[Milotsveta]

Почему человек сама не хочет выбрать себе фотоаппарат? Боится не разобраться? А потом как? Не хочет заморачиваться? А зачем тогда такую сложную штуку заводить? Ищет совета? Так всё равно в конечном счёте только она сама знает, что ей надо

Что её не устраивает в камере на телефоне? Сейчас многие телефоны отлично снимают + несколько камер с разными фокусными имеют. Чего ей не хватает? Зума? Красивой картинки? Чувства причастности к чему-то серьёзному?

Планирует ли она учиться фотографии или всё равно будет снимать на автомате?

Если понять, зачем нужна камера, определиться будет в разы проще.

[Авихай]

Вот - и качество и универсальность Ссылка :





Купил такой дочери. Снимает в RAW.
Привезла прекрасные снимки из большого путешествия по Китаю.

[лигерон]

Kirch (17 Сентябрь 2019 - 18:36):

Я думаю что фокусное 50 мм тоже можно считать годным для портрета.. ну не 85 1.4G и не Цейсс сотка, но все же..

Кроме того, девушка, скорее всего будет снимать на автомате (по крайней мере первое время), а светосильная оптика требует определенных навыков. Автомату фиолетово ГРИП и.т.д. он будет стараться выдержку покороче сделать, то есть диафрагму открыть пошире. Приедет девушка из отпуска, посмотрит на фотографии с размытием, когда оно не нужно и с фокусом не там где надо и бросит камеру на полку. Сеть завалена отзывами про тот же 35/1,8G из-за отсутствия резкости, хотя по снимкам видно, что дело не в стекле, а прокладке между камерой и землей. Поэтому, ИМХО, не стоит пока заморачиваться со светосилой, а взять что-то с большим зумом, пусть и потемнее.

[evik]

Добавлю.К Сигме 17-50 f2,8 рано или поздно придётся докупать что-то из теледиапазона.У меня была в своё время камера Никон D7000 с объективом Сигма 17-50 f2,8 и мне пришлось докупить Никон 70-300(первой версии) из-за нехватки фокусного расстояние,особенно в путешествиях.

[Veridor]

Добавлю от своего опыта. 16-85 уже старое стекло, видел, что вы его рассматривали, как вариант. Мылит на 16 мм и имеет шифт-фокус на 85 мм. Многопиксельную матрицу не тянет совсем. Имею опыт пользования на D7200. На сегодняшний день предпочтителен 18-140.
Идеал 16-80/4 но он дорогой, зараза.
D7200 совсем по другому заиграл с Sigma Art 24-105/4, но на кропе будет не хватать широкого угла для пейзажей.
Выше вам советовали кит D7200 + 18-140. Очень хорошая связка!!! И в ките выгодно покупать такой объектив.

Сообщение изменено: Veridor (18 Сентябрь 2019 - 13:03)

[AlexOu]

Цитата

Кроме того, девушка, скорее всего будет снимать на автомате (по крайней мере первое время), а светосильная оптика требует определенных навыков.

Да никакого опыта не требуется, если купить нормальную БЗК.
Ну когда уже вымрут все эти зеркальщики)

[лигерон]

AlexOu (18 Сентябрь 2019 - 14:39):

Да никакого опыта не требуется, если купить нормальную БЗК.
Ну когда уже вымрут все эти зеркальщики)

А что ГРИП в БЗК перестал зависеть от ФР, диафрагмы и расстояния до объекта? И что девушка, впервые взявшая в руки камеру, сразу поймет почему в снимке "памятник на фоне меня" памятник оказался размытым вхлам, и как с этим бороться?
Когда уже все эти беззеркальщики перестанут лезть всюду со своей пропагандой

Сообщение изменено: лигерон (18 Сентябрь 2019 - 15:09)

[Megerko]

лигерон,
В том то и дело, ПОНЯТЬ гораздо проще имея БЗК, где тупо все это видно - и ГРИП, и экспозиция,
и вообще, наглядно визуализированы все те вещи, которые зеркальщики держат в уме, прикидывая как будет выглядеть снимок.

Это вроде как при покупке машины спорить - нужна там коробка-автомат или брать "на ручке".
Разок попробовав автомат, да еще в и городской тянучке, сложно от него отказываться...

[лигерон]

Megerko (18 Сентябрь 2019 - 16:31):

лигерон,
В том то и дело, ПОНЯТЬ гораздо проще имея БЗК, где тупо все это видно - и ГРИП, и экспозиция,
и вообще, наглядно визуализированы все те вещи, которые зеркальщики держат в уме, прикидывая как будет выглядеть снимок.

Тут мне трудно судить. Привык эти вещи держать в голове, когда АФ не было, а из контроля экспозиции только экспонометр, диск выдержек и кольцо диафрагмы. Что же до визуализации, то в одном из холиваров промелькнуло, что ЭВИ не может полностью передать информацию об экспозиции (просто потому что ДД экрана меньше чем может зафиксировать матрица), а критические вылеты по экспозиции бывают не так часто и в ЗК, и БЗК. А увидеть ГРИП на маленьком экранчике ЭВИ во время визирования, когда еще и объект съемки отслеживаешь,человеку, который раньше с этим не сталкивался... Сомневаюсь. Тут более информативным будет просмотр снимка на экране камеры, тут у ЗК и БЗК паритет.
P.S. Не стоит начинать очередной холивар. Тем более, что виновницы торжества (девушки, которой камера понадобилась) не наблюдается. А какие у нее требования и сам автор темы не знает.

[AlexOu]

Цитата

А что ГРИП в БЗК перестал зависеть от ФР, диафрагмы и расстояния до объекта? И что девушка, впервые взявшая в руки камеру, сразу поймет почему в снимке "памятник на фоне меня" памятник оказался размытым вхлам, и как с этим бороться?

Научиться хорошо фотографировать НАМНОГО проще на бзк, и Megerko в общем то объяснил суть .
Проблема фронт\фокуса и общей не стабильной работы фазового афтофокуса - это еще одна огромная заноза у новичков.
В общем кроме чуть более дешевой оптики, нет никого профита в зеркальных камерах для новых фотолюбителей.

[лигерон]

AlexOu (18 Сентябрь 2019 - 18:28):

Научиться хорошо фотографировать НАМНОГО проще на бзк, и Megerko в общем то объяснил суть .
Проблема фронт\фокуса и общей не стабильной работы фазового афтофокуса - это еще одна огромная заноза у новичков.
В общем кроме чуть более дешевой оптики, нет никого профита в зеркальных камерах для новых фотолюбителей.

Учиться фотографировать лучше на мануальной пленочной камере с мануальным же фиксом.

[Megerko]

лигерон,
Этому поколению донести сию мысль вам не удастся, ибо они совершенно искренне не понимают,
почему телефон может делать с фото такие вещи, а большая, крутая и черная камера - нет. =)

В чем то они правы, пускай техника делает свое дело, а нам останется свобода творчества =)

[Veridor]

лигерон (18 Сентябрь 2019 - 18:36):

Учиться фотографировать лучше на мануальной пленочной камере с мануальным же фиксом.

Как сейчас помню, 88 год и подарок на 18-тилетие - Зенит ЕТ. Было весело и интересно. А потом бачок, фотоувеличитель, красный фонарь, фотокюветы, химия, глянцеватель, резаки. Темная ванна и волшебство фотографии.

[sergey_nikonov]

Veridor (18 Сентябрь 2019 - 19:51):

Как сейчас помню, 88 год и подарок на 18-тилетие - Зенит ЕТ. Было весело и интересно. А потом бачок, фотоувеличитель, красный фонарь, фотокюветы, химия, глянцеватель, резаки. Темная ванна и волшебство фотографии.

Я свой первый фотик получил от отца в 14, и был это раритетный Кодак с объективом-гармошкой. Кодак этот отцу достался от дадьки.
Прежде чем отдать мне фотик, он дал мне книгу "Юный фотолюбитель", велел проштудировать, и сказал: пока не сдашь теорию, фотик не получишь.
Отец купил себе Зенит с гелиосом, который тоже потом отошел мне.

Сообщение изменено: sergey_nikonov (18 Сентябрь 2019 - 21:56)

[Андрей Бережной]

https://prophotos.ru...koy-bezzerkalki
Фуджик Х-А7 выпустил, и как раз в требуемой цене.
Всё что надо начинающему и даже больше есть в этой камере.
Беспроигрышный вариант.

[AlexOu]

Одно дело когда человек интересуется сами процессом фотографирования, даже в зеркалке смотря в серый видоискатель, а после кадра - смотришь на красоту в экране, да в этом есть некий вау-эффект.
Но большинство хотят простой в использовании и качественный результат, где принцип работы схож со смартфонами. Текущие БЗК с их умными аф, беспроводной передачи, удобным LV и еще с фильтрами, как у фуджи , вот рецепт хорошего фотика.

Цитата

Фуджик Х-А7 выпустил

А мне она вообще не понравилась, что там такого, что такие деньги просят. Лучше уж взять более старые X-E3 к примеру. Хотя мб достоинства у нее проявляются на практике...

Сообщение изменено: AlexOu (19 Сентябрь 2019 - 06:33)

[Mike_P]

AlexOu (19 Сентябрь 2019 - 06:28):

Одно дело когда человек интересуется сами процессом фотографирования, даже в зеркалке смотря в серый видоискатель, а после кадра - смотришь на красоту в экране, да в этом есть некий вау-эффект.
Но большинство хотят простой в использовании и качественный результат, где принцип работы схож со смартфонами. Текущие БЗК с их умными аф, беспроводной передачи, удобным LV и еще с фильтрами, как у фуджи , вот рецепт хорошего фотика.

Большинство хотят дешевую технику, а БЗК пока ещё заметно дороже в среднем.
Хотя есть и недорогие варианты на рынке б/у, но там же и зеркалки недорогие.

Сейчас, когда люди с измененными рекламой мозгами сливают старую технику самое время покупать недорого всякие интересные варианты зеркальной техники-оптики, которой хватит еще надолго.

Сообщение изменено: Mike_P (19 Сентябрь 2019 - 08:27)

[лигерон]

Megerko (18 Сентябрь 2019 - 18:50):

лигерон,
В чем то они правы, пускай техника делает свое дело, а нам останется свобода творчества =)

Но это расслабляет. Когда накарте места на 1500 снимков, можно снимать кино и не париться. А, если на 2 недели похода вдали от цивилизации взято 2-3 пленки по 36 кадров, это заставляет думать о композиции, свете, экспозиции, и.т.д. Когда единственный способ наводки на резкость- кольцо на объективе, это заставляет эту самую резкость оценивать и не торопиться. А, когда, камера все делает сама, часто это приводит к стремлению собственные косяки списать на камеру. И вместо выпрямления рук начинаются поиски камеры с кнопкой "шедевр". И ЗК, БЗК, смартфон и.т.д. большой роли не играет.

[лигерон]

sergey_nikonov (18 Сентябрь 2019 - 21:52):

Прежде чем отдать мне фотик, он дал мне книгу "Юный фотолюбитель", велел проштудировать, и сказал: пока не сдашь теорию, фотик не получишь.

А я сам на полке в детстве нашел Бунимовича "Практическая фотография" и зачитал до дыр. Более доступного изложения ГРИП, ФР, перспективы и.т.д. нигде больше не встречал.

[Megerko]

лигерон,
Вы не различаете подход к делу новичка или любителя и профи.

Да, системный и вдумчивый подход в перспективе даст лучший результат, но очень мало людей заинтересовано в таком подходе.
Это отнимает время, которого вечно не хватает, а полезность процесса стоит под вопросом.
Многим нужен принцип "хочу здесь и сейчас", и потому телефоны вытесняют камеры - они могут это дать, а камеры - нет.