[Deesy]

Thomas (17 Январь 2019 - 13:47):

Вот хороший кадр. Мне лично нравится - цвет очень приятный. Детализация хорошая.
Да, есть изогелия на облаках. Ну так получилось. Специалисты бы убрали в секунду.
house-sharp-1 by Thomas-Go Forward, on Flickr

ну тут вы сами поняли да? жесткий перехдр

Thomas (17 Январь 2019 - 13:47):

Вот SD Quattro
Линза 17-55 2.8 Сигма...мылит по краям
SDIM0125 by Thomas-Go Forward, on Flickr

Поднять бы им качество на ИСО 1600 и быстроту сделать, хотя бы как у 8**. Тогда можно было конкурировать с 8** по многим параметрам. Я не специалист по детализации. Мне цвет больше привлекает. Но даже по этим пробным кадрам видно, что может Сигма в плане ДД. Любой байер такое небо без облаков просто бы выбил. И пришлось бы в ФШ танцевать с бубном и рисовать небо. Сигма отрабатывает такое небо автоматом.

Thomas, о чем вы говорите!? тут даже ДД не настолько широк насколько вы его воображаете
вот вам примеры "резины" с 850 на линках чтобы не забивать тему и не нервировать фанатов. снимал с брекетингом. -2/0/+2. все без какой-либо доп коррекции

изначально -2.0 кадр
Тот же -2.0 кадр с поднятой на +3.5 экспой
тот же кадр -2.0 с поднятым на +3.5 жкспой кроп с тенями
кадр с 0 экспой. возможно стояла небольшая экспокоррекция но не суть
кадр с +2.0 экспой
кадр с +2.0 экспой (тот который на строчку выше) но убавленной на 2 стопа
на всякий случай кроп кадр с +2.0 экспой (тот который на 2 строчки выше) но убавленной на 2.5 стопа

где они выбиты? или у вас под термином выбит подразумевается что-то другое? в жипег не снимаю но могу попробовать подобное бахнуть в режиме с adl-on или в камерном hdr чтобы сразу получить камжипег если вам так хочется.

[Thomas]

Изи, изи. Зачем так нервничать. Ну камера не улавливает полутонов и их надо вытягивать в ФШ или прибавлять Highliters. Хорошо, хорошо, согласен. Разумеется, ДД меньше, 850 лучше снимает облака. Все же это лучшая камера планеты.
Извините, что заставил вам нервничать.

Вот еще облака. Сигма DP Меррил Только не надо говорить про цвет лица у людей, которые там идут...не людей я снимал.
DP2M0330-- by Thomas-Go Forward, on Flickr

Сообщение изменено: Thomas (17 Январь 2019 - 15:21)

[Deesy]

я не нервничаю. просто понять охота те заявления которые произнесены, они произнесены по незнанию, ошибке или фанатизму. на снимке с большим дд всегда что-то надо делать: тянуть одно, другое, третье. вопрос в том что можно ли это вытянуть вообще или нет. а если камера сама снимает такие снимки и увеличивает глубину света, цвета и прочего - то такая камера не нужна. ибо охота получить то что было реально а не то, что "украинский AI" нафантазировал.

зыж облака реально хорошо получились. думаю удача. но цвет в общем не фонтан. сатюрейшен добавлен (вами или камерой). накрутить настройки в своей камере, для получения такой кислоты, я тоже могу такое. вопрос - надо ли?

[bah_denis]

Deesy (17 Январь 2019 - 14:59):

ну тут вы сами поняли да? жесткий перехдрОлег, о чем вы говорите!? тут даже ДД не настолько широк насколько вы его воображаетевот вам примеры "резины" с 850 на линках чтобы не забивать тему и не нервировать фанатов. снимал с брекетингом. -2/0/+2. все без какой-либо доп коррекцииизначально -2.0 кадрТот же -2.0 кадр с поднятой на +3.5 экспойтот же кадр -2.0 с поднятым на +3.5 жкспой кроп с тенямикадр с 0 экспой. возможно стояла небольшая экспокоррекция но не сутькадр с +2.0 экспойкадр с +2.0 экспой (тот который на строчку выше) но убавленной на 2 стопана всякий случай кроп кадр с +2.0 экспой (тот который на 2 строчки выше) но убавленной на 2.5 стопагде они выбиты? или у вас под термином выбит подразумевается что-то другое? в жипег не снимаю но могу попробовать подобное бахнуть в режиме с adl-on или в камерном hdr чтобы сразу получить камжипег если вам так хочется.

И где тут ОБЛАКА??? Всё или "впотьмах" или в белёсой дымке, и это при ИСО64(!)... При такой освещённости и ИСО снимки должны быть просто идеальными, не говоря уже про чистый горный воздух вместо городского смога.
"-2, +2, брекетинг..." на SD1 это всё нафиг не нужно. Все мои снимки сняты с нулевыми поправками. Про детализацию вообще обсуждать нечего - на примере кропа сплошная "каша", очень хорошо заметная на кронах ёлок. На ресайзе этого не разглядеть, но выкидывать столько денег чтобы на выходе получить А4(максимум)... как-то не логично.
А теперь смотрим c SD1 причём желательно в полноразмере(там он есть):
Детализация и облака




Никаких hdr-ов и д-лайтингов, шумодав выключен. Можно было бы задрать контрастность и насыщенность(как сейчас модно), но и без этого небо отлично прорисованно.

[Deesy]

bah_denis (17 Январь 2019 - 16:02):

И где тут ОБЛАКА??? Всё или "впотьмах" или в белёсой дымке, и это при ИСО64(!)...

пардон, небесная канцелярия недодала облака в большом объеме. разговор был про выбитость (клиппинг на концах) света.

bah_denis (17 Январь 2019 - 16:02):

При такой освещённости и ИСО снимки должны быть просто идеальными, не говоря уже про чистый горный воздух вместо городского смога.

сразу ощущается знание бывалого.

bah_denis (17 Январь 2019 - 16:02):

"-2, +2, брекетинг..." на SD1 это всё нафиг не нужно. Все мои снимки сняты с нулевыми поправками.

вы не видите что у вас задран контраст, насыщенность и резкость все сразу? вам не приходило в голову что все эти "нулевые" поправки относительны? как в теории энштейна? причем насыщенность и присутсвие гало на фотках это подтверждает.
а желто-кирпичная кожа млекопитающихся?

bah_denis (17 Январь 2019 - 16:02):

Про детализацию вообще обсуждать нечего - на примере кропа сплошная "каша", очень хорошо заметная на кронах ёлок. На ресайзе этого не разглядеть, но выкидывать столько денег чтобы на выходе получить А4(максимум)... как-то не логично.
А теперь смотрим c SD1 причём желательно в полноразмере(там он есть):
Детализация и облака




Никаких hdr-ов и д-лайтингов, шумодав выключен. Можно было бы задрать контрастность и насыщенность(как сейчас модно), но и без этого небо отлично прорисованно.

странно. хотя нет. я так полагаю вы про расстояние разницу совсем не улавливаете? удивите меня кадром с мощной детализацией на подобном расстоянии.

вот кстати ваши отлично прорисованные дефолтные настройки по последнему снимку. грузите дальше:

Saturation : -8
Vibrance : -10
Parametric Shadow Split : 25
Parametric Midtone Split : 50
Parametric Highlight Split : 75
Sharpen Radius : +1.0
Sharpen Detail : 25
Exposure 2012 : -0.59
Contrast 2012 : +10
Highlights 2012 : -59
Shadows 2012 : +61
Whites 2012 : +18
Blacks 2012 : -23
Clarity 2012 : -10
Defringe Purple Hue Lo : 30
Defringe Purple Hue Hi : 70
Defringe Green Hue Lo : 40
Defringe Green Hue Hi : 60

Сообщение изменено: Deesy (17 Январь 2019 - 16:50)

[Thomas]

Цитата

я тоже могу такое. вопрос - надо ли?

Я только пробовал снимать камерой Сигма, и не ничего не знал про этот Фовеон. Это первые снимки. Просто интересно. Вам не нравится - так не смотрите, прокручивайте дальше. Тема для практиков и любителей Фовеон-Сигмы.

Deesy, Выложите свои кадры с Сигмы.
Покажите как надо.
Если что-то умеете делать с Фовеон, научите. Будем благодарны.

Сообщение изменено: Thomas (17 Январь 2019 - 16:20)

[Deesy]

Thomas (17 Январь 2019 - 16:16):

Я только пробовал снимать камерой Сигма, и не ничего не знал про этот Фовеон. Это первые снимки. Просто интересно. Вам не нравится - так не смотрите, прокручивайте дальше. Тема для практиков и любителей Фовеон-Сигмы.

Deesy, Выложите свои кадры с Сигмы.
Покажите как надо.
Если что-то умеете делать с Фовеон, научите. Будем благодарны.

еще 1 раз. ваша фраза про "выбивание неба на любом баере" меня слегка озадачила. влез сюда для того чтобы потенциальные искатели сигмы не купились на это. так же было прикольно бы собрать сюда фразы на предмет как хреново работает аф на сигме, как медленно пишет на карту (не то что д3!) и сильно шумит. но думаю в этом вы и сами приуспели.

но спасибо, возьму на вооружение вашу фразу и буду ссылаться на нее при удобном случае в соотсветвующих темах.

кстати, Thomas. вот по вашему снимку, "дефолтное"...

Exposure Compensation : +0.8
Contrast : +0.4
Shadow : -0.4
Highlight : +0.5
Saturation : +0.6
Sharpness : +0.5
X3 Fill Light : +0.3
Auto Bracket : 1 of 3
Software : SIGMA Photo Pro 5.5.3.0000

так что не все так дефолтно как выдают нам тут.

[Thomas]

Какое дефолтное Deesy, дорогой!?
Все кадры с Сигмы Меррил мои это обработка в Сигме конверторе по одному из профилей - Пейзаж итд.

Я не писал что это джипеги без обработки.
Денис вот чудеса там вытворяет с джипегами...
Я на Сигме снимал в RAW.

Я некоторое время снимал в джипег на Никоне.
Сейчас снимаю на D3s в Raw и потом в DXOlab.

Я и спорт снимал на Меррил. Все там работает по АФ. Не так хорошо как в Фуджи, но снять можно динамику если захотеть.
Позже спорт выложу.

Сообщение изменено: Thomas (17 Январь 2019 - 19:06)

[Deesy]

Брест413 (17 Январь 2019 - 18:50):

Цвет не фонтан, потому, что ББ не правильный, всего-то делов поправить ББ и никакой кислоты не будет:

Я б конечно еще шумы прибрал... но не стал.

холодный он у вас, бб ваш правленный. но дело не в это бб.

Thomas (17 Январь 2019 - 19:01):

Какое дефолтное Deesy, дорогой!?
Все кадры с Сигмы Меррил мои это обработка в Сигме конверторе по одному из профилей - Пейзаж итд.

Я не писал что это джипеги без обработки.

предлагаю в следующий приезд встретиться и камера к камера звездануть тест в сравнение =)

Thomas (17 Январь 2019 - 19:01):

Денис вот чудеса там вытворяет с джипегами...
Я на Сигме снимал в RAW.

его фотка с памятником - лайтрумовская обработка с файла ползунками основных крутилок. я показал список того, что было изменено. причем не знаю как вам, мне оно не нравится. от слова ...

[bah_denis]

Deesy (17 Январь 2019 - 16:14):

...
вот кстати ваши отлично прорисованные дефолтные настройки по последнему снимку. грузите дальше:
Saturation: -8
Vibrance: -10
Parametric Shadow Split: 25
Parametric Midtone Split: 50
Parametric Highlight Split: 75
Sharpen Radius: +1.0
Sharpen Detail: 25
Exposure 2012: -0.59
Contrast 2012: +10
Highlights 2012: -59
Shadows 2012: +61
Whites 2012: +18
Blacks 2012: -23
Clarity 2012: -10
...

Замечательно! Добейтесь такого же результата(визуального) чёткости и контрастности на своём снимке и выложите(вместе со снимком) свои данные, для сравнения.
Расстояние большое? Вот Вам тоже большое(с облаками!):


И выложите свой снимок с маленьким(расстоянием), НО с такой же детализацией, на таком же размере. Тогда и посмотрим.
Кстати, Вы что-то про "низкий ДД" говорили, так ещё разок внимательно гляньте на выложенные параметры - как-то не стыкуется. То что Вы "дотягивали" по теням в своём снимке, явно оставляет желать лучшего.

Deesy (17 Январь 2019 - 19:09):

...
фотка с памятником - лайтрумовская обработка с файла ползунками основных крутилок. я показал список того, что было изменено. причем не знаю как вам, мне оно не нравится. от слова ...

А я никогда и не отрицал, что выкладываю обработанные снимки - только в отличии от многих, я не РЕТУШИРУЮ изображение в фотошопе, а КОРРЕКТИРУЮ тени и цвета в лайтруме,
так что "сенсации" не получилось. И разница в том что снимки с байера приходится насыщать цветами, а с фавеона ситуация прямо противоположная. Про "резкость через ресайз" не знает, пожалуй,
только полный оптимист. У меня такой необходимости нет, как впрочем и в другой "алхимии".

Сообщение изменено: bah_denis (17 Январь 2019 - 20:07)

[Брест413]

Deesy (17 Январь 2019 - 19:09):

холодный он у вас, бб ваш правленный. но дело не в это бб.


предлагаю в следующий приезд встретиться и камера к камера звездануть тест в сравнение =)


его фотка с памятником - лайтрумовская обработка с файла ползунками основных крутилок. я показал список того, что было изменено. причем не знаю как вам, мне оно не нравится. от слова ...

Может быть и холодный, но не зеленый как был и белый - белый, который станет желтым, если делать теплее. Да и зачем теплее? Мужик в костюме идет, на летнюю жару такое не похоже, прохладное осеннее утро.

[Deesy]

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

Замечательно! Добейтесь такого же результата(визуального) чёткости и контрастности на своём снимке и выложите(вместе со снимком) свои данные, для сравнения.

добиваться не надо. вот вам для сравнения... так как камжипега не имею выкладываю экспорт из лр. подтянул только тени и света. ничего более не трогал.

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

Расстояние большое? Вот Вам тоже большое(с облаками!):

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

И выложите свой снимок с маленьким(расстоянием), НО с такой же детализацией, на таком же размере. Тогда и посмотрим.

посмотрите что выложил. там и маленькое расстояние есть, и гору видно достаточно четко. могу еще что-нибудь. делайте заказ только.

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

Кстати, Вы что-то про "низкий ДД" говорили, так ещё разок внимательно гляньте на выложенные параметры - как-то не стыкуется. То что Вы "дотягивали" по теням в своём снимке, явно оставляет желать лучшего.

Про фломастеры напомнить? Желайте лучшего. мне лучшего пока не надо. очень все резиновое тянется на ура.

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

А я никогда и не отрицал, что выкладываю обработанные снимки - только в отличии от многих, я не РЕТУШИРУЮ изображение в фотошопе, а КОРРЕКТИРУЮ тени и цвета в лайтруме,
так что "сенсации" не получилось.

тогда надо утвердиться в терминологии. что по вашему ретуширование и цветокорреция?

bah_denis (17 Январь 2019 - 19:40):

И разница в том что снимки с байера приходится насыщать цветами, а с фавеона ситуация прямо противоположная. Про "резкость через ресайз" не знает, пожалуй,
только полный оптимист. У меня такой необходимости нет, как впрочем и в другой "алхимии".

вот что вы такой простой? про систему относительности я вам незря напомнил. я вам как разработчик скажу. вот захочу я и впердолю в прошивку камеры настройки в "+". и назову эти настройки "нулевые по-умолчанию" и не увидите вы что они ненулевые. и все будут писать кипятком какой цвет яркий у похерона. но я бы хотел чтобы камера передавала именно тот цвет, что имеется и что я вижу. а не кислотную гнусмасообразную картинку.

[Deesy]

Брест413 (17 Январь 2019 - 20:03):

Может быть и холодный, но не зеленый как был и белый - белый, который станет желтым, если делать теплее. Да и зачем теплее? Мужик в костюме идет, на летнюю жару такое не похоже, прохладное осеннее утро.

если не трогать небо то в реалиях будет примерно вот так


но мы же хотим все украсить?

Сообщение изменено: Deesy (17 Январь 2019 - 20:26)

[Брест413]

Deesy (17 Январь 2019 - 20:25):

если не трогать небо то в реалиях будет примерно вот так


но мы же хотим все украсить?

Неа, никакого украшательства не было, было всего одно действие - изменение ББ, немного теплее и из зеленого оттенка в сторону мадженты. И все, никаких вайбрансов или сатурейшенов. Можете и сами это проверить. При правильном ББ цвета сами появляются, насыщенность даже в пору снижать.

Сообщение изменено: Брест413 (17 Январь 2019 - 20:40)

[Deesy]

Брест413 (17 Январь 2019 - 20:35):

Неа, никакого украшательства не было, было всего одно действие - изменение ББ, немного теплее и из зеленого оттенка в сторону мадженты. И все, никаких вайбрансов или сатурейшенов.

я не про ваши украшательства при изменении бб. а украшательства Thomas. что там было подкручено добавлено в оригинале я указал выше (вот еще и ниже теперь)

Exposure Compensation : +0.8
Contrast : +0.4
Shadow : -0.4
Highlight : +0.5
Saturation : +0.6
Sharpness : +0.5
X3 Fill Light : +0.3
Auto Bracket : 1 of 3
Software : SIGMA Photo Pro 5.5.3.0000

Сообщение изменено: Meridian (20 Январь 2019 - 21:18)

[Брест413]

Deesy (17 Январь 2019 - 20:37):

я не про ваши украшательства при изменении бб. а украшательства Thomas. что там было подкручено добавлено в оригинале я указал выше (вот еще и ниже теперь)

Exposure Compensation : +0.8
Contrast : +0.4
Shadow : -0.4
Highlight : +0.5
Saturation : +0.6
Sharpness : +0.5
X3 Fill Light : +0.3
Auto Bracket : 1 of 3
Software : SIGMA Photo Pro 5.5.3.0000

Откуда вы эти цифры берете? Какая программа может так показывать, что делалось? Или сами придумываете?

[Deesy]

Брест413 (17 Январь 2019 - 20:45):

Откуда вы эти цифры берете? Какая программа может так показывать, что делалось? Или сами придумываете?

мне такие вопросы то зачем задавать. спросите лучше зачем крутят когда хотят выдать одно за другое. У Thomas переспросите, на предмет цифр

[Брест413]

Deesy (17 Январь 2019 - 20:59):

мне такие вопросы то зачем задавать. спросите лучше зачем крутят когда хотят выдать одно за другое. У Thomas переспросите, на предмет цифр

Так я у вас хотел спросить, для расширения так сказать кругозора, я не знаю таких программ, которые могут из джипега вытащить что делалось в конвертере.

[bah_denis]

Брест413 (17 Январь 2019 - 21:02):

Так я у вас хотел спросить, для расширения так сказать кругозора, я не знаю таких программ, которые могут из джипега вытащить что делалось в конвертере.

Не на того напали - почитайте посты в начале темы, сразу всё будет понятно. Внятных ответов не дождётесь - одни хотелки никак не связанные с реальностью и голимое
критиканство того что не относится к байеру. Для "вынимания цифирек" программ достаточно, поищите в инете, мне это просто ни к чему - оцениваю картинку, а не то
какими алгоритмами и софтом она создавалась. Мне просто на это наплевать - важен результат.

Сообщение изменено: bah_denis (17 Январь 2019 - 21:33)

[Deesy]

bah_denis (17 Январь 2019 - 21:33):

Не на того напали - почитайте посты в начале темы, сразу всё будет понятно. Внятных ответов не дождётесь - одни хотелки никак не связанные с реальностью и голимое
критиканство того что не относится к байеру.

это вот Денис кратко описал свою точку зрения. еще он забыл добавить про мегапуксельных маркетолухов.

bah_denis (17 Январь 2019 - 21:33):

Для "вынимания цифирек" программ достаточно, поищите в инете, мне это просто ни к чему - оцениваю картинку, а не то
какими алгоритмами и софтом она создавалась. Мне просто на это наплевать - важен результат.

какой нахрен результат? опять начили за здравие а закончили за упокой. про дд, детализацию и теперь: "пофиг на цифры, я художник. я так вижу". спрыгиваем с темки.

по детализации полного джипега выше - вопросы, претензии на обсуждение будут?

вот я частно не понимаю. может у меня с мониторамИ что не так, но часто что тут показано, как бы мягко сказать... взять того же Olaf-a вот чем не снимает - все конфетка. да. у него есть обработка и пофиг какая она. но его фотки с любой камеры любо дорого посмотреть. и хотелось бы так же уметь обрабатывать как и он, Olaf