[whs]

SergUM (22 Март 2019 - 16:04):

В своё время осталась какая-то слабенькая материнка и мне её стало жалко выбрасывать. Собрал на ней NAS4Free файл-сервер, сунул в него 3*1.5Тб - два WD red и одну Сегу того же класса. Так вот, Вестерны до сих пор - лет восемь - работают без ошибок, а Сега практически сразу начала сыпать ошибки чтения/записи и угрожать отказом через 348 дней, но... с тех пор прошло восемь лет, на NAS`е крутится торрент-клиент в режиме 7/24 и число ошибок и время до отказа Сеги не меняется...

Вот этот вариант больше всего по душе. Только старья, подходящего под задачку, нет. Думаю прикупить слабенькую(в плане энергопотребления) мамку с интегрированным процом, видел нечто АМДешное с 4мя сата портами или на селеронах но там 2 сата и по-дороже, и пару винтов, думаю о рэд или блек серии вд. Супервычислительных мощностей конструкция не потребует же? Главное, что бы оно работало безотказно, иметь постоянный доступ к сетевому диску и не жюжжало особо. С учетом нагрузки кулеры все на 5-7 вольт и порядок.
Что то нуждается в коррекции или этого достаточно для домашнего облака?

[whs]

Barco (22 Март 2019 - 16:16):

Тогда поясню тезисно:

• программный RAID не быстрее аппаратного;
• программный RAID не надёжнее аппаратного;
• RAID встроенный в рабочий PC используемый для других задач, для организации архива непригоден;
• RAID встроенный в рабочий PC масштабировать для архивации со всех устройств домашней сети нецелесообразно.

Благодарю за разъяснения.
по пунктам:
1. Кто ж спорит?
2. Согласен.
3. Возлагать иных задач на РС не планируется.
4. ээээ...возможно не точен в формулировках или терминах, но намеревался использовать конструкцию не для архивации со всех устройств, а как сетевой диск, с возможностью последовательного доступа к содержимому отовсюду. Т.е. залил картинку, на одном компе ее обработал, или на втором, на 3-4-5 что б была возможность ее посмотреть. Т.е. собрать со ВСЕХ мест ранее отснятое и добавлять по мере появления новое не разыскивая какое то фото по всевозможным накопителям. Ну и, поскольку все яйца, в таком случае, в одной корзине - свести к возможному минимуму эту корзину ахнуть разом. Как в этом случае с целесообразностью?

[whs]

Julysha (22 Март 2019 - 04:45):

Если просто хотите иметь архив в надежном месте, то самое простое и, действительно, надежное - купить два качественных внешних диска и подключать их к компу (когда в этом возникает потребность) через USB-3 или более современное соединение. Два диска - для того, чтобы архив дублировать. Когда эти диски заполнятся - купить еще два, и т.д. При желании диски можно хранить в разных местах - отдавать родственникам/друзьям во время отпуска и т.п. Но мои просто стоят на книжной полке (как книжки) рядом с рабочим компом, они заполняются по хронологическому принципу. И есть еще два внешних диска (по 5 Тб), которые подключены к роутеру - к ним есть доступ с любого устройства в домашней сети. И, разумеется, есть свой архивный диск для аймака, для его тайм-машины.

Для Винды у меня сейчас уже 14 дисков, то есть семь пар (лень считать, но это больше 30 Тб). За все годы ни один еще не сдох. Я покупаю в основном WD Black. Одновременно к компу можно подключить 8 дисков - у него много внешних портов. Их подключение сводится к тому, чтобы нажать на кнопку для включения диска в эл.сеть (для этого нужно залезть под компьютерный стол - все блоки питания имеют тот же номер, что и диск, поэтому запутаться нельзя).

Вот все, что я могу подключить одновременно

.

И еще, конечно, диски, подключенные к роутеру, они подключаются через домашнюю сеть - они работают и на мак, и накомп с виндой:

3.jpg

На каждом диске - папки с фотографиями в хронологическом порядке. В данный момент подключения самый старый начинается с 2008 года:

2.jpg

Более древние диски стоят на полке рядом, пользуюсь ими очень редко.

У Вас, как всегда, полный порядок, как в библиотеке). Выделенное цветом - то, что я сейчас хотел. Причем пытаюсь экономить, т.к. понял, что готовые решения стоят каких то не вменяемых денег, против тех, которые можно потратить на комплектующие и не долгую работу напильником.

[SergUM]

whs (22 Март 2019 - 17:05):

Вот этот вариант больше всего по душе. Только старья, подходящего под задачку, нет. Думаю прикупить слабенькую(в плане энергопотребления) мамку с интегрированным процом, видел нечто АМДешное с 4мя сата портами или на селеронах но там 2 сата и по-дороже, и пару винтов, думаю о рэд или блек серии вд. Супервычислительных мощностей конструкция не потребует же? Главное, что бы оно работало безотказно, иметь постоянный доступ к сетевому диску и не жюжжало особо. С учетом нагрузки кулеры все на 5-7 вольт и порядок.
Что то нуждается в коррекции или этого достаточно для домашнего облака?

У меня крутится на такой конфигурации
NAS by Serg Myasnikov, on Flickr

а собирал вот по этому руководству Два Гуся

Всё это сунуто в кубик BAREBONE 20*25*40, причём вентилятор на проце сразу включен между +5 и +12, т.е. на нём 7 Вольт питания. Кубик на 3 винта (стоят по 2 ТБ) + сидишик, на месте которого сидит ССД на 64 Гига... И да, 4 Гб ОЗУ мало - эта штука любит память, но свои законные 100 МБит/с (при тестах на запись/чтение файлов в домашней локалке скорость копирования не опускалась ниже 80 МБит/с) на порт локалки система выдаёт.

Сообщение изменено: SergUM (22 Март 2019 - 18:49)

[whs]

SergUM (22 Март 2019 - 18:29):

У меня крутится на такой конфигурации
NAS by Serg Myasnikov, on Flickr

а собирал вот по этому руководству Два Гуся

(( с ...никсами не дружу. Но за ссылку спасибо, покурю, может, что изменится во взглядах на мир).

[SergUM]

whs (22 Март 2019 - 18:43):

(( с ...никсами не дружу. Но за ссылку спасибо, покурю, может, что изменится во взглядах на мир).

А ничего изучать не надо - записываешь образ системы на загрузочный диск и... всё! Причём есть возможность грузиться вообще с флешки с последующим автопереносом системы в оперативку. Это я испугался и поставил отдельный системный диск. После запуска системы и входа в вебинтерфейс просто следуешь описанным инструкциям и всё работает.

[whs]

SergUM:

3 винта (стоят по 2 ТБ) + сидишик, на месте которого сидит ССД на 64 Гига.

а ТРИ винта почему? Я рейд1 планировал.

С четырьмя гектарами озу совсем туго? Начнет хоть работать, для старта с последующим наращиванием при необходимости?

Сообщение изменено: whs (22 Март 2019 - 19:07)

[Meridian]

Barco (22 Март 2019 - 16:16):

Тогда поясню тезисно:

• программный RAID не быстрее аппаратного;
• программный RAID не надёжнее аппаратного;
• RAID встроенный в рабочий PC используемый для других задач, для организации архива непригоден;
• RAID встроенный в рабочий PC масштабировать для архивации со всех устройств домашней сети нецелесообразно;
• RAID 1 (mirroring - зеркалирование) это дублирование записи на произвольное количество носителей, т.е. извлекаешь из массива любой уцелевший диск;
• Проблем прочитать под Windows ext2-ext4 файловую систему нет;
• Не используйте в домашних системах сложные корпоративные (RAID 5) и нестандартные алгоритмы (RAID 7, RAID 1E, RAID-DP и пр.).

Всё, что Вы перечислили - это абсолютно верно. За исключением RAID5 в домашних системах. Не на рабочем компе, естественно, в качестве самостоятельной NAS, которая является точкой сбора архивных данных со всех домашних устройств. И единым центром хранения всего и вся. И мультимедиа-центром.

Я видел достаточно таких решений в домашних условиях. И сам такое использую. И другим советую. Просто это решение другого класса, которое идет следующим за "комплектом внешних жестких дисков".

Я далек от того, чтобы советовать его ТС. Но Вы так чётко и жестко разграничиваете сферы применения RAID, что я не удержался. Это всего лишь инструмент решения какой-либо проблемы. А мы все разные, потому и способы решения проблем разнятся.

[whs]

Meridian:

Я далек от того, чтобы советовать его ТС

Ну и зря)). Рассматриваю самые, на первый взгляд, авантюрные идеи, пока тараканы с жабой воюют. Лишь бы не выйти за рамки разумной достаточности. Ибо готовые решения меня абсолютно не впечатляют своей ценой. А наваять из, слегка, бу железа(за исключением винтов) можно много чего, действительно, полезного. Чем и планирую заняться.

[SergUM]

whs (22 Март 2019 - 19:04):

а ТРИ винта почему? Я рейд1 планировал.

С четырьмя гектарами озу совсем туго? Начнет хоть работать, для старта с последующим наращиванием при необходимости?

Потому что у меня было два диска: Вестерн и Сега, и я не захотел их ставить в чередование, а в зеркало - жаба давила. Поэтому я взял третий диск, смонтировал файловую систему ZFS (более устойчива, т.к. обмен данными идёт как транзакции с квитированием) и сконфигурировал как 2 диска с чередованием, а третий на контроль целостности данных (при выходе из строя любого диска нужно просто заменить его на исправный и система сама востановит данные, которые должны быть на нём. Минус в том, что во время этого восстановления данные не защищены никак, т.е. всё равно требуется бэкап).

FreeBSD и на 64 Метрах ОЗУ запустится и будет работать, просто чем больше ОЗУ, тем большими блоками скидываются данные на диски, т.е. тем меньше к ним обращений и перепозиционираваний головок.

[MUR]

DersyZola (22 Март 2019 - 15:29):

Я согласен с Вами, бесплатный сыр только в мышеловке)))

Это с какого перепуга он бесплатный? Я за хранения в облаках плачу ежегодную абонентскую плату.

[Barco]

whs (22 Март 2019 - 17:21):

...
намеревался использовать конструкцию не для архивации со всех устройств, а как сетевой диск, с возможностью последовательного доступа к содержимому отовсюду. Т.е. залил картинку, на одном компе ее обработал, или на втором, на 3-4-5 что б была возможность ее посмотреть. Т.е. собрать со ВСЕХ мест ранее отснятое и добавлять по мере появления новое не разыскивая какое то фото по всевозможным накопителям. Ну и, поскольку все яйца, в таком случае, в одной корзине - свести к возможному минимуму эту корзину ахнуть разом....

То, что Вы хотите, совсем не резервное копирование.
Вам нужно такое устройство:



Цена у него сравнима с NAS на 4 диска.
И количество отсеков под 3,5” HDD именно 4:



И программный RAID можете на нём организовать.

Почитайте: Обзор компактного сервера HP ProLiant MicroServer…

[whs]

Barco:

Вам нужно такое устройство:

Именно такое! Только не эти деньги. Будем ваять.

[Deesy]

Имею ген8 нр ного сервака. Проапил память по макс, вкрутил зион в него и бегает там виртуалочки. Хороша техника. Лучше не колхозить ничего.

[Barco]

whs (22 Март 2019 - 21:01):

Именно такое! Только не эти деньги. Будем ваять.

Не преувеличивайте!

Вот цены на четырёх-дисковые NAS от трёх производителей (ЯндексМаркет):

• QNAP;
• Synology;
• Western Digital.

Самая низкая цена коробки без дисков 17 800 руб (QNAP D4).

Следующие по цене ~ 22 500 руб. Synology DS418 и Synology DS416 slim.
Заслуживающие внимание четырёх-дисковые NAS, например, Synology DS918+ или Western Digital My Cloud Pro Series PR4100 или QNAP TS-451A-2G уже за 40 000 руб.

В случае с HP ProLiant MicroServer за 32 000 руб. Вы получаете вот такого красавца от известного производителя:

Сообщение изменено: Barco (22 Март 2019 - 22:23)

[Barco]

Deesy (22 Март 2019 - 21:49):

Имею ген8 нр ного сервака. Проапил память по макс, вкрутил зион в него и бегает там виртуалочки. Хороша техника. Лучше не колхозить ничего.

Операционную систему Linux ClearOS оставили?

[whs]

Barco (22 Март 2019 - 22:10):

Не преувеличивайте!

Вот цены NAS на четырёх-дисковые NAS от трёх производителей (ЯндексМаркет):

• QNAP;
• Synology;
• Western Digital.

Самая низкая цена коробки без дисков 17 800 руб (QNAP D4).

Следующие по цене ~ 22 500 руб. Synology DS418 и Synology DS416 slim.
Заслуживающие внимание четырёх-дисковые NAS, например, Synology DS918+ или Western Digital My Cloud Pro Series PR4100 или QNAP TS-451A-2G уже за 40 000 руб.

В случае с HP ProLiant MicroServer за 32 000 руб. Вы получаете вот такого красавца от известного производителя:

HP ProLiant MicroServer Gen10_02.jpg

Благодарю за инфу, ей Богу, познавательно, от жизни отстал здорово. Но бюджет... Да и та разумная достаточность. Ни коммерции. Ни интенсивного фотографирования. Порядка хочется. Как водится за недорого. Поэтому или некий компромисс (колхоз за недорого, руки, вроде, из плечей растут) или совсем ничего (какой нибудь винт по-толще и по-надежнее и расшарить на одном писюке).

[LZ1]

whs (22 Март 2019 - 22:37):

Благодарю за инфу, ей Богу, познавательно, от жизни отстал здорово. Но бюджет... Да и та разумная достаточность. Ни коммерции. Ни интенсивного фотографирования. Порядка хочется. Как водится за недорого. Поэтому или некий компромисс (колхоз за недорого, руки, вроде, из плечей растут) или совсем ничего (какой нибудь винт по-толще и по-надежнее и расшарить на одном писюке).

Тогда или самосборный nas с 5-м (программным) raid'ом или usb-диск в роутер воткнуть и не мучаться.
И то, и другое требует бекапов.

[LZ1]

Deesy (22 Март 2019 - 16:38):

мысль была о том что в случае кончины аппаратного контроллера через дцать лет найти подобный и поднять хранилище будет тяжелее в отличии от переустановки системы с сотовым рейдом

Именно так

[LZ1]

whs (22 Март 2019 - 19:04):

а ТРИ винта почему? Я рейд1 планировал.

С четырьмя гектарами озу совсем туго? Начнет хоть работать, для старта с последующим наращиванием при необходимости?

raid 1 (имхо) - это ни о чём в рамках поставленной задачи.
Просто перевод денег.
Инкрементальный бекап на второй диск принесёт гораздо больше пользы.