[useless_apple]

Я думаю если брать d610 и если все же встанет 35мм на этот ФФ, то он не подойдет для репортажа... В основном нахожусь за 5-20 метров от объекта.
А какой никакой телевик встанет в копеечку.
По размеру изображения у более новых камер все же думаю оно по больше, можно соответственно поиграться в фотошопе.
На д3100 была такая проблема как провалы в сильно темных и сильно светлых местах во время дневного солнца, думаю на новых камерах такого не будет.
Поправьте если ошибаюсь.
Плюс я так же рассматриваю 7500 как новую так и бу, т.е. тут уже не 70к а около 55к

Сообщение изменено: useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:48)

[ForwardLooking]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:31):

Разве мой 35 мм встанет на фф? он же DX объектив

Да, встанет. Именно Nikon 35 1.8g DX встает на ФФ, только винъетка будет
https://mywed.com/ru/forum/118344/

Даже ваш 70-300 встанет на ФФ и будет работать, но уже надо будет переключится в съемки в формате DX и у вас в этом случае затемнятся крач видоискателя и при кадрировании картинки в видоискателя вам надо будет ориентироваться на появившуюся рамочку DX

[SergUM]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:31):

Разве мой 35 мм встанет на фф? он же DX объектив

Почему нет? Байонет один и тот же. Никкор 35/1.8 ДХ именно тем и славится, что почти-почти кроет полнокадровую матрицу - как уже сказали: чуть более заметна виньетка, но чёрных углов нет.

[useless_apple]

ForwardLooking (19 Апрель 2019 - 18:51):

Да, встанет. Именно Nikon 35 1.8g DX встает на ФФ, только винъетка будет
https://mywed.com/ru/forum/118344/

Даже ваш 70-300 встанет на ФФ и будет работать, но уже надо будет переключится в съемки в формате DX и у вас в этом случае затемнятся крач видоискателя и при кадрировании картинки в видоискателя вам надо будет ориентироваться на появившуюся рамочку DX

SergUM (19 Апрель 2019 - 18:55):

Почему нет? Байонет один и тот же. Никкор 35/1.8 ДХ именно тем и славится, что почти-почти кроет полнокадровую матрицу - как уже сказали: чуть более заметна виньетка, но чёрных углов нет.

Зашел по вашей ссылке, сказали что придётся урезать 3ть кадра из за виньетки, т.е. просто на фф снимать в режиме DX, а смысл от фф тогда если буду использовать опять же не всю матрицу

[лигерон]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:31):

Разве мой 35 мм встанет на фф? он же DX объектив

Судя по обзорам и отзывам, встанет. Будет небольшое виньетирование. Только, если снимать автоспорт и похожие мероприятия, то 35мм (особенно учитывая, что угол обзора увеличится) может оказаться недостаточно. То есть, если примете решение переходить на ФФ, то придется не только камеру, но и объективы обновлять.

[TrifNick]

Только особо продвинутые владельцы камер и только в в Клубе Никон будут предлагать брать ФФ и ставить на него Кроп объективы.
Главное убедить в покупке ФФ.

[peresvet_sib]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:45):

Я думаю если брать d610 и если все же встанет 35мм на этот ФФ, то он не подойдет для репортажа... В основном нахожусь за 5-20 метров от объекта.
А какой никакой телевик встанет в копеечку.
По размеру изображения у более новых камер все же думаю оно по больше, можно соответственно поиграться в фотошопе.
На д3100 была такая проблема как провалы в сильно темных и сильно светлых местах во время дневного солнца, думаю на новых камерах такого не будет.
Поправьте если ошибаюсь.
Плюс я так же рассматриваю 7500 как новую так и бу, т.е. тут уже не 70к а около 55к

Я также как и вы начинал с 3100, но перед покупкой кропа я купил F100 пленочный, и он мне понравился больше чем д3100, больше чем купленный Д7000 тоже не унял этот зуд вызванный F100-который покорил меня эргономикой и светлый информативным видоискателем, мгновенным уверенным АФ (хоть и с 5 точками). И только с покупкой Д700 я смог получиться те же ощущения как от F100.

По поводу оптики, для ФФ есть замечательные недорогие отверточные объективы Nikkor AF 35-70*2.8 D Nikkor 80-200*2.8 D (Nikkor 70-300/4.5-5.6G,28-105/3.5-4.5D, 35-135/3.5-4.5D). Ваши кроп-объективы встанут на эту камеру, и даже дадут большее изображения чем на кропе. На первое время вполне достаточно (6МП это больше чем на D2). Но ФФ это абсолютно другие ощущения и возможности.

Посмотрите D700 , D3/D3s. Я не говорю что на кроп снимать невозможно, но на ФФ это делать в 2-4 раза комфортнее. Особенно спортивные мероприятия, съемка в сложных световых условиях. Картинка на ФФ от хороших объективов существенно отличается от картинки на кропе. И то что на ФФ сделает объектив 28-105/3,5-4,5 не всегда сможет объектив 16-80/2,8-4,0.
Сейчас снимаю на Д700, Сони А850 и А7 и скажу что для ФФ ИСО 3200-6400 рабочие для моих задач. А на кропе на 3100 у вас было рабочее 800-1000, на Д7500/Д500 будет 1250-1600-это все равно не достанет до Д700 с 6400, и Д4/Д4s/ДФ с 12800 ед рабочего ИСО.

Сообщение изменено: peresvet_sib (19 Апрель 2019 - 19:36)

[Deman32]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:57):

Зашел по вашей ссылке, сказали что придётся урезать 3ть кадра из за виньетки, т.е. просто на фф снимать в режиме DX, а смысл от фф тогда если буду использовать опять же не всю матрицу

Смысл в том, что ПОКА ЧТО будете использовать не всю матрицу. Пока не купите фф объектив. Это лучше, чем потерять часть денег на покупке и перепродаже кропа, а потом всё равно прийти к фф.
Особой альтернативы нет у вас, потому что пока что в силу физики кроп даёт картинку шумней и грязней фф. Опять же резкость на фф.
Если же отвергаете все эти доводы, то чего огород городить - берите что хотите.
Есть смысл брать новейшие кропы с 4к видео, но только если планируется серьёзный обвес - иначе деньги на ветер. Хорошего видео на фотик с рук не снимешь. Видеокамера за 40+ руб снимет видео гораздо лучше и беспроблемней любого фотика.
В остальном по всем параметрам кроме глубины резкости (если нужна большая) кроп сильно сливает фф. В плане самой картинки а именно ДД больших преимуществ новые кропы перед 3100 не дадут.

[SergUM]

Deman32 (19 Апрель 2019 - 19:36):

В плане самой картинки а именно ДД больших преимуществ новые кропы перед 3100 не дадут.

Если посмотреть ДХО, то 2 стопа разницы есть и по ДД и по тональному и по цветовой чувствительности стоит только чуть поднять ИСО до 800-1600. Так что разница есть, по крайней мере я, при смене Д90 на Д7100, её увидел. И безусловно, серия Д7ХХХ имеет больший функционал, чем старая Д3100. Так что эмпирический принцип: смена камеры через поколение/класс - работает.

Сообщение изменено: SergUM (19 Апрель 2019 - 19:52)

[Veridor]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 18:45):

Я думаю если брать d610 и если все же встанет 35мм на этот ФФ, то он не подойдет для репортажа... В основном нахожусь за 5-20 метров от объекта.
А какой никакой телевик встанет в копеечку.
По размеру изображения у более новых камер все же думаю оно по больше, можно соответственно поиграться в фотошопе.
На д3100 была такая проблема как провалы в сильно темных и сильно светлых местах во время дневного солнца, думаю на новых камерах такого не будет.
Поправьте если ошибаюсь.
Плюс я так же рассматриваю 7500 как новую так и бу, т.е. тут уже не 70к а около 55к

Да берите D7500, если переход на ФФ не осознан и нет особой нужды, то не пожалеете ни о чем. Там и проц отличный, и точек фокусировки достаточно (крестовых больше чем у 610 или 7200). И по Мп немного он поменьше, чем 7200. + откидной экран. Ну а то, что нет второго слота, так сейчас карточки SanDisk надежны и доступны по цене. И он полностью поддерживает AF-P объективы и позволяет через меню отключать у них стаб.Ну и D610 он превосходит и по точности фокусировки и по динамическому диапазону. Ну а шумы... разберетесь с NeatImage и шумы не так страшны))).

Сообщение изменено: Veridor (19 Апрель 2019 - 21:39)

[Veridor]

TrifNick (19 Апрель 2019 - 19:16):

Только особо продвинутые владельцы камер и только в в Клубе Никон будут предлагать брать ФФ и ставить на него Кроп объективы.
Главное убедить в покупке ФФ.

Согласен на 100%. Путь другой нужен, при желании и осмысленной необходимости перехода на ФФ. Сначала стекла, а уже потом тушка. причем стекла для ФФ, приспокойно работают и радуют на кропе, пока идем к ФФ. И после покупки ФФ, кроп остается второй камерой, для хорошего освещения и допустим, связки 16-35 на ФФ и 24-105 на кропе. И в путешествии закрываем большой диапазон фокусных.

[Олег Н]

TrifNick (19 Апрель 2019 - 19:16):

Только особо продвинутые владельцы камер и только в в Клубе Никон будут предлагать брать ФФ и ставить на него Кроп объективы.
Главное убедить в покупке ФФ.

А ещё перечислят кучу преимуществ ФФ перед кропом, дадут кучу ссылок на чьи-то цифры и тесты, где наглядно подтверждены эти преимущества, но как только дойдёт дело до того, чтобы самим по приведённым фото чётко указать какие из них на что сняты, то это всегда оканчивается гаданием с вероятностью 50/50. Что уже неоднократно подтверждалось на разных ветках этого форума.

[Julysha]

Veridor (19 Апрель 2019 - 20:55):

Да берите D7500, если переход на ФФ не осознан и нет особой нужды, то не пожалеете ни о чем. Там и проц отличный, и точек фокусировки достаточно (крестовых больше чем у 610 или 7200).

У Д7200 и Д7500 абсолютно одинаковый модуль АФ, так что в фокусировке у Д7500 никаких преимуществ нет:



http://radojuva.com/...n-multicam-all/

У Д7200 АФ очень близок к АФ Д750. Количество крестовых точек АФ у них у всех одинаковое (15). АФ у Д7200 лучше, чем у Д810 и Д800(Е). Если нужен прорыв в АФ, нужно покупать Д500 или Д850.

Если говорить о ДД, то у Д7200 он тоже больше. В остальном кроп - есть кроп, со всеми его недостатками (шумы на высоких ИСО) и преимуществами (любая оптика, большая ГРИП).

[Veridor]

Julysha (19 Апрель 2019 - 23:48):

У Д7200 и Д7500 абсолютно одинаковый модуль АФ, так что в фокусировке у Д7500 никаких преимуществ нет:

Screen Shot 2019-04-19 at 22.46.33.png

http://radojuva.com/...n-multicam-all/

У Д7200 АФ очень близок к АФ Д750. Количество крестовых точек АФ у них у всех одинаковое (15). АФ у Д7200 лучше, чем у Д810 и Д800(Е). Если нужен прорыв в АФ, нужно покупать Д500 или Д850.

Если говорить о ДД, то у Д7200 он тоже больше. В остальном кроп - есть кроп, со всеми его недостатками (шумы на высоких ИСО) и преимуществами (любая оптика, большая ГРИП).

Блин, сорри, ошибся, спутал с D500. Но тем не менее после 3100, 7500 будет значительно лучше. Тем более у человека нет ни одного ФФ стекла.

[Balhash]

useless_apple (19 Апрель 2019 - 12:57):

Так вот в чем вопрос, что лучше старая ФФ или относительно новый кроп. Ибо на хорошую ФФ оптику пока денег нет, а на кроп есть в запасе каких никаких объективов.
+ очень важен автофокус и скорость съемки
Может подскажите варианты в таком же ценовом диапазоне.

На этот вопрос ответа нет. Всегда сравнивается конкретная модель с конкретной моделью. Тоже самое касается и скорости АФ: рассматривается конкретная связка камера+объектив.
Совет такой: проанализируйте свои фото по ИСО. Если оно не выходит выше 640-800, то покупать ФФ нет никакого смысла. Выбирайте камеру не по размеру матрицы, а по тем характеристикам которые в приоритете.

[Julysha]

Veridor (20 Апрель 2019 - 00:05):

Но тем не менее после 3100, 7500 будет значительно лучше. Тем более у человека нет ни одного ФФ стекла.

Не факт, все зависит от того, для чего покупать. Когда я меняла Д7100 на более современный кроп, то выбирала между Д7200, Д7500 и Д500 (бюджет не лимитировал цену). Остановилась на Д7200 (мне нужна была маленькая камера с зеркальной никоновской оптикой для поездок, и мелкий пиксель для телеоптики), остальное добираю на Д850 (в разрешении Д850 и Д7500 /Д500 - одинаковые, а у Д7200 разрешение побольше, матрица Д7200 по плотности пикселей эквивалента 54 Мп на ФФ, и ДД у Д7200 побольше, на базовом ИСО, конечно).

На любом кропе все равно не будем снимать на ИСО выше 1000 (только, когда совсем прижмет, а другого под рукой нет). Не для того он предназначен, качество картинки падает.

Если говорить только о кропах, то для динамики и репортажа (при хорошем освещении) нужно покупать Д500 (при недостаточном освещении для тех же сюжетов - только ФФ). А если снимать обычные сюжеты, то из последних трех кропов разумнее выбрать самый дешевый, а оставшиеся средства пустить на оптику, проку будет больше.

[Veridor]

Julysha (20 Апрель 2019 - 00:09):

Не факт, все зависит от того, для чего покупать. Когда я меняла Д7100 на более современный кроп, то выбирала между Д7200, Д7500 и Д500 (бюджет не лимитировал цену). Остановилась на Д7200 (мне нужна была маленькая камера с зеркальной никоновской оптикой для поездок, и мелкий пиксель для телеоптики), остальное добираю на Д850 (в разрешении Д850 и Д7500 /Д500 - одинаковые, а у Д7200 разрешение побольше, матрица Д7200 по плотности пикселей эквивалента 54 Мп на ФФ, и ДД у Д7200 побольше, на базовом ИСО, конечно).

На любом кропе все равно не будем снимать на ИСО выше 1000 (только, когда совсем прижмет, а другого под рукой нет). Не для того он предназначен, качество картинки падает.

Если говорить только о кропах, то для динамики и репортажа (при хорошем освещении) нужно покупать Д500 (при недостаточном освещении для тех же сюжетов - только ФФ). А если снимать обычные сюжеты, то из последних трех кропов разумнее выбрать самый дешевый, а оставшиеся средства пустить на оптику, проку будет больше.

Юлия, у топикстартера бюджет ограничен (70000 р.). Там вариантов не много или 7500 новый (может немного б/у), как вариант 7200 немного б/у или вообще новый. Все остальное из бюджета выходит. А стекла у него есть.
ФФ же вообще в бюджет не лезут, даже 750, не говоря уже о 8хх, и к ним еще стекло репортажное надо будет.

Сообщение изменено: Veridor (20 Апрель 2019 - 00:42)

[Julysha]

Veridor (20 Апрель 2019 - 00:39):

Юлия, у топикстартера бюджет ограничен (70000 р.). Там вариантов не много или 7500 новый (может немного б/у), как вариант 7200 немного б/у или вообще новый. Все остальное из бюджета выходит. А стекла у него есть.
ФФ же вообще в бюджет не лезут, даже 750, не говоря уже о 8хх, и к ним еще стекло репортажное надо будет.

Ну так я то же самое и написала: при таком бюджете выбирать между Д7500 и Д7200, но отдавать себе отчет в том, что чудес на них (динамика при отсутствии хорошего освещения) снимать не получится.

Д7200 дешевле, поэтому разницу в цене можно добавить для покупки светосильной оптики. Хотя все светосильные фиксы медлительны в фокусировке, особенно, если нужно в быстром темпе снимать на открытой и точно попадать. Для репортажа нужна репортажная оптика. Хотя, конечно, всегда можно купить вспышку (если снимать в ограниченном помещении, и люди не против), тогда светосильность отходит на второй план.

[whs]

Veridor (20 Апрель 2019 - 00:39):

ФФ же вообще в бюджет не лезут, даже 750, не говоря уже о 8хх, и к ним еще стекло репортажное надо будет.

Нашел на ибей д3 с пробегом около 45к, с 24-120/3,5-5,6 за 55тыр с доставкой. Чем не вариант для репортажа? На оставшиеся деньги еще и какой нибудь 80-200/2,8.

Сообщение изменено: whs (20 Апрель 2019 - 02:20)

[AlexOu]

Те кто выбрали д7500, д500 доказывают о жизнеспособности этих камер. Те кто владеют топовые советуют не ниже д750.
Вы посмотрите на что автор фотал и сколько он нафотал) Для него даже д600 будет ракетой ... и мизерное различие в ДД или шум на новых матрицах он тоже не заметит, потому что ВСЕ камеры существенно лучше д3100. А вот лучше ли таже д7200 над д7500 - это с лупой надо разглядывать.