[Deman32]

Просто взрыв мозга какой-то:
Какие-то тайные задачи, где 16-поточный процессор не справляется.
Метание между APU и нормальным конфигом без встройки.
Какие-то психологические барьеры в приобретении первого поколения рязаней. Чем они так хуже второго поколения??? Там ведь разница-то не большая.
Какие-то передёргивания по поводу сроков апгрейда... Жесть. Да меняйте его хоть раз в 20 лет. Кто ж запрещает. А лично я говорил о том, что можно без проблем поменять купленный, к примеру, r5 1600, которого вам за глаза хватит, на топовый 3900x через пару лет (3, 4, 5, 6 лет - как ВАМ взбредет в голову). И этот вариант будет ГОРАЗДО лучше, чем покупать дорогой обрубок без всякого запаса на будущее, с последующей НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ его апгрейдить. Потому что у вас таких ДЕНЕГ НЕ БУДЕТ. Посмотрите ценники хоть в магазинах, хоть на вторичке - вам там многолетний хлам впаривают по цене предтопов.
И опять эта стабильно-голубая ересь про то, что их компы актуальны десятки лет, в то время как амд прям перестаёт работать через год после покупки.
Благо что за весь этот бредовый бред платить будет именно тот, кто этот бред и несёт.

[Deman32]

Julysha (30 Июль 2019 - 21:09):

У нас цены на Интел пока не изменились. Если сравнивать Интел с Райзеном по цене, то не вижу каких-то видимых преимуществ:
...
Они все недорогие, самые дорогие из них стоят всего 500-700 евро. Видеокарта и память/SSD все равно выйдут дороже. Так что какой смысл экономить пару сотен евро на процессоре?

Тоже не вижу никаких преимуществ (это сарказм если что) видимых преимуществ между:
3700x за 350 евро
9900k за 525 евро
Доплатить интелу 12 килорублей за то, чтоб тот сливал в лайтруме амд.

P.S. А 1700 за 350 евро у них - это первоапрельская шутка или к нему системник прилагается?

[Julysha]

Deman32 (30 Июль 2019 - 21:23):

Доплатить интелу 12 килорублей за то, чтоб тот сливал в лайтруме амд.

Я Лайтрумом принципиально не пользуюсь, а в фильтрах и плагинах Интел все-таки лучше.

ЗЫ А какой нынче курс евро-рубль?

[MUR]

Julysha (30 Июль 2019 - 21:26):

ЗЫ А какой нынче курс евро-рубль?

71 за 1 евро.Юля, то что для Вас не существенно для меня (как пример) месячная зарплата. И тратить её на процессор... Ну для большинства это за гранью.....

[AlexOu]

Deman32 (30 Июль 2019 - 19:41):

А чем не нравилось 1-2 поколение? Цветом?

Если бы собирал на тот момент систему, я предпочел бы более мощные 6 ядерник от интела, чем 8 ядерник от АМД. Проблемы на такт были, и тежи игры отлично это демонстрировали. При этом большинство выполняемых рядовых задач на компе - все равно однопоточные.

[Vadim29x]

AlexOu (31 Июль 2019 - 05:12):

Если бы собирал на тот момент систему, я предпочел бы более мощные 6 ядерник от интела, чем 8 ядерник от АМД. Проблемы на такт были, и тежи игры отлично это демонстрировали. При этом большинство выполняемых рядовых задач на компе - все равно однопоточные.

Играм главное не такты, а задержки между ядрами. В новых Zen 2 через дата фабрик задержки между CCX не растут, а внутри ССХ задержки минимальны.

[Vadim29x]

Julysha (30 Июль 2019 - 21:09):

У нас цены на Интел пока не изменились. Intel Core i9-9900K стоит столько же, за сколько я его покупала в конце апреля - 525 евро. Если сравнивать Интел с Райзеном по цене, то не вижу каких-то видимых преимуществ:

Они все недорогие, самые дорогие из них стоят всего 500-700 евро. Видеокарта и память/SSD все равно выйдут дороже. Так что какой смысл экономить пару сотен евро на процессоре? В дорогих с большей вероятностью камень более качественный.

Дорогие - это эти
Но их вряд ли покупают для фотошопа.

Threadripper слабее в однопотоке чем Ryzen 3***, но в конце года их обновят и будут такие же или лучше. . Intel тоже проигрывает Ryzen 3***, ибо SMT куда эффективнее чем HT.

А про качество камней... Внутри одной линейки - да. А вот между разными линейками нет. Ибо какой-нибудь 3950Х имеет настолько отборные кристаллы, что даже в EPYC будут поставляться хуже.

2066 - бесполезные камни. Абсолютно. Нет ни поддержки ECC, ни однопоточной производительности и цена за ядро огромна. . Intel это осознает и решила, что следующий HEDT будет 3647(оф. заявление и появление 3647 материков и поддержки новых процессоров.)И уже в новых Xeon W разрешила разгон.

[OlAf]

Vadim29x (31 Июль 2019 - 07:59):

2066 - бесполезные камни. Абсолютно. Нет ни поддержки ECC

Это где такую чушь вычитал? Xeon W - ECC, 48 линий PCI-E 3.0

Ась?

[WhiteEagle]

Тыщи евро...
Вот, например, ребята фотографы себе собрали системник за 35 тыс
https://vk.com/feed?...l-96219277_1880
Оно конечно без nvme и не топ-интел )), но именно для своих фотозадач.

Сообщение изменено: WhiteEagle (31 Июль 2019 - 11:23)

[Vadim29x]

OlAf (31 Июль 2019 - 09:10):

Это где такую чушь вычитал? Xeon W - ECC, 48 линий PCI-E 3.0

Ась?

Xeon да, но в посте 9900Х и прочие 2066 которые не Xeon. Поддержки ECC в них нет.
Причём в Threadripper ЕСС есть и линий больше.

[OlAf]

Vadim29x (31 Июль 2019 - 12:53):

Xeon да

Так отож

[Deman32]

WhiteEagle (31 Июль 2019 - 11:15):

Тыщи евро...
Вот, например, ребята фотографы себе собрали системник за 35 тыс
https://vk.com/feed?...l-96219277_1880
Оно конечно без nvme и не топ-интел )), но именно для своих фотозадач.

Ржу с комментов, где кто-то упорно пытается доказать необходимость фотографу 10 бит на мониторе. Прям всплывает картина, как сидит про-фотограф, крутит обязательно синее небо с плаааааавными градиентами под профилем принтера, чтоб не дай бог "цвет не поехал" (с), а то "заказчик будет недоволен" и многомиллионный заказ уйдёт на сторону.
Жесть сколько в этой сфере понтов, мракобесия и прочего... И ведь народ на полном серьёзе верит, что вот только ТОП-конфиг даст ему крутить фоточки в фотошопе, а иначе ты не тру-фотограф, и вообще у тебя "цвет поплыл" (с)

[Deman32]

AlexOu (31 Июль 2019 - 05:12):

Если бы собирал на тот момент систему, я предпочел бы более мощные 6 ядерник от интела, чем 8 ядерник от АМД. Проблемы на такт были, и тежи игры отлично это демонстрировали. При этом большинство выполняемых рядовых задач на компе - все равно однопоточные.

Ну я и не спорю: показательный интелфан под завязку забитый предрассудками и нулевыми фактами.
Если сравнивать процессоры с двумя потоками на ядро, то при более менее равной цене 8-ядерник оставляет далеко позади 6-ядерник. (16 потоков против 12)
Но большинству это что в лоб что по лбу. У них в голове циферки IPC, ватт/МГц и прочая шелуха, которая к реальной выгоде не имеет никакого отношения. Просто 99,99% всех этих учёных не имеют возможности сравнивать хотя бы два равнозначных конфига, а делают выводы по сказкам.
Проблемы в играх ВСЕГДА упираются в видеокарту. Очень смешно смотрятся потуги некоторых сравнивать процессоры по играм в 720р, которые НИКОГДА не применяются на практике. Зато потанцевал...

[Meridian]

Все-таки в райзенах что-то есть - "Процессоры Ryzen заняли почти 80% в продажах немецкого магазина Mindfactory". Самыми продаваемыми были Ryzen 7 3700X, Ryzen 5 3600, Ryzen 5 2600.

Будем надеяться, что скоро и здесь появятся люди, реально использующие райзен дома для любительского фото.

[AlexOu]

Цитата

Ну я и не спорю: показательный интелфан под завязку забитый предрассудками и нулевыми фактами.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Если сравнивать процессоры с двумя потоками на ядро, то при более менее равной цене 8-ядерник оставляет далеко позади 6-ядерник. (16 потоков против 12)

Бред)

[Deesy]

AlexOu (01 Август 2019 - 14:33):

Бред)

бесполезно что-то объяснять амдбою.

[Keeper77]

Meridian (01 Август 2019 - 11:28):

Все-таки в райзенах что-то есть - "Процессоры Ryzen заняли почти 80% в продажах немецкого магазина Mindfactory". Самыми продаваемыми были Ryzen 7 3700X, Ryzen 5 3600, Ryzen 5 2600.

Будем надеяться, что скоро и здесь появятся люди, реально использующие райзен дома для любительского фото.

Ryzen как правило более бюджетная версия Intel со всеми вытекающими последствиями.Конечно,больше "попугайчиков" набирают в синтетических тестах,а по факту проигрывают в показателях работы в программах.Ryzen рекомендуются в первую очередь для бюджетных систем, на которых никто не будет всерьез заниматься сложными задачами (фотошоп,лайтрум,автокад,3-D MAX) или же играми.
Еще минусы: греется очень сильно,жрет энергию. Зависит от качества и частот планок памяти. Многоядерность работает через одно место,чтобы фотошоп или лайтрум летал надо половину ядер отключать через Bios и разгонять процессор.
А теперь о самом главном.Чтобы получить максимум с этого процессора,-для комфортной работы с фотошопом и лайтрумом,включая другие программы-его надо разгонять.Но это не проблема-программно-справится за сутки каждый.
И тут всплывет самая большая проблемма- процессор надо скальпировать. 3000-серия (новинка 2019 года) имеет припой между кристаллом и крышкой-радиатором.Снять ее- тот геморрой.Камень легко повредить.Серия Ryzen 2000 имеет термопасту,между кристаллом и крышкой.Процедуру скальпирования провести проще,но есть масса подводных камней,включая повреждение камня и самой платы,включая дорожки.
Так, что покупайте себе серию Intel и не парьтесь.Еще и сэкономите.

Сообщение изменено: Keeper77 (01 Август 2019 - 17:32)

[AlexOu]

Keeper77 (01 Август 2019 - 17:31):

Ryzen как правило более бюджетная версия Intel со всеми вытекающими последствиями.Конечно,больше "попугайчиков" набирают в синтетических тестах,а по факту проигрывают в показателях работы в программах.Ryzen рекомендуются в первую очередь для бюджетных систем, на которых никто не будет всерьез заниматься сложными задачами (фотошоп,лайтрум,автокад,3-D MAX) или же играми.
Еще минусы: греется очень сильно,жрет энергию. Зависит от качества и частот планок памяти. Многоядерность работает через одно место,чтобы фотошоп или лайтрум летал надо половину ядер отключать через Bios и разгонять процессор.
А теперь о самом главном.Чтобы получить максимум с этого процессора,-для комфортной работы с фотошопом и лайтрумом,включая другие программы-его надо разгонять.Но это не проблема-программно-справится за сутки каждый.
И тут всплывет самая большая проблемма- процессор надо скальпировать. 3000-серия (новинка 2019 года) имеет припой между кристаллом и крышкой-радиатором.Снять ее- тот геморрой.Камень легко повредить.Серия Ryzen 2000 имеет термопасту,между кристаллом и крышкой.Процедуру скальпирования провести проще,но есть масса подводных камней,включая повреждение камня и самой платы,включая дорожки.
Так, что покупайте себе серию Intel и не парьтесь.Еще и сэкономите.

Я не понимаю Откуда вы этот весь бред берете))
Срач между никон вс кенон и в подметки не годится, как в компьютерной индустрии АМД вс Интел и еще хуже Нвидия вс Радеон.

[Keeper77]

AlexOu (01 Август 2019 - 17:43):

Я не понимаю Откуда вы этот весь бред берете))
Срач между никон вс кенон и в подметки не годится, как в компьютерной индустрии АМД вс Интел и еще хуже Нвидия вс Радеон.

К сожалению это не бред,а многолетняя практика и опыт многих пользователей
Все правильно-Ryzen направлен на бюджетный сегмент.Линейка Intel-премиум сегмент.Или цель- собрать дахрена мощный компьютер за копейку?Не получится.

[Keeper77]

Julysha (30 Июль 2019 - 21:09):

Дорогие - это эти

Screen Shot 2019-07-30 at 20.15.40.png

Но их вряд ли покупают для фотошопа.

Покупают,и еще как.Прекрасно себя раскрывают в фотошоепе и лайтруме.И не только для фотошопа,но и для проектирования, Filmmaker's.Отличная рабочая станция с ними выходит,особенно,с новой видеокартой Nvidea Tinan RTX