[Julysha]

Мозгляк (09 Январь 2019 - 05:50):

Юля, что Вы под этим подразумеваете? Обычно под 3D LUT подразумевается использование характеризирующего файла (3D-LUT file) определённой размерности и таких файлов может быть создано изрядное количество, хотя бы для эмуляции большого числа используемых киноплёнок. Что такое "аж две 3D LUT" и как это может быть использовано в мирных целях? Может, действительно, я чего пропустил и есть какие-то скрытые возможности в этом мониторе.

Я сама не знаю, что это означает. Но не раз встречала только у этого монитора обозначение 2х 3D LUT (и даже, кажется, в каком-то описании читала, что для большей точности используется два лута). Но особенно этим не интересовалась, так как не собиралась его покупать.



Сравните с этим



Хотя я не исключаю, что это просто странная опечатка на сайте магазина, которую перепечатывают другие магазины. Но этот магазин - фирменный магазин Эйзо, он только Эйзо продает.

Вот еще нашла - в самом конце файла в ТХ

https://www.eizo.nl/...CG277-BK_NL.pdf

[trufel]

Мозгляк (09 Январь 2019 - 05:50):

Для профессиональной фотобработки Эйзо выпускает в первую очередь CG2420/CG2730 и подавляющему большинству профи их будет более чем достаточно.

2420 по симпатичнее выглядит -больше яркость и контрастность. А CG247 без Х это более старая модель? Она самая дешевая из CG.

[Julysha]

trufel (09 Январь 2019 - 09:51):

2420 по симпатичнее выглядит -больше яркость и контрастность. А CG247 без Х это более старая модель? Она самая дешевая из CG.

CG 247 у нас уже не продают

https://www.eizowink...tografie-video/

[Мозгляк]

Julysha (09 Январь 2019 - 07:05):

Я сама не знаю, что это означает.

Тогда не очень понятно, в чём плюс этого.

Просмотрел сейчас мануалы на этот монитор и Навигаторы - ничего подобного не нашёл.
Более того, я пока никак не могу придумать хоть какой-то смысл в "2 х 3D LUT".
Если включать поочерёдно - нет смысла, проще использовать соответствующие файлы и их число никак не ограничивается двумя.
Если включать параллельно - совсем нет смысла.
Если включать последовательно - нет смысла, ибо теряется точность, ради которой всё и задумывалось. Проще и много лучше сразу построить итоговый характеризующий файл.

Похоже, что это ляп продавцов или интернет-популяризаторов мониторов.

trufel (09 Январь 2019 - 09:51):

2420 по симпатичнее выглядит -больше яркость и контрастность.

У них они абсолютно одинаковые, в пределах погрешности измерений. Ну и смысл в большей яркости для профото монитора загадочен, там его и так в 3-4 раза больше, чем может потребоваться в реальности.

trufel (09 Январь 2019 - 09:51):

А CG247 без Х это более старая модель? Она самая дешевая из CG.

Да, предшественник - анонс от 3 апреля 2014 года. https://www.eizo.com...oloredge/cg247/ Использовалась панель LG LM240WU9-SLA1 с GB-r LED подсветкой.
Не уверен, что эта покупка "в общем" оптимальна в настоящее время, но если средств совсем в обрез на монитор, то это однозначно будет отличная покупка, ибо сейчас, и особенно по предзаказу, у наших поставщиков бывают замечательные по цене предложения. Даже альтернативу придумать сложно.

[Yolenzo]

Почитал тему. Не могу понять всё равно. Можете объяснить, чем удобнее редактировать фото и макет на 1920х1200 (24), чем на 2560х1440 (27)? пишут про какие-то проблемы с просмотром? А что мешает в фотошопе взять да процент вбить ручками, чтобы снимок стал физически равный уже напечатанному? Как пример, на 27 дюймах, 300DPI 1 к 1, лист А4 - 36% масштаба в фотошопе. Но похоже, что все-такие о чём-то другом здесь пишут.

Сообщение изменено: Yolenzo (15 Январь 2019 - 09:46)

[_abc]

В тему пора вводить 8к
уже года 2 как они есть !!!!!!!!!!!!!! нет только масштабирования на винде

https://4k-monitor.r...asharp_up3218k/

телевизоры уже пошли полным ходом

https://www.samsung....ASAAEgKjY_D_BwE

+ ЛыЖи + Шарп ... и так далее

я понял что для меня важнее хорошо смотреть то что отснято, а удобство и точность коррекции фото вообще отошло далеко на задний план
причина проста - телевизоры умные - они сами могут чуть откорректировать недодержки и передержки ... для них надо готовить фотки не так как для мониторов

и всегда стоит вопрос - кому показывать? себе любимому ))) или друзьям ...или заказчику ... у всех разные задачи

Сообщение изменено: _abc (15 Январь 2019 - 12:35)

[Julysha]

Yolenzo (15 Январь 2019 - 09:45):

Почитал тему. Не могу понять всё равно. Можете объяснить, чем удобнее редактировать фото и макет на 1920х1200 (24), чем на 2560х1440 (27)? пишут про какие-то проблемы с просмотром? А что мешает в фотошопе взять да процент вбить ручками, чтобы снимок стал физически равный уже напечатанному? Как пример, на 27 дюймах, 300DPI 1 к 1, лист А4 - 36% масштаба в фотошопе. Но похоже, что все-такие о чём-то другом здесь пишут.

Пишут не о 2560х1440 (27), они такие же крупнопиксельные, пишут о настоящих мелкопиксельных, у которых ppi намного больше. Сравните:

1920х1200 (24") - 94 ppi
2560х1440 (27") - 106 ppi
3840x2160 (27") - 160 ppi
5120х2880 (27") - 216 ppi
2732x2048 (12.9") - 265 ppi (iPad Pro)

Масштабирование на растровых картинках работает плохо - оно эту картинку замыливает при растягивании более 100%. А без растягивания мелкие детали не увидеть, как на мониторе с обычным разрешением.

[_abc]

есть ещё такой:
Sony Xperia XZ Premium

Экран:​ TFT IPS, 5,5", 3840x2160 (801 ppi), HDR, ёмкостный, мультитач, 2,5D

с 2017 ... как ни странно мне нравится и видно разницу с мониторами меньшего разрешения ... в очках

[Yolenzo]

Julysha, всё теперь понятно о чём спич. 3840x2160 (27") - 160 ppi - согласен, работал, очень дискомфортно.

[chkvsk]

Тут в руки недавно попался интересный лаптоп Lenovo Thinkpad P71. Сейчас уже выпускают P72.

https://www.lenovo.c...2/p/22WS2WPWP72

Это просто зверь. Кроме того, что у него мощный процессор и видео NVIDIA Quadro, у него еще 4К дисплей со встроеным калибратором X-Rite® PANTONE®. На клавиатурной панели есть специальный сенсор. После запуска программы калибровки надо закрыть крышку и тогда сенсор оказывается напротив экрана.
На Р72 уже 17.3” UHD 4K (3840 x 2160) IPS, anti-glare, 400nits, 100% Adobe color gamut, 10-bit color depth.
Цена около 1800 евро.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: chkvsk (15 Январь 2019 - 21:13)

[Мозгляк]

chkvsk (15 Январь 2019 - 21:06):

Цена около 1800 евро.

Самый-самый дешёвый и не приспособленный к реальной работе Р72 с 4К экраном стоит больше трёх килобаксов или евро (в Европе), а нормальный навороченный вариант обойдётся под десяточку.

[Мозгляк]

_abc (15 Январь 2019 - 12:29):

В тему пора вводить 8к
уже года 2 как они есть !!!!!!!!!!!!!! нет только масштабирования на винде

https://4k-monitor.r...asharp_up3218k/

Шахматная контрастность 182:1 - как-то не внушает и не стимулирует...

[chkvsk]

Пардон, это кажется цена за HD версию, А так, да +3000$

Мозгляк (17 Январь 2019 - 02:25):

Самый-самый дешёвый и не приспособленный к реальной работе Р72 с 4К экраном стоит больше трёх килобаксов или евро (в Европе), а нормальный навороченный вариант обойдётся под десяточку.

[Julysha]

Мозгляк (17 Январь 2019 - 02:25):

Самый-самый дешёвый и не приспособленный к реальной работе Р72 с 4К экраном стоит больше трёх килобаксов или евро (в Европе), а нормальный навороченный вариант обойдётся под десяточку.

У нас около 2 тысяч евро стоят эти лаптопы с обычным HD (1920x 1080), остальные (4к и с нормальной комплектацией) - очень дорогие:

https://www.lenovo.c...2/p/22WS2WPWP72



Но это еще не все. Если взять из этих самый дорогой (цена базовой комплектации) и добавить в него по максимуму, то получится так:




Но остается вопрос: зачем иметь на мощном ноуте ретину 4к размером 17 дюймов? Аналогичное разрешение на моем айпаде-прошке (13-дюймов - 2732x2048 (12.9") - 265 ppi). Смотреть картинки и фильмы на нем приятно, но фотошопить - вряд ли.

Лаптоп не должен быть таким дорогим, это же расходный материал, который со временем испортится (батарейка перестанет держать заряд, монитор просядет и т.п.). И апгрейд не сделать.

[chkvsk]

У нас несколько Р71 идут в комплекте с оборудованием. На буровых все дорогое. Один только специальный коннектор для высоких давлений и температур легко может стоить 500-1000$. Честно говоря не знаю зачем такие туда мощные поставили, обычные вполне справляются. Однако, есть возможность посмотреть - попробовать этого зверя. Первое впечатление, если фотографии в 4К на Ретине впечатляют, то на Р71 такого эффекта не заметил. Интересен сам факт наличия встроенного калибратора. Попробую покалибровать при случае.

[Julysha]

chkvsk (17 Январь 2019 - 06:35):

Первое впечатление, если фотографии в 4К на Ретине впечатляют, то на Р71 такого эффекта не заметил. Интересен сам факт наличия встроенного калибратора.

Илья, эффект зависит не только от плотности пикселей, но и от размера самой картинки. На телефоне тоже стоит качественная ретина, но фотографии на нем можно смотреть только ради сюжета.

Для эффекта важно, чтобы все поле зрения было занято изображением. Если мы одновременно видим много постороннего фона, то зрительный стимул от самой картинки ослабляется. По этой причине на маленьких ресайзах принято дополнительно усиливать контраст и цвет, а фотографии смотреть на нейтральном темном фоне. Под будущий фон и редактируют, в том числе.


Встроенный калибратор стоит на всех Эйзо серии CG.

Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем это нужно на лаптопе, его же используют при разном освещении, и каждый раз придется перекалибровывать.

[chkvsk]

Юля, полностью согласен. Мне тоже не совсем понятно зачем на 17" лаптопе 4К дисплей. Может кому и надо. Скорее 2560 было бы достаточно, но с хорошей матрицей. Опять же, цена просто зашкаливает. Получается, что для 4К нужна диагональ не менее 27".

[Julysha]

chkvsk (17 Январь 2019 - 20:54):

Получается, что для 4К нужна диагональ не менее 27".

Для 4К желательно иметь 21-24 дюйма, а для 27 дюймов - уже 5К.

[YuriR]

И опять речь исключительно про техническую составляющую. На мой взгляд, если при просмотре фотографии хочется подробно разобрать её техническое качество, значит эта фотография для корзины.
Что касается средств редактирования и просмотра. Для редактирования вполне хватает (а может и оптимально) 24" 1920х1200 с хорошим цветовым охватом. И просматривают снимки большинство как раз на таких мониторах. Всё сошлось. Всякие там ретины, 5к, 8к... хороши только для тех, кто рассматривает свои снимки исключительно сам. Да, мне иногда хотелось бы посмотреть свои фотографии на своём телевизоре 50" 4к, особенно при гостях. Но что делать с его калибровкой? А без неё на экране полный пипец.
Тут Юля высказывала мысль, что средства съемки должны соответствовать средствам просмотра. Полностью с ней согласен. Именно поэтому мне и не нужно больше 24Мп. Возможно, когда то, будут экраны в пол-стены, на которых можно будет смотреть фотографии пиксель в пиксель. В этом действительно есть смысл - обойтись без пересчёта в средстве просмотра. Но это дело будущего, слишком много сопутствующих вопросов, не связанных с фотографией.

[nikon-user]

Чего накинулись то, коршуны?

Тренд такой нынче. Ну распечатаю я свои "шедевры" в метр. Ну похвастаюсь между своими друзьями и близкими. Они в ответ меня похвалят и со словами ух ты как круто, а посмотри у меня на телефоне я снимал нечто похожее, и тема перейдет в другое русло. А мой "шедевр" еще полежит какое то время, потешит мой ЧСВ, а потом свернется в трубочку и на антресоль. И не факт, что я о нем вспомню через год. А на мониторе, он у меня всегда под рукой, в любой точке мира.
Аналогично и с кислотностью в фото, мода такая, конкурентная. Что бы продаваться, надо выделяться. Один ступил на этот пагубный шаг и "выстрелил", теперь все под копирку пытаются выбиться. Ничего плохого в этом не вижу.

Вижу только как пленочников, особенно ЧэБэшников это сильно раздражает, т.к им, кроме как фото на бумаге и хвастаться особо нечем. Шедевров там тоже не вижу. Пленка не делает кадр более художественными более наполненным..
Только причем здесь мониторы?

Сообщение изменено: nikon-user (20 Январь 2020 - 16:49)