[Андрей Бережной]

Barco (26 Март 2020 - 22:17):

Далее я буду обращаться не к тем, кто имеет Macbook (практического смысла это не имеет) и даже не к тем, кто ещё не имеет, но твёрдо решил взять Macbook в будущем. Люди сделали выбор.
...

Не смотря на то, что пользуюсь МБП внимательно прочитал Ваши доводы. Не буду ничего оспаривать, это Ваш выбор и все мы очень разные.
Скажу только своё мнение, в средней и верхней ценовой категориях как было так и осталось техника Apple в приоритете.

[Reimon]

Авихай:

Так она и есть на SSD, точнее, на M.2 NVMe. Этой памяти в моем лэптопе 512 GB.
Сегодня получил его. Выдержу один день - коронавирус на картоне живет сутки - и завтра запущу.

Понял,неверно вчитался видимо. Тогда и настраивать ничего не придется

[Авихай]

Запустил лэптоп. Миллион вопросов, привязка к Microsoft Account, настройка на WiFi в доме.
Выглядит стильно, клавиатура с подсветкой. Но шрифт не понравился.
Придется, как обычно, делать наклейки на 3 языка - Английский, Русский, Иврит.
Впридачу идет большой рюкзак с надписью Professional Workstation.
Поставил заряжаться, потом загружу все свои обычные программы и купленный Office 2019 Home & Business Retail.
Наверняка пока полезет в интернет делать Upgrade до последней модификации Windows 10.

Вот у меня вопрос. Если у меня подписка на Фотошоп (или Премьер) она действует на один компьютер, или на пару - Десктоп/Лэптоп. И есть ли у кого-нибудь опыт переноса подписки с одного десктопа на другой?

Пока что поменял также название темы, убрал вес и год - сейчас мы уже в другом году и топикстартер купил более тяжелый ноутбук.

[Виктор.]

Barco (23 Март 2020 - 01:48):

И тем, и другим воспользовался один раз при настройке BIOS, т.к. мои Bluetooth мыши и прочие манипуляторы в Bios setup не подключаются. В Photoshop или Premiere что ли тачпадом работать?

А какая мышь кстати используется?
И какие прочие манипуляторы?

[Barco]

Андрей Бережной (27 Март 2020 - 07:28):

Не смотря на то, что пользуюсь МБП внимательно прочитал Ваши доводы. Не буду ничего оспаривать, это Ваш выбор и все мы очень разные.
Скажу только своё мнение, в средней и верхней ценовой категориях как было так и осталось техника Apple в приоритете.

Хмм…
Я столько букв написал..., а вот же как получается.

Уточню для наших читателей.
Мы здесь на примере истории моего выбора (и уже не только моего) обсуждаем бескомпромиссные ноутбуки разных производителей для обработки фото и видео.

Не нужно подменять выбор модели выбором платформы.

Противопоставление в стиле: «есть Apple и есть остальной мир» здесь звучит неубедительно. Особенно неубедительно предлагая ноутбук от Apple не упоминать конфигурацию. Создается впечатление, что владельцам Apple безразлично, что внутри и снаружи изделия. Никто не упомянул, что заточены Macbook под свою экосистему, что после приобретения этого ноутбука возникнет проблема приобретения совместимого и, обычно, очень дорогого внешнего монитора (не вглядываться же постоянно в 16 дюймов), что комфортно работать с Macbook без док-станции могут только очень аскетичные люди, что джунгли из проводов, переходников и адаптеров на столе с Macbook, это обычная история ну и т.д.

Общение с владельцами Macbook напоминает анекдот из серии Армянского радио:
– Армяне лучше, чем грузины!
– Чем, чем лучше?!
– Чем грузины!

И ещё, мнение, что приоритетный выбор в среднем и высоком ценовом диапазоне за Macbook Pro, это лукавство.

Прокоментирую.

Во-первых, Macbook Pro находится только в верхней ценовой категории. В начальной и даже в средней он, к сожалению, не представлен (в минимальной комплектации 233 000 руб. или по курсу ЦБ 77,7 ~ $3000).

Во-вторых, минимальная комплектация не предполагает работу с видео сегодня и нет перспектив работы с фото уже в 2021-2022 гг. (не помню кто здесь говорил: «купил и на 5 лет забыл!», ага, так мы и поверили…).
В этом можно легко убедиться пощелкав конфигуратор на сайте Apple.

Сообщение изменено: Barco (27 Март 2020 - 16:39)

[Barco]

Виктор. (27 Март 2020 - 14:51):

А какая мышь кстати используется?
И какие прочие манипуляторы?

Сейчас два манипулятора:
- мышь Logitech MX Vertical;
- трекбол Logitech MX Ergo.




Оба двух диапазонные, т.е. на два устройства, переключение между ноутбуком и десктопом нажатием кнопки.Смартфоны тоже поддерживают. Подключаю в гостиницах Samsung Note10+ к телевизорам через USB-C - HDMI DeX-кабель и пользуюсь мышью. Удобно.

Больше тяготею к Logitech MX Vertical – удобный хват.
Трекбол тоже нормальный, но на мой взгляд точность позиционирования трекбола преувеличена.

[Максим Питерский]

У меня Макбук Про 2015, конечно больше неудобств, чем удобств (мало портов, нет нужного для моей работы софта (приходится ставить параллель с виндой), кривая работа скролла мыши, если она не эппл, но задумываясь о покупке нового упираюсь в то, как найти модель с хорошим монитором, в плане цветопередачи. Оффлайн магазинов очень мало осталось с большим выбором моделей и негде посмотреть вживую. Поделитесь, где черпаете информацию об используемых в ноутах матрицах или же тупо IPS и норм?

[MUR]

Авихай (27 Март 2020 - 14:43):

Вот у меня вопрос. Если у меня подписка на Фотошоп (или Премьер) она действует на один компьютер, или на пару - Десктоп/Лэптоп. И есть ли у кого-нибудь опыт переноса подписки с одного десктопа на другой?

При смене машины Вам необходимо будет зарегистрировать в Adobe новую машину и убрать старые(старую) . Вы введёте все свои данные, Adobe вышлет Вам код подтверждения на телефон (он должен быть привязан). Вы выйдите в меню подписок, откроется подраздел ,где будут все Ваши машины,на которых Вы регистрировали продукты компании. Оставите номер Вашей сегодняшней машины.

[Андрей Бережной]

Barco (27 Март 2020 - 16:34):

...
И ещё, мнение, что приоритетный выбор в среднем и высоком ценовом диапазоне за Macbook Pro, это лукавство.

Прокоментирую.
...

Сорри, но я писал "техника Apple", а не Macbook Pro. И написал так потому что Вы по сути купили переносной системный блок с экраном, а не мобильное устройство.
Мне именно это не и понятно, и не приемлемо для меня. Тем более что Вы коммутируете ноут с внешним монитором.
Если внешний монитор, то зачем ноут с 16"? Зачем он Вам вообще, недостаточно сис блока на рабочем месте и мобильного ноута для дома? То есть рендерите дома видео без монитора?
У Apple есть масса вариантов для удовлетворения прихотей клиента гораздо более изящными вариантами.
Ну и справочно, абсолютно любой монитор подключается к любому устройству Apple, как и любая мышка. И ещё, специально для видеографов Apple открыла возможность подключать внешние видеокарты.
Повторюсь, я не оспариваю Ваш выбор, мне он просто не понятен.

[Barco]

Андрей Бережной (27 Март 2020 - 20:37):

Сорри, но я писал "техника Apple", а не Macbook Pro. И написал так потому что Вы по сути купили переносной системный блок с экраном, а не мобильное устройство.
Мне именно это не и понятно, и не приемлемо для меня. Тем более что Вы коммутируете ноут с внешним монитором.
Если внешний монитор, то зачем ноут с 16"? Зачем он Вам вообще, недостаточно сис блока на рабочем месте и мобильного ноута для дома? То есть рендерите дома видео без монитора?
У Apple есть масса вариантов для удовлетворения прихотей клиента гораздо более изящными вариантами.
Ну и справочно, абсолютно любой монитор подключается к любому устройству Apple, как и любая мышка. И ещё, специально для видеографов Apple открыла возможность подключать внешние видеокарты.
Повторюсь, я не оспариваю Ваш выбор, мне он просто не понятен.

Вас трудно понять.
В теме про производительные ноутбуки именно Вы предложили Macbook Pro, а теперь какая-то другая техника. Какая? Или Вы решили не ограничиваться ноутбуками, а топить в этой теме за любую технику Apple?
И не передергивайте – 3,3 кг это не системный блок с экраном. В начале нулевых у меня ультракомпактный дорогущий Toshiba Portege вот как бы не столько же весил. Но Вы правы к хорошему быстро привыкаешь.


Не понял, что не так в работе ноутбука с внешним монитором?
Если есть возможность подключить к ноутбуку внешний монитор (к системному блоку всегда два монитора подключено) – подключаю всегда. Расширяю рабочее пространство на оба монитора и работаю. На каждом свои палитры, окна, программы. Вы не так работаете? Попробуйте, Вам понравится!
Бывает и два монитора к ноутбуку подключают.

Знаем про «изящные варианты» Apple, их за это троллят постоянно.
Например, «терка для сыра» – Apple Mac Pro ценой $45 000 (сорок пять тысяч долларов США):



Мне понравилось, как это сделала MSI (зачем покупать подставку для монитора за $1000, если за $1300 можно купить монитор 5К с подставкой?):



Собственно, на картинке все доходчиво объяснено: слева – подставка ценой $1000 и больше ничего, а справа – полноценный монитор с экраном Nano-IPS разрешением 5К и охватом 98% цветового пространства DCI-P3, да еще отвечающий требованиям DisplayHDR 600 ценой $1300. Причем подставка уже входит в стоимость.


Ну а по поводу совместимости стороннего оборудования с Apple, так это притча во языцех – если Apple может осложнить совместимость, то она это сделает. Даже в этом треде владелец Apple об этом отписался (#47). И у меня есть продукция Apple, знаю о чём говорю. Кстати, у меня был монитор Apple Cinema 24” видеокарту под него подбирал специально – не со всеми хотел работать.

По поводу внешней видеокарты. Интересовался года два назад этой «возможностью». Не работает эта штука, почитайте отзывы.

Пока ясно только то, что техника Apple Вам очень нравится. Поделитесь здесь, какая у Вас модель, что на ней делаете и почему конкретно эта модель Вам нравится.
То что Apple чемпион всего на свете уже поняли.

Сообщение изменено: Barco (27 Март 2020 - 22:43)

[Elisha ben Baz]

Barco (18 Май 2019 - 19:20):

Выбираю легкую мобильную рабочую станцию для обработки фото и видео в командировках.
Требования:

• процессор Intel;
• вес 2 кг;
• Windows;
• тихий;
• не горячий;
• психологический предел $4000.

Выбираю из Dell, HP, Lenovo.

Очень привлекательную модель предлагает Lenovo.
ThinkPad P1
Процессор: Intel Xeon E-2176M;
Экран: 15,6" LED 3840x2160 4k UHD;
Видеокарта: NVidia Quadro P2000 4 Gb;
Вес: 1,7 кг;
Размеры: 362 x 246 x 18 мм

Оказалось, что в России эту модель приобрести очень сложно – в наличии нет, заказы не принимают.
Почитал отзывы – шумный, горячий, корпус скрипит, экран болтается (?).

Неплохое предложение HP.
ZBook Studio x360 G5
Процессор: Intel Xeon E-2186M;
Экран: 15,6" LED 3840x2160 4k UHD;
Видеокарта: NVidia Quadro P2000 4 Gb;
Вес: 2,3 кг;
Размеры: 360 x 250 x 20 мм

Характеристики очень схожи с Lenovo – проигрывает вес и, возможно, цена выше психологического барьера.
Приобрести в России тоже не просто – только на заказ и подбор опций (диск, память, подсветка клавиатуры) невозможен (что приедет то и приедет) потому и цена плавающая.
Отзывы неплохие.

Есть ещё Dell Precision 5000 и XPS 15, но не нашел у них моделей с процессорами Xeon E.
Отзывы очень разные и часто сильно настораживающие. Личного опыта работы с оборудованием Dell нет.

Вопросы к общественному разуму такие:

• Есть владельцы перечисленных ноутбуков?
• На что ещё посмотреть?
• Что планируется к выходу в продажу в течении ближайших месяцев?
• Надёжные фирмы и магазины для просмотра и заказа (!) ноутбуков Lenovo, HP, Dell.

Я себе взял Идеапад Леново. Геймерский. Года 4. Использую для фотообработки. Экран с цветами не дружит. Подключаю его к монитору ДЕЛЛ.В остальном все прекрасно.

[Андрей Бережной]

Barco, я никогда не веду интернет-дискуссий в стиле "с пеной у рта доказать, что кто то чемпион".
Осознавшему что и в фото технике, и в компьютерном железе процветает одинаковый маркетинговый развод на бабки за счет избыточности это совсем не интересно.
Удачи Вам с вашими игрушками в плане чтобы радовало и не ломалось.

[Авихай]

Сегодня ночью так и не выключал новый лэптоп - качались обновления до версии Windows 10 Pro / 1909.
Закачал все свои инсталляционные файлы, скачал с сайта MSI все нужные драйверы и инструкции.
В лэптопе обнаружился оффис Try Version - на месяц. Так что пока не закачиваю на него купленный оффис, хочу сначала установить на десктоп, это мне важнее. А если в оффисе предусмотренна возможность дополнительной установки на лэптоп, то через месяц установлю.
Мощность этого лэптопа впечатляет - рейтинг процессора i7-9750H = 11663, в полтора раза больше, чем на моем теперешнем десктопе на Asus Z170-A с процессором Intel i5-6500 - на нем рейтинг = 7251. Я уже не говорю про скорость работы на M.2 NVMe, не сравнить с обычным SATA SSD, который стоит на этом десктопе. Надо поменять этот SSD на M.2 NVMe, есть не очень дорогие среднего класса на 1ТБ.

[Barco]

Андрей Бережной (28 Март 2020 - 06:08):

Barco, я никогда не веду интернет-дискуссий в стиле "с пеной у рта доказать, что кто то чемпион".
Осознавшему что и в фото технике, и в компьютерном железе процветает одинаковый маркетинговый развод на бабки за счет избыточности это совсем не интересно.
Удачи Вам с вашими игрушками в плане чтобы радовало и не ломалось.

А здесь и нет дискуссий в стиле «с пеной у рта», т.е. Вы попали туда, куда нужно.

Вот Вы сейчас про какую избыточность говорите?
Вот скрины максимальных конфигураций Macbook Pro и Mac Pro:




Есть у Apple на Ваш взгляд избыточность или, как Вы там писали… «маркетинговый развод»?

Если избыточность всё-таки есть, то какая на Ваш взгляд минимально-достаточная конфигурация Macbook Pro на сегодня, на завтра и на послезавтра. Чтобы нашим читателям было от чего оттолкнуться при выборе ноутбука на ближайшие пару лет.

[Megerko]

Barco (27 Март 2020 - 22:19):

Знаем про «изящные варианты» Apple, их за это троллят постоянно.
Например, «терка для сыра» – Apple Mac Pro ценой $45 000 (сорок пять тысяч долларов США):

"терки для сыра" - это в корпоратичный сегмент.
Прошлая версия этой "терки для сыра" помогла в создании "Убийства в Восточном экспрессе" (бюджет - 55 млн, сборы - 352млн.).
Мощности 12тиядерных рабочих станций от Apple хватало, чтобы через калиброванные устройства выводить сцены для оценки материала в реальном времени.
Фильм снимали с 2 камер, одна из которых была пленочная и эту пленку цифровали (в среднем 15 рулонов в день, "весом" 100-300ГБ каждый).
Потом склеивали материал с цифровыми кусками, обрабатывали и красили на рабочих станциях Mac Pro с помощью DaVinci Resolve Studio используя рейдовые массивы по 48ТБ.

Так что новые "терки для сыра" встречены меди-индустрией буквально стоячей овацией.
Вы же просто мыслите не теми категориями, отсюда и все непонятки.

[Barco]

Megerko (28 Март 2020 - 13:32):

"терки для сыра" - это в корпоратичный сегмент.
...

Так это всем понятно, тем более цена Mac Pro в 2020 подросла до $67 000 (см. скриншот конфигуратора в моём предыдущем сообщении).

Megerko (28 Март 2020 - 13:32):

...
Так что новые "терки для сыра" встречены меди-индустрией буквально стоячей овацией.

Так и представляю, как представители киноиндустрии рукоплещут стоя.

Вот прямо оба представителя: Walt Disney и Universal!
А Warner Brothers, Sony Pictures, Paramount и прочие нищеброды со своими жалкими сотнями миллионов прибыли нервно грызут ногти.

Мы здесь разумно-достаточные ноутбуки обсуждаем, подключайтесь!

Сообщение изменено: Barco (28 Март 2020 - 14:27)

[Megerko]

у меня нет нужды в таком оборудовании, и я не представляю кому и для чего нужно
таскать на себе 8 кило весу (4кг ноут, 1кг зарядка, 1 кг сумка и в ней еще мелочевки всякой)
поэтому считаю всю эту затею бессмысленной.

Но если вы хотите поговорить, извольте..

- что за видео вы собрались монтажить "на коленке" с SSD в 500Gb?
- зачем вам на машине для рендеринга нужен Intel Optane 16 Gb? аж 16Гб, вы серьезно ?!
- зачем вообще мобильному компьютеру Ксенон и Квадра?!

просто бред какой-то

[Авихай]

Megerko (28 Март 2020 - 17:32):

у меня нет нужды в таком оборудовании, и я не представляю кому и для чего нужно
таскать на себе 8 кило весу (4кг ноут, 1кг зарядка, 1 кг сумка и в ней еще мелочевки всякой)
поэтому считаю всю эту затею бессмысленной.

Но если вы хотите поговорить, извольте..

- что за видео вы собрались монтажить "на коленке" с SSD в 500Gb?
- зачем вам на машине для рендеринга нужен Intel Optane 16 Gb? аж 16Гб, вы серьезно ?!
- зачем вообще мобильному компьютеру Ксенон и Квадра?!

просто бред какой-то

Некоторые люди работают только на лэптопе, не используя десктоп вообще (например, моя дочь).
Таскают его везде. Конечно, легкий лучше, но если нужна мощность, то можно таскать и 6-8 кг.
Насколько я понимаю, Intel Optane - это тоже SSD, только быстрый, а 500Gb - это только система.
Можно, наверное, добавить еще. На моем есть 2 слота М.2
Что касается квадры, то это тип карт для хорошего 10-битного цвета, и не такие уж они дорогие, если не более RTX4000.
Насчет ксенона - не знаю, мне достаточно Intel i7-9750H, у него рейтинг 11663.
Но вот на моем будущем десктопе, на Райзене 9, 3900Х, рейтинг уже 32829 - втрое больше.
Посмотрим, какую это даст разницу в реальных задачах.
А такие лэптопы MSI называет Workstation.

[Авихай]

Я сейчас посмотрел для интереса параметры ZBook 17 G6 топикстартера.
В нем вроде бы есть еще место для Sata SSD.
И он тоже называется Workstation.

[Megerko]

Авихай,
в том то и дело !
ноут должен быть максимально мобильный в этом его суть, его предназначение.
он должен позволять работу в любых, самых стесненных условиях - в уголке на кухне,
на полке поезда, на коленях в метро. Всегда и везде, 6 часов работы, 8, 10 часов.

С моей точки зрения, ноут оценивается сначала как мобильная, а уже потом, как мощная система.
Именно поэтому так ценятся яблочные ноутбуки, там все подчинено одной цели - мобильность.
Макбуки ухитряются сочетать качество и высокую мощность с небольшим размером и весом.

Пытаясь их повторить, Делл или там Леново создают 4, а то и 5 килограммовых монстров, удерживая
мощностные характеристики, но они теряют главное - мобильность. Мощность съедает батарею, мощность тянет вес.
Мощность такой ценой никому не нужна.

Я понимаю, покупка такого рода не простая прихоть, человек будет делать на нем деньги, но с моей точки зрения
в это теме безумно все, начиная от хотелок ТСа, его анализа, заканчивая выводами и состоявшейся покупкой.
Даже сама конфигурация - абсурд.

ЗЫ
не хотелось бы махать кулаками после драки, но погуглите этот ХП.
Все обзорные сайты, начиная с ноутбукчек ставят ему тройку, пишут "плохо" и не рекомендуют к покупке.

ЗЫЫ
Октан - это что-то типа сверхбыстрого кеша. Распиаренная технология Интел, которая хороша только на бумаге.
У парня памяти 64 ГБ, а кеш - 16Гб! Ему цена 25 баксов в любом магазине, он нафиг никому не надо просто потому,
что на практике достаточно добавить оперативки - результат будет тот же.