[bah_denis]

Keeper77 (01 Август 2019 - 18:06):

К сожалению это не бред,а многолетняя практика и опыт многих пользователей Все правильно-Ryzen направлен на бюджетный сегмент.Линейка Intel-премиум сегмент.Или цель- собрать дахрена мощный компьютер за копейку?Не получится.

Правильно Вам написал - всё вышеперечисленное бред влажные фантазии адепта Интел-а. Особенно про "синтетические тесты", "скальпирование" и "греется" - это всё было лет пять назад, минимум. Какие "разгоны", никто с этим давно не парится, кроме закоренелых оверклокеров - всё и так отлично работает. Может проблема в том, что помимо грамотно подобранного железа надо ещё и грамотно установить нужный софт. А не ставить "сборки" из разряда "100 в одном", а так же кривые десятошные "авто-дрова" заточенные исключительно под Интел. Даже если взять за основу "синтетику", разница в ней на десяток-другой процентов, зато разница в цене в разы! Но адептам же "серебрянный унитаз" не нужен - только "платиновый" подавай...

[Alex Duskman]

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

Правильно Вам написал - всё вышеперечисленное бред влажные фантазии адепта Интел-а. Особенно про "синтетические тесты", "скальпирование" и "греется" - это всё было лет пять назад, минимум. Какие "разгоны", никто с этим давно не парится, кроме закоренелых оверклокеров - всё и так отлично работает. Может проблема в том, что помимо грамотно подобранного железа надо ещё и грамотно установить нужный софт. А не ставить "сборки" из разряда "100 в одном", а так же кривые десятошные "авто-дрова" заточенные исключительно под Интел. Даже если взять за основу "синтетику", разница в ней на десяток-другой процентов, зато разница в цене в разы! Но адептам же "серебрянный унитаз" не нужен - только "платиновый" подавай...

"Кривые" дестятошные авто-дрова прекрасно ставятся на системы, построенные на процессорах AMD и работают так же прекрасно.

[Keeper77]

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

Правильно Вам написал - всё вышеперечисленное бред влажные фантазии адепта Интел-а. Особенно про "синтетические тесты", "скальпирование" и "греется" - это всё было лет пять назад, минимум. Какие "разгоны", никто с этим давно не парится, кроме закоренелых оверклокеров - всё и так отлично работает. Может проблема в том, что помимо грамотно подобранного железа надо ещё и грамотно установить нужный софт. А не ставить "сборки" из разряда "100 в одном", а так же кривые десятошные "авто-дрова" заточенные исключительно под Интел. Даже если взять за основу "синтетику", разница в ней на десяток-другой процентов, зато разница в цене в разы! Но адептам же "серебрянный унитаз" не нужен - только "платиновый" подавай...

По вашей логике щебень можно возить и в мерседесе,но зачем,если для этого есть камаз?
Было 5 лет назад....Как будто сейчас,все камни и все комплектующие холодны как лед.Открываешь крышку ПК и замерзаешь-в ожиданиях.

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

Правильно Вам написал - всё вышеперечисленное влажные фантазии адепта Интел-а. Особенно про "синтетические тесты", "скальпирование" и "греется" - это всё было лет пять назад, минимум. Какие "разгоны", никто с этим давно не парится, кроме закоренелых оверклокеров - всё и так отлично работает.

Отлично работает-это как? Тяни-толкай?Все равно придется все настраивать -от BIOS до программы.Вы этого не заметите,пока программа не обновлена в глобальном,а не в косметическом варианте,-обновится и начнется все по-кругу.Вот,у меня фотошоп,обновился,слои не грузятся,программа работает медленно.Что делать,как же быть дальше!? Надо ставить более дорогой процессор,дорогую карту,ставить планки памяти и т.д. и т.п..

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

Может проблема в том, что помимо грамотно подобранного железа надо ещё и грамотно установить нужный софт. А не ставить "сборки" из разряда "100 в одном", а так же кривые десятошные "авто-дрова" заточенные исключительно под Интел.

Вас не призывают компьютер превращать в кофемашину или самолет.Лицензионная OS и программа-и не надо никаких танцев с бубном в виде утомительного поиска драйверов,настроек.Или торрент стал раздовать исключително лицензированные программы?Поставил,настроил,и пользуйся.
Сталкивались уже неоднократно с "грамотно настроинным софтом"-потом проще винду снести,а не сносить "чудо-программы"-таблетки от всех болезней.

Сообщение изменено: Keeper77 (01 Август 2019 - 19:52)

[Keeper77]

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

а так же кривые десятошные "авто-дрова" заточенные исключительно под Интел. Даже если взять за основу "синтетику", разница в ней на десяток-другой процентов, зато разница в цене в разы!

Так назывеемые "авто-дрова" -это необходимый пакет для ЛЮБОЙ ОС.Запустил и радуешься жизни.Драйвера,как правило разрабатываются для ЛИЦЕНЗИОННОЙ версии программы,а не для "кряка".Если драйвера стали "кривыми"-не имеет смысл пинать на них,что что-то не работает или работает но не так,как надо.

bah_denis (01 Август 2019 - 18:59):

Даже если взять за основу "синтетику", разница в ней на десяток-другой процентов, зато разница в цене в разы!

Синтетические тесты,это всего тесты.Причем надо понимать как они проводятся-с разгоном или без/с апгрейдом или нет.Опираться 100% на них не разумно,если конечно деньги некуда девать.Помимо тестов есть и программы,которые выдают совсем иные резулаты.Сравнили бюджетный и премиум сегмент камней.Задачи только разные-и там и там можно в косынку играть.Можно работать в фотошопе и там и там,а если серьезно начнете ,то сталкнтесь со скрытыми проблемами. Тут и почувствуете что хорошо,а что плохо и в чем разница-между премиум камнем и бюджет камнем.

Сообщение изменено: Keeper77 (01 Август 2019 - 20:04)

[aaa]

Keeper77 (01 Август 2019 - 19:42):

...Драйвера,как правило разрабатываются для ЛИЦЕНЗИОННОЙ версии программы,а не для "кряка".

Все время думал, что драйверам до одного места, софт легальный или нет.

[Keeper77]

aaa (01 Август 2019 - 21:21):

Все время думал, что драйверам до одного места, софт легальный или нет.

Это "драйвер-заплатка".Разрабатывается параллельно или после конечного драйвера лицензии/кряк.Но не релизная версия

[SergUM]

aaa (01 Август 2019 - 21:21):

Все время думал, что драйверам до одного места, софт легальный или нет.

Неизвестно, как именно реализована система защиты от пираток - не исключено, что часть кода проверки легальности ОС перенесена в драйвера. Типа, кряк блокирует проверки легальности, а они подразумевает периодическое обращение к драйверам, которые не получая этих запросов замусоревают память. В общем, фантазия безгранична.
Наверняка Майкрософт передаёт разработчикам вместе с АПИ и часть обязательного для включения в драйвер кода...

[Keeper77]

SergUM (01 Август 2019 - 22:08):

Неизвестно, как именно реализована система защиты от пираток - не исключено, что часть кода проверки легальности ОС перенесена в драйвера. Типа, кряк блокирует проверки легальности, а они подразумевает периодическое обращение к драйверам, которые не получая этих запросов замусоревают память. В общем, фантазия безгранична.
Наверняка Майкрософт передаёт разработчикам вместе с АПИ и часть обязательного для включения в драйвер кода...

С помощью патчей и глобального PackSolution-в последнем многоуровнивая,генереруемая защита+ключи
Нефига.Кряк-это взломанный EXE фаил с отключенной защитой на ключ,но с ограниченным функционалом.Обновление тут не причем.Обновление-это один способов проверки программы на подлинность ключа и EXE -файла

[Keeper77]

SergUM (01 Август 2019 - 22:08):

Наверняка Майкрософт передаёт разработчикам вместе с АПИ и часть обязательного для включения в драйвер кода...

Нет.Не передает.Это политика компании.Если передадут общий код-матрицу,программа станет открытой ,и ее можно будет скачать бесплатно.Она будет полностью уязвимой для хакерских атак.Тогда зачем трудятся разработчики?

Сообщение изменено: Keeper77 (01 Август 2019 - 22:32)

[Deesy]

Keeper77 (01 Август 2019 - 22:30):

Если передадут общий код-матрицу,программа станет открытой ,и ее можно будет скачать бесплатно.Она будет полностью уязвимой для хакерских атак.Тогда зачем трудятся разработчики?

т.е. надо полагать что линукс совсем дырявый так как все, вплоть до ядра лежит в исходниках в открытом доступе?

[Авихай]

Keeper77 (01 Август 2019 - 17:31):

Ryzen как правило более бюджетная версия Intel со всеми вытекающими последствиями.Конечно,больше "попугайчиков" набирают в синтетических тестах,а по факту проигрывают в показателях работы в программах.Ryzen рекомендуются в первую очередь для бюджетных систем, на которых никто не будет всерьез заниматься сложными задачами (фотошоп,лайтрум,автокад,3-D MAX) или же играми.
Еще минусы: греется очень сильно,жрет энергию. Зависит от качества и частот планок памяти. Многоядерность работает через одно место,чтобы фотошоп или лайтрум летал надо половину ядер отключать через Bios и разгонять процессор.
А теперь о самом главном.Чтобы получить максимум с этого процессора,-для комфортной работы с фотошопом и лайтрумом,включая другие программы-его надо разгонять.Но это не проблема-программно-справится за сутки каждый.
И тут всплывет самая большая проблемма- процессор надо скальпировать. 3000-серия (новинка 2019 года) имеет припой между кристаллом и крышкой-радиатором.Снять ее- тот геморрой.Камень легко повредить.Серия Ryzen 2000 имеет термопасту,между кристаллом и крышкой.Процедуру скальпирования провести проще,но есть масса подводных камней,включая повреждение камня и самой платы,включая дорожки.
Так, что покупайте себе серию Intel и не парьтесь.Еще и сэкономите.

Это Вы о чем? Кого резать будем и зачем?
Без всякого разгона Ryzen 3700X выдает рейтинг PassMark 23898 при цене 330$ (у нас в Израиле 420$). Его TDP 65W.
В то время как i7-9700KF выдает рейтинг 17202 при цене 360$ (у нас 510$). Его TDP 95W при техпроцессе 14 nm.
По данным www.tomshardware.com, новая серия Ryzen выполнена на техпроцессе 7 nm.
Именно этим объясняется его TDP 65W. Так что греется он отнюдь не сильно.
Лично я никогда не разгоняю процессоры. Считаю это занятие никому не нужным и вредным.
Справедливости ради скажу, что наверняка Интел имеет чем ответить на новые процессоры АМД.
У них мошна в несколько раз больше, и они даже придерживают свои новые разработки, чтобы их не обвинили в монополизме.
АМД им нужен для этого. Так что все будет нормально. Живет Интел хорошо - и другим дает жить.

[Keeper77]

Deesy (01 Август 2019 - 22:42):

т.е. надо полагать что линукс совсем дырявый так как все, вплоть до ядра лежит в исходниках в открытом доступе?

Линукс полностью открытая система с открытым кодом.Соответсвенно драйвера к ней может писать кто угодно,владеющий навыками програмирования,а не команда разработчиков и спец.программой. Windows,Mac- закрытые операционные системы,однако для них команды хакеров и интузиастов могут написать "неподписанные драйвера".Самое поганое,если драйвер-вирус.Тогда компьютер начинает жить своей жизнью. Если матрица-код имеет открытость,она становится генератором массивов и в ней можно писать все что угодно,включая поврежение данных.

[Keeper77]

Авихай (01 Август 2019 - 22:56):

Это Вы о чем? Кого резать будем и зачем?
Без всякого разгона Ryzen 3700X выдает рейтинг PassMark 23898 при цене 330$ (у нас в Израиле 420$). Его TDP 65W.
В то время как i7-9700KF выдает рейтинг 17202 при цене 360$ (у нас 510$). Его TDP 95W при техпроцессе 14 nm.
По данным www.tomshardware.com, новая серия Ryzen выполнена на техпроцессе 7 nm.
Именно этим объясняется его TDP 65W. Так что греется он отнюдь не сильно.
Лично я никогда не разгоняю процессоры. Считаю это занятие никому не нужным и вредным.
Справедливости ради скажу, что наверняка Интел имеет чем ответить на новые процессоры АМД.
У них мошна в несколько раз больше, и они даже придерживают свои новые разработки, чтобы их не обвинили в монополизме.
АМД им нужен для этого. Так что все будет нормально. Живет Интел хорошо - и другим дает жить.

Очередная программа по подсчетам "попугайчиков" - количеством набранных баллов,по расчетам ниши производительности,популярности,новинке на рынке,соотношению «цена – производительность».Цифры,цифры.И то оценка лишь части системы, выделенной для работы виртуальной машины.

[Keeper77]

Авихай (01 Август 2019 - 22:56):

Лично я никогда не разгоняю процессоры. Считаю это занятие никому не нужным и вредным.

Если не уметь,то запросто можно спалить камень.А если умеешь-то какие проблеммы? Почему не нужно никому?Разгоняют те,кому надо и не хватает базовой "коробочной" мощности,т.е. снятие "задушенности" камня.Не плохо иметь прирост мощности в 40-60%

Сообщение изменено: Keeper77 (01 Август 2019 - 23:23)

[Keeper77]

Авихай (01 Август 2019 - 22:56):

Справедливости ради скажу, что наверняка Интел имеет чем ответить на новые процессоры АМД.
У них мошна в несколько раз больше, и они даже придерживают свои новые разработки, чтобы их не обвинили в монополизме.
АМД им нужен для этого. Так что все будет нормально. Живет Интел хорошо - и другим дает жить.

Уже есть,без индекса,выпущены уже,так называемый X-GEN включая Pro видеокарту на 256 ГБ.В продаже их не будет в ближайшее время

[Deesy]

Keeper77 (01 Август 2019 - 23:03):

Линукс полностью открытая система с открытым кодом.Соответсвенно драйвера к ней может писать кто угодно,владеющий навыками програмирования,а не команда разработчиков и спец.программой. Windows,Mac- закрытые операционные системы,однако для них команды хакеров и интузиастов могут написать "неподписанные драйвера".Самое поганое,если драйвер-вирус.Тогда компьютер начинает жить своей жизнью. Если матрица-код имеет открытость,она становится генератором массивов и в ней можно писать все что угодно,включая поврежение данных.

в огороде бузина, ну а в куеве дядька. из первого мною отквоченного я понял вашу мысль: что чем закрытие код тем безопаснее. или я не так ее понял? поэтому возник вопрос что делать с линуксом. там же тоже вирусы имеются и хакерские атаки проводятся. и "интузиастам" еще проще - не надо подписывать ничего.

[AlexOu]

Keeper77 (01 Август 2019 - 23:20):

Если не уметь,то запросто можно спалить камень.А если умеешь-то какие проблеммы? Почему не нужно никому?Разгоняют те,кому надо и не хватает базовой "коробочной" мощности,т.е. снятие "задушенности" камня.Не плохо иметь прирост мощности в 40-60%

Если бывы хоть немного были осведомлены, райзены в частности 3000 поколение рязгонять особо нет смысла. АМД итак выжила из них макс как с фикс частотой, так и с бустом. 40-60 -% ? фантастика, там получат 4-8 %, а в однопотоке будет даже хуже! Даже в самые хорошие времена фен2, 2C2 и квадов, можно было получить , ну 15-25% т.е. младшая могла догнать старшую модель
Про скальпель - тоже смешно, это как раз таки было интересно владельцам интела пару лет назад.
Про теловыделение - бред, хотя бы посмотрели сколько жрут новые камни, да и прошлые райзен были на уровне интела. Про память - бред, новый рейзены стали отнс всеядными.

В общем информация из ряда где-то услышал и все свалили в одну кучу.

[Андрей Бережной]

Так кто нибудь похвалится конфигурацией на новых Райзенах?
Типа, я собрал за 30тр и всё летает!
Эт я к тому, что за 60тр можно собрать на чём угодно и все фото проги летать будут.

Сообщение изменено: Андрей Бережной (02 Август 2019 - 06:08)

[Авихай]

Андрей Бережной (02 Август 2019 - 06:00):

Так кто нибудь похвалится конфигурацией на новых Райзенах?
Типа, я собрал за 30тр и всё летает!
Эт я к тому, что за 60тр можно собрать на чём угодно и все фото проги летать будут.

Так они только месяц назад появились.
Я стараюсь не покупать ничего супер-нового.
Подождем, может понадобится настройка материнских плат, программ и т.д.

[WhiteEagle]

Андрей Бережной (02 Август 2019 - 06:00):

Так кто нибудь похвалится конфигурацией на новых Райзенах?
Типа, я собрал за 30тр и всё летает!

Так я выше ссылку приводил. Ребята фотографы себе собрали за 35. Именно с прицелом на всякие фотошопы, лайтрумы и видеорендеринг.
Напиши им в группу, спроси как летает. Тебе честно ответят. Ребята правильные, толковые.

Сообщение изменено: WhiteEagle (02 Август 2019 - 10:13)