[Elisha ben Baz]

Julysha (05 Апрель 2019 - 02:36):

Олег, доброй ночи!

Справедливости ради, замечу, что темы о полноформатном 70-300 E ED 4.5-5.6 AF-P в разделе о телевиках еще нет. Коллеги массово покупали его версию для кропа, а полноформатной в клубе владеют не более 3-4 человек.

Та тема о 70-300 AF-P, что я на днях создала, она не предназначена для обсуждения объектива, я ее создавала только для фотографий, в разделе фотографий ("Фотографии, снятые на..."). Но там начали задавать технические вопросы. Это неправильно, нужно создать для этого объектива тему в этом разделе о телевиках, и тогда уже придерживаться порядка. И все технические посты из моей фотографической темы перенести в новую (техническую).

ЗЫ В общем, я сейчас это и сделала: перенесла обсуждение телевика из фотографий во вновь созданную тему, посвященную этому объективу - http://www.club-niko...56e-ed-vr-af-p/

Делай тему и побольше фото.
А, уже. Прекрасненько

[retepW]

70-200 2.8 как по мне тяжелый и нужен для постоянной работы.
70-300 af-p все таки плавающая диафрагма, я всегда смотрю по меньшей дырке, а это 5,6.
70-200 4 получается на 1 стоп светлее и его можно использовать в проф. работе.
есть еще новый тамрон 70-210 4, он не ненамного дороже 70-300 af-p, но вот про качество я так и не понял, на dpreview.com есть обзор.
Текст про него хороший написали, но картинки в сравнении с кэноном что они предоставили, мне вообще не понравились.

[WingfirE]

Elisha ben Baz, . Честно, ты или сходи на спецификации посмотри, либо выражайся человеческим языком.
У объектива внутренняя фокусировка, за счет перемещения задней линзы. Если ты про постоянство размера объектива - это не внутренняя фокусировка, это особенность оптической схемы. Я лично предпочту тот, что в транспортном положении меньше. Ибо для меня это тревел объектив.

[WingfirE]

retepW, какая там работа? 70-200/4 как раз используется чаще всего в тревел варианте для пейзажей. С 2.8 версиями сравнивать вообще смысла нет. Ни по бокэ, ни по скорости. 2.8 для работы, а все остальное - уже тревел. Ибо в ряде случаев и 2.8 на репортажке не спасает, с 4 уже печально совсем. Тем более светосила 4 выигрышно смотрится только на супертеле, где действительно каждый стоп стоит кг веса и кучи денег.

[БАЙ]

WingfirE (05 Апрель 2019 - 18:35):

retepW, какая там работа? 70-200/4 как раз используется чаще всего в тревел варианте для пейзажей. С 2.8 версиями сравнивать вообще смысла нет. Ни по бокэ, ни по скорости. 2.8 для работы, а все остальное - уже тревел. Ибо в ряде случаев и 2.8 на репортажке не спасает, с 4 уже печально совсем. Тем более светосила 4 выигрышно смотрится только на супертеле, где действительно каждый стоп стоит кг веса и кучи денег.

2.8 только на открытой размытием отличается. На 4 разницу не видно. Такой же унылый рисунок. Тут выбор по соотношению светосила/цена/вес.

[zvv77]

WingfirE (05 Апрель 2019 - 01:48):

...У 70-200/4 остался один плюс, это возможность использовать ТК, но это так себе плюс... те же 300/5.6 на длинном конце с равным или даже худшим качеством и медленнее автофокусом. Размеры тоже малокомфортные.

С 1.4х третьей версии я разницы не вижу ни в деталях, ни в скорости. Ещё плюс - у него нет хобота, и ещё - честное ФР на МДФ, прекрасно для предметки и псевдомакро подходит. Правда не знаю, может у 70-300 так же фокус не "дышит". Ещё плюс - шикарное кольцо фокусировки, одним пальцем можно плавно фокусироваться. У линзы с хоботом полюбому хуже. Минус для меня один - длинноват с ТК. Но это так себе минус )

[Elisha ben Baz]

Мы можем видеть, что объектив начинает немного острее в центре и заметно острее в крайних углах. Остановившись на f / 5.6, Nikon 70-200mm f / 4G VR выглядит более резким в центре, но все еще испытывает недостаток в поворотах. Обе линзы очень хорошо справляются с диафрагмой f / 8 и меньшей апертурой.


Увеличенный до 100 мм, мы видим, что Nikon 70-200 мм f / 4G VR показывает лучшую общую производительность. Он превосходит 70-300 мм VR при максимальной диафрагме и показывает заметно лучшую резкость при f / 5,6 и меньших апертурах.


Такая же картина наблюдается на 200 мм, при этом 70-200 мм f / 4G VR демонстрируют лучшую общую производительность по всему кадру.




https://photographyl...300mm-vr-af-p/3




Тем не менее, он по-прежнему не является профессиональным объективом с точки зрения потенциального разрешения, особенно при использовании его на современных камерах с высоким разрешением, таких как Nikon D850.
При увеличении и просмотре изображений на 100% легко заметить, что объектив просто не способен воспроизводить экстремальные детали, особенно по краям кадра - что часто могут делать другие объективы с профессиональным зумом.
Поэтому, если вам нужны эти мелкие детали и вы не готовы идти на компромиссы, объектив не для вас.




ИТОГО - 70-200 Ф4 лучше то есть - чудес не бывает

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (05 Апрель 2019 - 21:25)

[WingfirE]

Где лучше? Для кого? Любишь ты делать выводы на ровном месте, не используя предмет обсуждения.

[Elisha ben Baz]

WingfirE (06 Апрель 2019 - 00:16):

Где лучше? Для кого? Любишь ты делать выводы на ровном месте, не используя предмет обсуждения.

Для меня.
Теперь у меня нет сомнений, что мне его не надо.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (06 Апрель 2019 - 00:19)

[WingfirE]

zvv77, ну не знаю, как надо так смотреть. 70-300 легче и компактнее, чем 70-200/4 с ТК. Вопрос то не в теоретическом обсасывании ТТХ, а в юзабилити и адекватности выполнения задач. 70-200/4 это дешёвый и более медленный аналог 2.8 версии, но с хорошим разрешением. И его народ на тревел использовал от безысходности, так как старый 70-300 не тянул полнокадры. А сейчас для тревела лучше вариант появился. Тут надо смотреть, вживую. Переделанная оптическая схема, новый мотор автофокуса, электронная диафрагма - такими должны быть будущие объективы никон, если не забросят зеркальную линейку. Один из тех немногих реально современных объективов, наряду с супертеле, что не проигрывают кэнону по технологичности.

[вантох]

Волшебное слово-выкадровка/кроп из кадра. Объектив должен давать резкое изображение при 100% увеличении. Тогда из картинки с многопиксельной матрицы - можно птичек качества "на тревел"нарезать на любое ЭФР(хоть 300 хоть 1000). 70-200/4 - такое качество дает на 24 МП кропе.

[Leon_id_]

Уважаемые соклубники, прошу высказать Ваше мнение по следующему вопросу.

Планирую приобрести телезум диапазона 70-200 или 70-300. Опыта их использования мало, поэтому прошу совета.

Основное использование планируется очень разное - съемка ребенка (игры, крупные планы и пр.), а также тревел. Применительно к тревелу в первую очередь хочу поснимать на теле пейзажи, т.к. устал от ШУ.

Пока выбор между Nikkor 70-200/4 70-300 AF-P. Если есть альтернатива, предлагайте.
Про резкость 70-300 AF-P все понятно, главный вопрос применительно к обоим объективам - как будут получаться на них портреты? Я почти не на нашел примеров и опасаюсь, что рисунок совсем скучный у обоих.

В настоящее время снимаю на D610, планировал к приобретению D850, сейчас правда задумался о D780, в связи с более новым процессором. Буду признателен за Ваши мысли и на этот счет.

PS: темы про Nikkor 70-200/4 70-300 AF-P прочитал.

Сообщение изменено: Leon_id_ (12 Апрель 2020 - 12:37)

[WingfirE]

Leon_id_, главное понимать, что уровня 70-200/2.8 по бэкэ нет ни там не там. У 70-300 AF-P можно получить хорошее размытие заднего плана за счет дистанции и максимального ФР. Скорее тут паритет если брать абсолютный результат, но у 70-200/4 есть F/4 на меньших ФР. Еще бы обратил внимание, что иногда и там и там можно немного нервный фон получить, так что бездумно задник использовать не всегда получится.
Так что вернусь к тому, что и советовал ранее - для тревел 70-300 AF-P более интересен за счет меньшего размера в сложенном состоянии. Для пейзажа большой разницы нет между ними. А если надо портрет - тут надо покупать 85 мм или больше портретную оптику.

Сообщение изменено: WingfirE (12 Апрель 2020 - 14:54)

[Leon_id_]

WingfirE (12 Апрель 2020 - 14:53):

Leon_id_, главное понимать, что уровня 70-200/2.8 по бэкэ нет ни там не там. У 70-300 AF-P можно получить хорошее размытие заднего плана за счет дистанции и максимального ФР. Скорее тут паритет если брать абсолютный результат, но у 70-200/4 есть F/4 на меньших ФР. Еще бы обратил внимание, что иногда и там и там можно немного нервный фон получить, так что бездумно задник использовать не всегда получится.
Так что вернусь к тому, что и советовал ранее - для тревел 70-300 AF-P более интересен за счет меньшего размера в сложенном состоянии. Для пейзажа большой разницы нет между ними. А если надо портрет - тут надо покупать 85 мм или больше портретную оптику.

WingfirE, спасибо! Про то, что боке 70-200/2.8 вне конкуренции, понятно, но даже если не учитывать цену, таскать такой вес в путешествиях, не готов, а объектив нужен один. При этом, хочется видимо невозможное - получить более-менее красивое размытие на динамических портретах, для которых фикс не подходит.
На 70-200/4 тоже может быть нервное боке?

[WingfirE]

Это все бюджетная оптика, чудес нет.

Сообщение изменено: WingfirE (12 Апрель 2020 - 15:28)

[вантох]

70-200 уже в сотку въехал, 70-300 AF-P VR полнокадровый почти втрое дешевле.

Не понимаю выражения "на тревел". Брать для фото надо с собой лучшее что есть.

Просто на записную книжку легкое вообще Д3300 с 70-300 6.3.

[Leon_id_]

вантох (12 Апрель 2020 - 21:01):

70-200 уже в сотку въехал, 70-300 AF-P VR полнокадровый почти втрое дешевле.

Не понимаю выражения "на тревел". Брать для фото надо с собой лучшее что есть.

Просто на записную книжку легкое вообще Д3300 с 70-300 6.3.

вантох, я в курсе цен, разница сейчас чуть больше чем в 2 раза, где-то возможно в 2,5. И брать надо то, что подходит конкретному человеку под конкретные задачи.
Качество Д3300 с 70-300 6.3 меня не устроит, но и таскать с собой в путешествиях ежедневно по целому дню 70-200/2.8 я не готов. Отсюда возникли варианты, которые я рассматриваю.
Буду признателен участникам форума за конструктивные мнения.

Сообщение изменено: Leon_id_ (13 Апрель 2020 - 23:01)

[WingfirE]

Я тоже не всегда готов носить 70-200/2.8. Носил, пока другого не было, но благо сейчас есть выбор. 70-200/4 есть у товарища, я на него поснимал прилично на тестах разных камер. И в магазине, как только взял в руки 70-300 AF-P, сразу выбор сделал. Лично для меня этот вариант выигрывает во всем. Юля тоже себе 70-300 AF-P купила, как и еще несколько здесь человек, никто пока не разочаровался.

[Julysha]

Leon_id_ (13 Апрель 2020 - 23:00):

Качество Д3300 с 70-300 6.3 меня не устроит, но и таскать с собой в путешествиях ежедневно по целому дню 70-200/2.8 я не готов. Отсюда возникли варианты, которые я рассматриваю.
Буду признателен участникам форума за конструктивные мнения.

У 70-300/4.5-5.6 E ED AF-P на длинном конце светосила не 6.3, а 5.6, и она полностью рабочая. Ее прикрывать приходится только ради увеличения ГРИП.

Ниже примеры - на 300 мм (Д850).


At a forest path by Yulia van der Waa, on Flickr


Сockatoo Inca (Major Mitchell’s cockatoo). by Yulia van der Waa, on Flickr


Grass by Yulia van der Waa, on Flickr


Wilderness by Yulia van der Waa, on Flickr


Easter picnic by Yulia van der Waa, on Flickr


Black by Yulia van der Waa, on Flickr


Tulips of Keukenhof by Yulia van der Waa, on Flickr


Tulips of Sint Maarten by Yulia van der Waa, on Flickr

280 мм


Warm evening by Yulia van der Waa, on Flickr

140 мм


Oudendijk by Yulia van der Waa, on Flickr

200 мм


Tail by Yulia van der Waa, on Flickr

112 мм


Balcony by Yulia van der Waa, on Flickr

100 мм


Evening in Enkhuizen by Yulia van der Waa, on Flickr

70 мм


West-Knollendam by Yulia van der Waa, on Flickr

Панорама с рук на 70 мм


Hoorn by Yulia van der Waa, on Flickr

Для репортажа и портретов я использую 70-200/2.8VRII.

[vitas_satana]

Юля, там имелась в ввиду связка D3300 с AF-P DX 30-700, у него на длинном конце 6.3