[prioritet]

Elisha ben Baz (22 Январь 2019 - 10:26):

Беспорядочные альбомы. Много дверных ручек - это жена нашлепала.
Для ознакомления

ага,спасибо! глянем с женой!

[prioritet]

maximych (22 Январь 2019 - 10:22):

Да, ещё интересно посетить Монтсеррат.

нашёл подробный отзыв с фотками по маршруту как добраться.наверное вычеркнем. в Праге ездили в старые замки... ну... замки и замки...)

Сообщение изменено: prioritet (22 Январь 2019 - 10:35)

[Sergei_SV]

Так это и есть "все сами" В телефоне маршрут, привязанный к gps, идешь, а он рассказывает.

[prioritet]

Sergei_SV (22 Январь 2019 - 10:38):

Так это и есть "все сами" В телефоне маршрут, привязанный к gps, идешь, а он рассказывает.

я про группу.

[archer7]

В Барселоне стоит подняться на гору Тибидабо, а там - на смотровую площадку храма Святого Сердца.
Окрестности Барселоны - конечно же Монсеррат, Фигейрос, и обязательно мыс Креус, это рядом с Фигейросом.

[prioritet]

archer7 (22 Январь 2019 - 11:10):

В Барселоне стоит подняться на гору Тибидабо, а там - на смотровую площадку храма Святого Сердца.
Окрестности Барселоны - конечно же Монсеррат, Фигейрос, и обязательно мыс Креус, это рядом с Фигейросом.

Ага,спасибо!
Если я правильно всех понял,то для первого раза одной Барселоны вполне достаточно! значит поедем туда! )

[Deesy]

будет скучно и оставаться время, можно взять экскурсию до Андорры.
кстати в барсе есть несколько хороших буфетиков, где за фиксированную сумму можно накидаться сколько сможете свежайшими морепродуктами

[prioritet]

Deesy (22 Январь 2019 - 11:30):

будет скучно и оставаться время, можно взять экскурсию до Андорры.
кстати в барсе есть несколько хороших буфетиков, где за фиксированную сумму можно накидаться сколько сможете свежайшими морепродуктами

в Праге удалось сходить на ипподром и футбол.в Париже только гуляли.может в Испании с футболом повезёт...)

[Авихай]

prioritet (22 Январь 2019 - 10:41):

я про группу.

А вот это вы зря.

Я уже когда-то рассказывал эту историю, повторю для Вас. Были мы в Италии с израильской русскоязычной группой. В каждом городе, кроме ведущего группы, должен быть местный гид - таковы правила. В Риме досталась нам очень шустрая старушка, которая прекрасно говорила по-русски, но с каким-то странным (очень правильным) выговором, даже не акцентом. Я подумал, что она из семьи, бежавшей из России после революции. Оказалось - нет, итальянка. Просто семья из левых или коммунистов, училась в Москве где-то около 1960 года.Очень грамотный гид, имела даже разрешение водить группы в сады Ватикана - это редкая возможность, большинство из нас ею воспользовалось.

Так вот, ее дочь вознамерилась учиться в Иерусалиме: познакомилась с какой-то израильтянкой и та ее заинтересовала. Она, конечно, спрашивала, насколько в Израиле безопасно (всех запугали теленовостями, которые показывают главным образом теракты). Мы ее успокоили, сказали, что не более опасно, чем в Италии, не надо только ходить в арабские кварталы. Вот она и говорит: куплю тур в Израиль, да посмотрю сама как там.

А я спрашиваю :"А почему тур, Вы ведь так хорошо знаете историю, водите группы, большой опыт?"
А она отвечает: "В ПЕРВЫЙ РАЗ в любую страну надо ехать в организованный тур. Он даст общее представление, такие туры обычно показывают наиболее интересные места. А потом, уже зная, что вам надо подробно посмотреть, езжайте сами".

Обдумав этот совет, мы с женой практически всегда ему следуем.

Правда, перед поездкой надо побольше выяснить информации о ведущем группы. Поговорить с теми, кто уже с ним (с ней) ездил. Ведущий может подпортить впечатление от поездки, что нежелательно.

[Deesy]

prioritet (22 Январь 2019 - 11:37):

в Праге удалось сходить на ипподром и футбол.в Париже только гуляли.может в Испании с футболом повезёт...)

тогда есть смысл озаботиться этим заранее =)

кстати по поводу карманников. точнее уже даже не карманники. лично был свидетелем как нас начали "пасти" двое. пара. он и она. двигались как туристы за нами. а потом на побережье другая "пара карманников" залезли к нашим соотечественникам в рюкзак так что те не почувствовали, но благо ничего не вытащили. а через дорогу по диагонали - полицейский участок. за день до этого на том же "пятачке" у знакомой вытащили паспорт с кошельком. так что 146% внимания на вещи свои.

[archer7]

Авихай (22 Январь 2019 - 12:07):

Правда, перед поездкой надо побольше выяснить информации о ведущем группы. Поговорить с теми, кто уже с ним (с ней) ездил. Ведущий может подпортить впечатление от поездки, что нежелательно.

Это да. Мы ездили в "организованный" тур в Португалию-Испанию. Очень быстро выяснилось, что главная задача гидов - поводить по "договорным" кафе и ресторанам, где все дорого, т.к. включает интересы гида. На экскурсиях стремились максимально сократить маршруты. Если бы я не настаивал, мы бы просто не доехали до Кинта Регалеро и мыса Рока, хотя в тур эти экскурсии входили. А группе пофиг. Им бы свободное время для "шоппинга", больше ничего не надо.
Мы в Барсе взяли в аэропорту машину напрокат и ездили везде сами. Машина (Ибица дизель) с полным баком на 5 дней обошлась примерно в 100 евро или около того. Проехали 900 км, отдали с пустым баком. Удобно, хоть и не идеально - в Барселоне трудно найти место на стоянке.

[Elisha ben Baz]

prioritet (22 Январь 2019 - 10:27):

Италию-Францию прошли без потерь... тьфу.. тьфу.. тьфу..
хотя в паре мест Парижа зеркалки убирал в рюкзак и снимал на мыльницу...)

А что с Парижем не так? Мы давно не были. Жена хочет освежить французский свой.
В мае-июне собираемся

[БАЙ]

Авихай (22 Январь 2019 - 12:07):

Правда, перед поездкой надо побольше выяснить информации о ведущем группы. Поговорить с теми, кто уже с ним (с ней) ездил. Ведущий может подпортить впечатление от поездки, что нежелательно.

Не всегда возможно выяснить, кто будет гидом. Как правило поездка с гидом - разочарование. Крайний раз впечатление подпортили в Израиле. Придется самостоятельно ехать еще раз.

[weber]

В Барсе карманника в метро практически за руку поймал, в рюкзак залез. Но там часто просто срывают сумки. На Рамблере видели. Альтернатива - Мадрид и окрестности. Но Барса имхо колоритнее и теплее

[prioritet]

Авихай (22 Январь 2019 - 12:07):

А вот это вы зря.

не зря. меня в любой стране меня интересует исключительно стрит-фото.мне важно прочувствовать атмосферу здесь и сейчас.экскурсовода брали один единственный раз в Иерусалиме.не могу сказать,что пожалели,но и особого проку не было. 14 населённых пунктов объехали сами.в Италии нам гид точно не нужен был.как впрочем и в Париже.

[prioritet]

Deesy (22 Январь 2019 - 12:08):

тогда есть смысл озаботиться этим заранее =)

кстати по поводу карманников. точнее уже даже не карманники. лично был свидетелем как нас начали "пасти" двое. пара. он и она. двигались как туристы за нами. а потом на побережье другая "пара карманников" залезли к нашим соотечественникам в рюкзак так что те не почувствовали, но благо ничего не вытащили. а через дорогу по диагонали - полицейский участок. за день до этого на том же "пятачке" у знакомой вытащили паспорт с кошельком. так что 146% внимания на вещи свои.

да,не хотелось бы испортить отдых.

[prioritet]

Elisha ben Baz (22 Январь 2019 - 13:09):

А что с Парижем не так? Мы давно не были. Жена хочет освежить французский свой.
В мае-июне собираемся

да думаю,что как во всех туристических местах +/-
были кучки темнокожих вы взывающих подозрение.ну и прям под окнами (жили на против башни Монпарнас) рано утром в субботу,пьянющие и агрессивные чёрные "гоняли" полицейских...)

[prioritet]

weber (22 Январь 2019 - 16:06):

В Барсе карманника в метро практически за руку поймал, в рюкзак залез. Но там часто просто срывают сумки. На Рамблере видели. Альтернатива - Мадрид и окрестности. Но Барса имхо колоритнее и теплее

на неделе поедем к своим тур-агентам,будем советоваться. все предыдущие поездки они нам организовывали на 5 с плюсом!

[Авихай]

prioritet (22 Январь 2019 - 16:47):

не зря. меня в любой стране меня интересует исключительно стрит-фото.мне важно прочувствовать атмосферу здесь и сейчас.экскурсовода брали один единственный раз в Иерусалиме.не могу сказать,что пожалели,но и особого проку не было. 14 населённых пунктов объехали сами.в Италии нам гид точно не нужен был.как впрочем и в Париже.

В Испании я был дважды. В 2015 году с группой инженеров мы проехали по Северной Испании, Пиренеям (включая несколько дней в Андорре) и Южной Франции. Во второй раз с женой, в составе тургруппы в 2016 году проехали от Мадрида до Гибралтара и по другой дороге обратно. Фотографии можно посмотреть на моем сайте (есть в профиле). Собираемся в следующий раз взять машину в Мадриде, объехать северную и северо-западную части страны и вернуться в Мадрид.

Мне кажется, что все же классическая Испания это Мадрид, его окрестности, и южная часть страны. Барселона - это не Испания, а Каталония. Там другая ментальность и другой уровень жизни. Начинать надо с Мадрида и ехать на юг. Там Толедо, там Севилья, там Кадис, там Гибралтар, там Малага и Гранада.Там удивительные дворцы и парки, там Фламенко. Вот (без указания турфирмы) наш маршрут за 11 дней:

---------------------------------------------------------------------------------
ДЕНЬ 1. ТЕЛЬ-АВИВ, ТОЛЕДО, ЭСТРЕМАДУРА
Из мадридского аэропорта отправляемся в путешествие по земле Испании. Нас ждет знакомство с Толедо – «испанским Иерусалимом», чья история отмечена еврейской, мусульманской и христианской культурами. От площади Сокодовер, через переулок Дьявола выйдем к монументальному собору, увидим епископский дворец и побываем в средневековой синагоге. Из Толедо отправимся в область Эстремадура на юго-западе Испании – землю виноделов и каменотесов, конкистадоров и воинов. 1 ночь в Эстремадуре.

ДЕНЬ 2. ЗЕМЛЯ КОНКИСТАДОРОВ


Нас ждет старинный Касерес: невероятно красивый город символизирует "эпоху открытий" и "золотой век" Испанского королевства. Здесь стоят дворцы конкистадоров и резиденция Монтесумы – дочери легендарного правителя ацтеков. Фасады домов украшены гербами тех, кто держал в повиновении половину американского континента. Затем побываем в маленьком Трухильо, где родился покоритель Перу Франциско Писарро. К вечеру приедем в Севилью – главный город Андалузии. 3 ночи в районе Севильи.

ДЕНЬ 3. СЕВИЛЬЯ

Экскурсия по Севилье начнется у площади Испании и пройдет по улочкам квартала Санта-Круз. Мы увидим могилу Христофора Колумба в соборе, который считается одним из крупнейших в мире. Рядом находится королевский дворец Алказар, а чуть поодаль – табачная фабрика, на которой, по преданию, работала Кармен. Вечер можно провести на концерте музыки и танца фламенко (за дополнительную плату).

ДЕНЬ 4. КАДИС, АТЛАНТИЧЕСКОЕ ПОБЕРЕЖЬЕ

Приглашаем присоединиться к дополнительной эскурсии вдоль атлантического побережья. Мы посетим Кадис, основанный финикийцами около 3000 лет назад. Пройдем возле массивных укреплений, защищавшими город от пиратов Френсиса Дрейка, полюбуемся видами на океан и вспомним о том, что в XV в. неподалеку отсюда на запад отправлялись каравеллы Колумба. Побываем в городе Херес-де-ла-Фронтера, известном своими винами и аристократической школой верховой езды.

ДЕНЬ 5. ГИБРАЛТАР

Сегодня мы посетим колонию Гибралтар. Это крошечное британское владение встретит нас разноязыким гулом улиц и видом на скалу "Геркулесов столб". За дополнительную плату можно подняться наверх, к "Еврейским воротам" и уникальному природному заповеднику. 2 ночи в регионе Коста-дель-Соль.

ДЕНЬ 6. КОСТА-ДЕЛЬ-СОЛЬ

Немного свободного времени на Коста-дель-Соль. Можно посвятить его отдыху на побережье, можно присоединиться к дополнительной экскурсии по невероятно красивым уголкам Андалузии. Мы увидим белоснежные деревушки на фоне гор, а в Ронде, разделенной на две половины глубоким ущельем, увидим первую арену для боя быков. Блестящая карьера легендарных матадоров начиналась именно здесь!

ДЕНЬ 7. МАЛАГА, "БАЛКОН ЕВРОПЫ"

Сегодня мы отправимся в Малагу, обласканную солнцем и морем. Богатый коктейль культур достался городу в наследство от финикийцев, римлян и евреев: мы увидим античный театр, памятник уроженцу здешних мест Ибн-Гвиролю, улочки мавританской Медины и дом Пабло Пикассо. Побываем на "балконе Европы" и полюбуемся побережьем, затем поедем в Гранаду. Вечером сможем пройти по гулким тротуарам старых кварталов, в которых часто слышен страстный голос гитары. 1 ночь в Гранаде.

ДЕНЬ 8. АЛЬГАМБРА

Гранада стала последним оплотом мавров на испанской земле. Былому могуществу этого города будет посвящена наша экскурсия по роскошному дворцу султана в Альгамбре, а также прогулка по лабиринту садов Хенералифе в летней резиденции гранадских правителей. Наше путешествие по Андалузии продолжится – нас ждет Кордова. 1 ночь в Кордове.

ДЕНЬ 9. КОРДОВА

Сегодня мы увидим Кордову – древнюю столицу мавританского царства. Побываем в огромной мечети, превращенной в кафедральный собор, увидим площадь Тверии и пройдем от улицы Синагоги до пл. Иегуды Леви. Из андалузской Кордовы, через кастильские земли мы едем в Мадрид, столицу испанского королевства. 2 ночи в Мадриде.

ДЕНЬ 10. МАДРИД, МУЗЕЙ ПРАДО


После завтрака начнем экскурсию по Мадриду – самой высокой, самой зеленой и самой оживленной из европейских столиц. Здесь прозрачное «веласкесовское» небо, имперский размах, роскошные дворцы и парки и непревзойденная кухня. Проедем по проспекту Гран-Виа, сфотографируем памятник Сервантесу и побываем в знаменитом музее Прадо, где увидим полотна Гойи, Веласкеса, Босха и других великих художников.

ДЕНЬ 11. МАДРИД, ТЕЛЬ-АВИВ

------------------------------------------------------------------
На самом деле это только план, реально были перестановки, но вся программа была выполнена. Из Мадрида желающие могли еще съездить в дополнительную экскурсию в Эскориал и Сеговию. Мы с женой съездили только в Эскориал, а вместо Сеговии вернулись сами в Мадрид и пошли в Королевский Дворец.

Так вот, такую программу выполнить самим и еще и без машины за 11 дней - практически невозможно. Максимум, половину этого списка за то же время. Здесь вас везет везде автобус, вам не надо беспокоится о парковках, автобус может подвезти и забрать прямо от туристических мест в центрах городов и т.д. Есть местные гиды, которые помогают ведущему группы и могут ответить на любые вопросы.

[weber]

Испания очень большая и разнообразная страна. Мне нравится Кастилия, Арагон. К Басаам только заглянули пока. Мы правда предпочитаем по Испании на машине перемещаться и небольшим городам. Ни тебе пробок, ни ворья, ни суеты.
П.с. Но первой была поездка в Барселону

Сообщение изменено: weber (22 Январь 2019 - 19:09)