[santeam]

первые три ссылки (с никонов и 1-ая олика) одинаковые?

Сообщение изменено: santeam (02 Июль 2018 - 10:43)

[ales21]

У Вас из представленных фото, только несколько про рисунок. Остальные.....
Из того что Вы показали, можно прокомментировать на предмет "рисунок", только:

олимпус 35\2.8

фото №3 обычное кремовое боке. Многие фотографы любят такое размытие и считают его наиболее "правильным". Большинство никоновских стекол дают именно такой рисунок.
На мой взгляд, так лучше не снимать. Ваш объект съемки, т.е. цветок, должен весь попасть в ГРИП, а не его центральная часть. Нужно было чуток прикрыться и поместить цветок полностью в ГРИП, тогда бы он хорошо был отделен, от зоны нерезкости и на фото получался объем. А у Вас пол цветка "ушло в боке".

никкор 85\1.8

фото №2 такое боке называют "нервным". Прикрытая диафрагма "рисует" на изображении четкие гайки и вся зона нерезкости состоит из пересечения таких "окружностей". Такое боке и в правду не очень хорошо смотрится.
Не знаю условий съемки, но предполагаю, что можно было "открыться" и получить, и цветы в ГРИПе, и более спокойную зону нерезкости.

А по существу вопроса.... "Сколько людей, столько и вкусов, мнений."
Тема основанная на субъективных представлениях, не может привести всех к похожему мнению и и обречена на дискуссии ни о чем, но справедливости ради хочу заметить, что коллега Kharon внес в нее объективности.

Лично мне нравится, когда фото есть, как "рисунок". Т.е. зона нерезкости не уходит в "кашу", которая бесспорно отделяет объект от фона, создавая объем, а как бы прорисована мазками. Т.е. даже в зоне нерезкости можно увидеть четкие границы перехода, "в нужных местах". Такие объективы, на мой взгляд, можно назвать рисующими.
Ниже пример с фото(показывал его на днях в другой теме), которое нравиться мне и по резкости в районе ГРИП, и по рисунку в зоне нерезкости.

[77метра]

Вот очень ёмко про рисунок, его ценителей и тех кто мимо проходил.
https://www.google.r...dAhP_tnSkqF_HxA

Сообщение изменено: 77метра (02 Июль 2018 - 11:17)

[Snowcat]

По поводу опроса.

Моё мнение таково, что стекла с "рисунком", то есть рисующие как-либо необычно и приятно, делают это и-за своего несовершенства. Чем более совершенное стекло, то есть такое, в котором убраны все виды аберраций, переотражения, тем оно "скучнее" и "бесхарактернее". Но и одновременно, таким стеклом удобно пользоваться, оно во всех случаях даёт предсказуемый и качественный результат. Такие "скучные" стекла хороши для повседневной съемки - взял, снял, получил результат.

Стекла с характером же надо "уговаривать" - подбирать им условия съемки, направление света, защищать от засветки, и прочее, чтобы их несовершенства дали красивый результат а не изуродовали бы картинку. У меня такие стекла есть, но я их использую только под настроение, вдумчиво.

Например вот Trioplan 100, причем не "пузыри" в боке. Мне нравится и как он рисует в дождь просто, без всяких пузырей.

[ales21]

Snowcat (02 Июль 2018 - 14:02):

По поводу опроса.

Моё мнение таково, что стекла с "рисунком", то есть рисующие как-либо необычно и приятно, делают это и-за своего несовершенства. Чем более совершенное стекло, то есть такое, в котором убраны все виды аберраций, переотражения, тем оно "скучнее" и "бесхарактернее". Но и одновременно, таким стеклом удобно пользоваться, оно во всех случаях даёт предсказуемый и качественный результат. Такие "скучные" стекла хороши для повседневной съемки - взял, снял, получил результат.

Стекла с характером же надо "уговаривать" - подбирать им условия съемки, направление света, защищать от засветки, и прочее, чтобы их несовершенства дали красивый результат а не изуродовали бы картинку. У меня такие стекла есть, но я их использую только под настроение, вдумчиво.

Например вот Trioplan 100, причем не "пузыри" в боке. Мне нравится и как он рисует в дождь просто, без всяких пузырей.

Вот эта очень понравилась.

[77метра]

Snowcat, полностью поддерживаю! Особенно ярко и эффектно видно рисунок на большом формате в портретах, а амбротипия так вообще поразила меня в своё время.

[Пётр Барзинский]

Самый красиворисующий объектив - это правильно подобранный монокль.

[Андрей Бережной]

77метра (02 Июль 2018 - 15:45):

Snowcat, полностью поддерживаю! Особенно ярко и эффектно видно рисунок на большом формате в портретах, а амбротипия так вообще поразила меня в своё время.

В Москве сейчас интересная выставка..
https://flic.kr/p/25McS6y

[Игнатов Роман]

vladus72 (02 Июль 2018 - 10:32):

Всем наверное будет чрезвычайно интересно,может и нам покажите где вы там и в котором месте узрели "правильный рисунок"!

Ну, допустим, первые два снимка.

[Игнатов Роман]

Пётр Барзинский (02 Июль 2018 - 15:58):

Самый красиворисующий объектив - это правильно подобранный монокль.

Это, да.

Но ведь даже при наличии "правильно подобранного" достаточно проблематично сделать "картинку", хотя "теорию" многие понимают.

Пример:

Snowcat (02 Июль 2018 - 14:02):

...
Стекла с характером же надо "уговаривать" - подбирать им условия съемки, направление света, защищать от засветки, и прочее, чтобы их несовершенства дали красивый результат а не изуродовали бы картинку. У меня такие стекла есть, но я их использую только под настроение, вдумчиво.
...

И что?

[Пётр Барзинский]

Игнатов Роман (03 Июль 2018 - 14:06):

Но ведь даже при наличии "правильно подобранного" достаточно проблематично сделать "картинку", хотя "теорию" многие понимают.

Так ведь речь идёт не о лёгкости получения шедевра...
Просите, и дастся вам: ищите, и обрящете: толцыте, и отверзется вам!

Сообщение изменено: Пётр Барзинский (03 Июль 2018 - 14:27)

[Игнатов Роман]

Пётр Барзинский (03 Июль 2018 - 14:25):

Так ведь речь идёт не о лёгкости получения шедевра...
Просите, и дастся вам: ищите, и обрящете: толцыте, и отверзется вам!

А я решил, что о лёгкости.
Типа, приобрёл нечто, и ...

[takaor]

Наш глаз - монокль. И видит он не как "правильный" объектив.

[SergUM]

takaor (03 Июль 2018 - 16:40):

Наш глаз - монокль. И видит он не как "правильный" объектив.

Наш глаз - скорее сканер, а не объектив, т.к. картинку, которую мы видим, "рисует" мозг... Интересно, как видят мир младенцы?.. И вообще, интересно, хоть кто-нибудь помнит свои погремушки, висящие у себя над головой?

[vladus72]

Игнатов Роман (03 Июль 2018 - 13:35):

Ну, допустим, первые два снимка.

Если это считать "рисунком" тогда и париться не стоит и рассуждать о благородстве, купил китовый объектив и рисуй на здоровье,так как все эти снимки по вашему с "правильным рисунком; можно снять и не напрягаясь например на обычный 18-55 !
Было бы всё так просто,но считаю что настоящим рисунком обладает ограниченное число стёкол и преуспели в этом конечно мануалы и то далеко не все,но те которые рисуют можно узнать по ярко выраженному индивидуальному характеру.

[Snowcat]

Meyer Optik Primoplan 135/3.5. Тоже стекло с характером.

[vladus72]

Вот простенький Гелиос 44,можно любить,можно ненавидеть,но рисунок у него есть!

[ales21]

Гелиосы, вообще очень хороши для съемки постановочного и неспешного фото. Считаю их самым лучшим вариантом по соотношению, цена-качество, если смотреть на объективы с ручной фокусировкой.
Кстати сверху я показывал тоже "гелик"

[Snowcat]

ales21 (03 Июль 2018 - 23:56):

Гелиосы, вообще очень хороши для съемки постановочного и неспешного фото. Считаю их самым лучшим вариантом по соотношению, цена-качество, если смотреть на объективы с ручной фокусировкой.
Кстати сверху я показывал тоже "гелик"

Есть еще дешевый и простой объектив - Fujinon 55/2.2 - очень приятное стеклышко.

[LiSSyaraS]

Мне нравится из Гелиусов 81н, который в комплекте шел с 19-м Киевом. Красивый размаз фона делает.