[Авихай]

В 2015 году был опрос по размеру используемых мониторов.
Прошло почти 4 года, ситуация изменилась.
Кроме того, заметно участились споры о необходимости сенсоров с большим количеством пикселей и их просмотре на мониторах 4К и больше, а также печати на больших форматах - больше А4.
Хотелось бы оценить необходимость публикации фото 4К и больше на нашем сайте и вообще в интернете.

[prioritet]

предлагаю иллюстрировать свои ответы лучшей фотографией за эти 4 года.
монитор у меня прежний: Лж е2260с (2011 год)
печатаю только те фотографии,которые ненужно обрабатывать.

[Julysha]

У меня четыре монитора. Разные по диагонали и количеству пикселей. Как отвечать? По максимальному?

Иногда печатаю, но размером А2-А1.

[Julysha]

Авихай (30 Декабрь 2018 - 15:36):

Хотелось бы оценить необходимость публикации фото 4К и больше на нашем сайте и вообще в интернете.

Отвечу так: если смотреть снимки с нашего форума на мониторе 5к (у него разрешение в два раза больше, чем у 4к, хотя по диагонали одинаковые), то все картинки с нашего форума (превьюшки в сообщениях и снимки в галерее) смотрятся замыленными, то есть из-за автоматического масштабирования браузер в буквальном смысле растягивает каждый их пиксель в четыре раза, если не больше. Иначе они выглядят почтовой маркой, а буквы в тексте бисерными.

Это относится не только к нашему форуму, но и к превьюшкам на Фликре (а до этого на ЯФ). Но Фликр обещал в наступающем году адаптировать превьюшки под мониторы 5к - не просто же так, на это есть серьезная причина.



Одним словом: смотреть мелкие изображения на мониторе 5к вообще невозможно - ни на форуме, ни в Галерее, сплошное мыло. Мыльную (по-настоящему) от немыльной (но сильно растянутой) картинки не отличить.

Чтобы полноценно посмотреть на картинку, я ищу ссылку на ее полный размер.Размер картинки должен быть никак не меньше 12 Мп.
Если фотография очень заинтересовала, но она маленького размера, то иду смотреть ее на других мониторах - на Эйзо и Неке, они имеют обычное разрешение.

Однако какое удовольствие смотреть (и показывать) на 5к картинки большого размера (от 12-15 мп)! Совершенно другое качество изображения, как на печати.

Мониторов фотографу нужно два: один - для редактирования (с обычным размером пикселя) и второй (мелкопиксельный) - для просмотра.

[Авихай]

Julysha (30 Декабрь 2018 - 16:07):

У меня четыре монитора. Разные по диагонали и количеству пикселей. Как отвечать? По максимальному?

Иногда печатаю, но размером А2-А1.

Есть возможность выбрать несколько ответов.

[Julysha]

Авихай (30 Декабрь 2018 - 16:31):

Есть возможность выбрать несколько ответов.

Тогда опрос нужно разделить на две группы - мониторы для редактирования и мониторы для просмотра. Они принципиально различаются по ТХ и назначению. Один единственный монитор для просмотра и редактирования страдает теми же недостатками, что и гиперзум (удобно, все в одном, но высокого качества нет).

[MUR]

Авихай (30 Декабрь 2018 - 15:36):

В 2015 году был опрос по размеру используемых мониторов.
Прошло почти 4 года, ситуация изменилась.
Кроме того, заметно участились споры о необходимости сенсоров с большим количеством пикселей и их просмотре на мониторах 4К и больше, а также печати на больших форматах - больше А4.
Хотелось бы оценить необходимость публикации фото 4К и больше на нашем сайте и вообще в интернете.

Нет пункта "Я печатаю много, до форматов 2*3 метра"

[sdrobkov]

Julysha (30 Декабрь 2018 - 16:18):

Мониторов фотографу нужно два: один - для редактирования (с обычным размером пикселя) и второй (мелкопиксельный) - для просмотра.

Фотографу нужен один и тот же монитор для просмотра и редактирования................

[Авихай]

Промежуточные результаты опроса (можно было отмечать несколько вариантов).
Всего участвовало - 38 членов клуба - довольно мало.

По первому вопросу - около половины участников имеют мониторы 24" и меньше, довольно большая группа - 25-27" и всего четверо - больше 27".

По второму вопросу - большинство имеют мониторы Full HD и меньше. Большая группа - промежуточной резолюции между Full HD и 4К, здесь надо бы уточнить, но имеется много вариантов, в основном это резолюции 2560х1600 и меньше. И только четверо имеют мониторы 4К и больше, а четверо собираются их купить в течение двух лет.

По третьему вопросу - большинство печатают редко и не более размера А4. Большая группа печатает либо часто, либо большие размеры фото.

Промежуточные выводы: основную массу публикаций в интернете вполне возможно делать в формате Full HD. Публикация в больших форматах имеет смысл в основном для решения каких-то технических вопросов.

P.S. Резолюции 12 мпикс Д700 (4256х2832) с запасом хватает для просмотра на мониторе 4К и немного (менее 20%) не хватает по длине для монитора 5К (5120х2880). Резолюции 24мпикс камер (Д750, Д7200, А7-3, А9) - 6000х4000 хватает и на более многопиксельные мониторы.

[trufel]

Есть ретина 5к и обычный нек, подключенный к ретине. Таким образом есть удобная для меня мак ос и обычный монитор для редактирования. 5к-хорошо для просмотра. На imac 2017 экран практически как матовый и не плохой уровень черного. В соответсвующей ветке Мозгляк давал ссылку на тест, где сравнили imac 2017 с эйзо CG2420-сгоряча конечно но истина где-то рядом.

[ice]

Кто в теме: крупный пиксель у монитора это плюс? Если говорить только о редактировании фото (во всех остальных случаях идеал пикселя для меня - это смартфон, особенно что касается шрифтов)

Сообщение изменено: ice (01 Январь 2019 - 23:07)

[Julysha]

ice (01 Январь 2019 - 23:05):

Кто в теме: крупный пиксель у монитора это плюс? Если говорить только о редактировании фото (во всех остальных случаях идеал пикселя для меня - это смартфон, особенно что касается шрифтов)

Для редактирования крупный пиксель - плюс, для просмотра - минус, поэтому в идеале нужно иметь два монитора. У меня для редактирования Эйзо с 1920х1200, для просмотра - аймак 5к.

Недавно в соседней теме коллега ответил так:

Мозгляк (30 Декабрь 2018 - 23:55):

Ну вот я внимательно читаю не только самопальные рекомендации, но и научно установленные официальные стандарты для оценки изображений на экранах мониторов и проведения цветокоррекции и другой обработки. Для мониторов класса "Grade-1" расстояние от глаз до монитора 4К установлено равным 1.5 от высоты экрана монитора, то есть, от 27" монитора 4К нужно находиться в полуметре. А вот от FHD монитора нужно располагаться гораздо дальше.

Трудно найти хоть крохи разумного в этом споре. Всегда есть мониторы для цветокоррекции и есть мониторы для оценки готовой продукции. Профессиональный видеообработчик, например, всегда осуществляет цветокоррекцию на доступном для него по цене мониторе (меньше диагональ - меньше цена), но обязательно после обработки отсматривает материал на хотя бы 55" OLED телевизоре (или опять же доступном по цене). Идеально для фотографа просмотреть конечный результат напечатав его на струйнике, но если его нет под рукой или печать вообще не предусматривалась, то почему бы не просмотреть картинку на 4К, 5К или 8К мониторе. Понятно, что такое может быть не каждому по карману, но тут то начинают доказывать что это вообще не нужно и даже вредно. Почему? Чем меньше смаз, чем резче изображение, чем выше разрешение экрана - тем объёмнее и приятнее картинка, тем лучше видна работа оптики и огрехи съёмки. Почему нужно избегать просмотра той информации, которую получила камера в момент съёмки? По-моему, это возможно только в том случае, если фотограф ленивый безрукий двоечник и ему вообще наплевать на то, что он делает. Сейчас вполне приличный монитор 4К 10 бит можно купить за цену в несколько раз меньшую, чем цена небольшого монитора для полноценной цветокоррекции.

Как фотограф может быть доволен грубым плакатом вместо фотографии? Если кому-то нравятся грубые мазки в живописи, так и нужно заниматься живописью, а в фотографии величайший плюс в относительно малозатратном копировании колоссального объёма информации в момент съёмки. И не по живописному рисунку должен учиться фотограф, а с точностью до наоборот, художник должен подмечать тончайшие нюансы в фотографии и пытаться своими гораздо более скромными средствами за гораздо большее время воплотить на холсте. Вот показательная цитата из письма вполне компетентного художника И.Шишикина:

"Я хочу Вам дать совет капитальный, на котором зиждется вся премудрость изучения природы или натуры, как говорят, а также и тайны искусства и особенно техники живописи, — это фотография. Она единственная посредница между натурой и художником и самый строгий учитель, и если Вы разумно поймёте это и займётесь с энергией изучением того, в чём вы себя чувствуете слабым, то я Вам ручаюсь за скорый успех... В одну зиму работы разумной с фотографии можно научиться писать и воздух, т.е. облака, и деревья на разных планах, и даль, и воду, словом, всё, что Вам нужно. Тут можно незаметно изучить перспективу (воздушную и линейную) и законы солнечного освещения и проч. и проч. Если Вы это поймёте и последуете моему совету, то Вы быстро научитесь и писать и рисовать, а главное, разовьёте и облагородите Ваш глаз и прочее...
А практически делается вот так: берётся по вашему вкусу хорошая фотография или только часть из неё, Вам нужная, и, дабы хорошо видеть и понять, нужно взять лупу или стекло увеличительное."

Особо сильное впечатление на зрителей оказывают контактные отпечатки, в которых разрешение печати частенько превышает 2000ppi, поэтому мне очень сложно понять фанатичную приверженцев многих фотографов к изображениям с разрешением менее чем 100ppi. В чём фишка-то?

[LZ1]

Уже где-то писал, для себя нашёл компромиссный вариант - 24" дисплей 1920x1200 для редактирования и 55" 4K OLED TV для просмотра. Мне удобно.
А вообще, чем больше разных устройств для промостра, тем лучше.
Перед публикацией иногда смотрю, как будет выглядеть фото на телефоне и 13" FHD ноутбуке, чтобы избежать перешарпа.

Сообщение изменено: LZ1 (02 Январь 2019 - 00:34)

[chkvsk]

Я как-то спросил одного своего давнего знакомого, который работает звукорежисером, зачем у него в студии куча разных аудиомониторов (колонок). Там было несколько разных профессиональных колонок, аппараты бытового класс и даже (давно это было) радиоточка. Он сказал, что поверка на разных устройствах позволяет выявить огрехи сведения. Причем не все колонки профессионального класса он рекомендовал для обычного прослушивания, ибо они больше подходили именно для оценки качества звучания.Подобный подход можно, наверное, отнесть и к мониторам.

[Андрей Бережной]

MBP 2014, 13", 2560*1600,IPS

[trufel]

prioritet (30 Декабрь 2018 - 16:04):

предлагаю иллюстрировать свои ответы лучшей фотографией за эти 4 года.
монитор у меня прежний: Лж е2260с (2011 год)
печатаю только те фотографии,которые ненужно обрабатывать.

Они чо-бухие? Да это цено

[Авихай]

LZ1 (02 Январь 2019 - 00:32):

Уже где-то писал, для себя нашёл компромиссный вариант - 24" дисплей 1920x1200 для редактирования и 55" 4K OLED TV для просмотра. Мне удобно.
А вообще, чем больше разных устройств для промостра, тем лучше.
Перед публикацией иногда смотрю, как будет выглядеть фото на телефоне и 13" FHD ноутбуке, чтобы избежать перешарпа.

Все верно.
Свой ТВ (такой же) я не посчитал, хотя его можно использовать для просмотра.
После покупки ТВ 4К стал готовить слайд-шоу после каждой поездки.
До этого писал только в свой сайт, где максимальный размер фото порядка 2300х1500.
Для слайд-шоу на ТВ использую размер около 4К.

[Julysha]

Авихай (02 Январь 2019 - 11:23):

Все верно.
Свой ТВ (такой же) я не посчитал, хотя его можно использовать для просмотра.
После покупки ТВ 4К стал готовить слайд-шоу после каждой поездки.
До этого писал только в свой сайт, где максимальный размер фото порядка 2300х1500.
Для слайд-шоу на ТВ использую размер около 4К.

Все-таки телевизор - это не то, телевизор - это просто большой монитор с крупным пикселем. У нас тоже ОLED Ultra HD 4k 55-дюймовый, но картинка на нем не идет ни в какое сравнение с картинкой на 27-дюймовом 5к мониторе. Эффект совершенно разный.

[Мирный Атом]

--------------

Сообщение изменено: Мирный Атом (02 Январь 2019 - 18:41)

[_abc]

если вы работаете на заказчика (частне лицо) и отдаете ему результат в виде цифры (либо цифра + бумага)
- надо обкатывать этот результат на мониторе HD и телевизоре HD, либо спросить у заказчика что собственно у него...
если на рекламное агентство - там есть требования к выводу

для себя - как кому нравится, мне нравится 5к Ретина, про неё всё правильно написала Юля выше
иногда очень трудно понять почему под фоткой куча плюсов, если коротко описать впечатления ...
при этом я всегда пытаюсь докопаться до оригинала, но не всегда он есть .. браузеры, превью на хостах и движки форумов не прокатывают под мониторы высокого разрешения

Сообщение изменено: _abc (02 Январь 2019 - 18:40)