаются . Насчет прикручиваются намертво - ну с жесткостью цельного корпуса никакие резинки не сравнятся. Да, родные металлические это лучше, чем пластиковые сторонние батблоки, но хуже монолитного корпуса квадрата, плюс все равно немного, но относительно винта елозит. Так на всех батблоках, что я видел - все же мало одного зацепа.

[Игнатов Роман]

Mitr2015 (05 Июнь 2018 - 08:26):

Вот)))Д4 даст онечно меньше брака, чем ДФ при съемке детей. Но тут надо посмотреть на задачу: подбирает камеру не профессионал, которому нужен результат любыми путями, думаю, автор вопроса не будет любительски бомбить детские сады ежедневно ради удовольствия)), сколькотпроцентов от времени съемки займет съемка детей известно только автору, однако есть и другие жанры, в которых снимают любители.. При этом Любитель получает удовольствие как от съемки, так и от результата. И вполне может пожертвовать скорострельностью в угоду уменьшения веса, при этом получить хороший результат путем своего мастерства)) Согласитесь, современные камеры настолько продвинуты и ДФ в т.ч., что некоторыми фичами любителю можно пренебречь либоткомпенсировать недостатки опять же за счет мастерства. Вопрос в том, с какими недостаткам любитель готов итможет смириться, к чему его влечет...

ТС писал: "Д800 всем хорош, но АФ вопросы вызывал, и медленный как мне показалось, легкий репортажик с бегающими детьми не получался, половина мимо."
Мастерства не хватило?
Если у DF АФ шустрее, то, да, ему можно посоветовать для покупки DF.

Цитата

Но согласитесь, что картинка все-таки в ДФ/Д4 великолепная и без долгих танцев с бубнами. А ведь картинка - конечный результат.

С картинкой согласен.
Но ведь ее еще надо получить.

[Mitr2015]

Игнатов Роман (05 Июнь 2018 - 23:16):

ТС писал: "Д800 всем хорош, но АФ вопросы вызывал, и медленный как мне показалось, легкий репортажик с бегающими детьми не получался, половина мимо."
Мастерства не хватило?
Если у DF АФ шустрее, то, да, ему можно посоветовать для покупки DF.



С картинкой согласен.
Но ведь ее еще надо получить.

Пусть берет Д4 и качается.
Мастерство нарабатывается, а матрица ДФ многое прощает))
Вообще "половина мимо" - отличный результат. Половина же - в точку.
Поднимите руки, кто считает половину удачных кадров за фотосессию плохим результатом для любителя?

Сообщение изменено: Mitr2015 (05 Июнь 2018 - 23:46)

[вантох]

Mitr2015:

а матрица ДФ многое прощает

Это да, но ДФ не для "навскидку", бегущих навстречу ловит плохо.
С другой стороны позволяет подзажать и увеличить ГРИП.

[Mitr2015]

вантох (06 Июнь 2018 - 00:24):

Это да, но ДФ не для "навскидку", бегущих навстречу ловит плохо.
С другой стороны позволяет подзажать и увеличить ГРИП.

ДФ - универсал для любителя.Есть приемы для подстрела бегущих кабанов: навестись на то место, где бегун будет через секунду.
Назовите универсальную камеру? Никон ее специально не выпускает. И не только Никон.

[Elisha ben Baz]

Mitr2015 (05 Июнь 2018 - 23:35):

Пусть берет Д4 и качается.
Мастерство нарабатывается, а матрица ДФ многое прощает))
Вообще "половина мимо" - отличный результат. Половина же - в точку.
Поднимите руки, кто считает половину удачных кадров за фотосессию плохим результатом для любителя?

Я считаю.

[Elisha ben Baz]

На ДФ вроде такой же АФ как на 610? Я не очень понимаю как он не успевает что то.