[kirbizz]

Пользуясь с огромным удовольствием D7100 подошли с женой к выбору новой камеры в дополнение к D7100, пробег которой перешёл уже за 60 тысяч. На камеру снимается предметная фотосъемка с импульсным/естественным светом (Godox X-Pro синхронизатор), пейзажи, семейная съемка, путешествия, да и вообще камера на расхват. В связи с увеличением плотности работы жены и желании перейти на полный кадр остановился на новом D810 (Новый) vs D850(б/у) vs Z6. Таким образом бюджет на body имеем до 150 тысяч. Из имеющихся линз 70-200/2.8, 24-70/2.8, 16-35/4, 45/1.8. Из хотелок для новой камеры: автофокус получше (D7100 динамику мажет частенько), меньший шум или его отсутствие на 1000-1600 (привет съемке предметов жены), ну и возможность подключить бат блок. На flickr фотки посмотрел, в целом все устроили. Для D850 следом пойдёт замена компьютера, но это уже другая история. В Z6 смущает переходник который непонятно насколько удобно туда сюда тыркать, ну и общая эргономика с объективами не Z серии. Помимо этого в упор не понимаю профита беззеркалок над зеркалками, но это уже другая история. Помимо этих вариантов ещё крутил в голове d4s (б/у), но там для жены мегапикселей маловато, хотелось бы все таки не меньше 24.

[AlexOu]

Почему бы не взять и не пощупать все камеры хотя бы в магазинах?)
Я пожалел, что купил д850, моя душа теперь все-таки полностью принадлежит бзк) И теперь выставил чуть ли не новую д850 на продажу

[kirbizz]

AlexOu (24 Сентябрь 2019 - 08:10):

Почему бы не взять и не пощупать все камеры хотя бы в магазинах?)
Я пожалел, что купил д850, моя душа теперь все-таки полностью принадлежит бзк) И теперь выставил чуть ли не новую д850 на продажу

А что я там нащупаю? Расположение кнопок? Пощелкаю тесты, да посмотрю какие то кадры? Тут уж если прям заморачиваться надо в прокат наверное брать. А в чем предрасположенность к бзк? Чем они настолько лучше кроме отсутствия звука?

[MUR]

kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 07:39):

Пользуясь с огромным удовольствием D7100 подошли с женой к выбору новой камеры в дополнение к D7100, пробег которой перешёл уже за 60 тысяч. На камеру снимается предметная фотосъемка с импульсным/естественным светом (Godox X-Pro синхронизатор), пейзажи, семейная съемка, путешествия, да и вообще камера на расхват. В связи с увеличением плотности работы жены и желании перейти на полный кадр остановился на новом D810 (Новый) vs D850(б/у) vs Z6. Таким образом бюджет на body имеем до 150 тысяч. Из имеющихся линз 70-200/2.8, 24-70/2.8, 16-35/4, 45/1.8. Из хотелок для новой камеры: автофокус получше (D7100 динамику мажет частенько), меньший шум или его отсутствие на 1000-1600 (привет съемке предметов жены), ну и возможность подключить бат блок. На flickr фотки посмотрел, в целом все устроили. Для D850 следом пойдёт замена компьютера, но это уже другая история. В Z6 смущает переходник который непонятно насколько удобно туда сюда тыркать, ну и общая эргономика с объективами не Z серии. Помимо этого в упор не понимаю профита беззеркалок над зеркалками, но это уже другая история. Помимо этих вариантов ещё крутил в голове d4s (б/у), но там для жены мегапикселей маловато, хотелось бы все таки не меньше 24.

На счёт батблока для Z6 не уверен,есть ли вообще в природе.И зачем он для 6 не понятно.Никаких проблем и неудобств с переходником у 6 даже с Сигмой 50-100 не ощущаю.Тырканье (по Вашим словам) ничем не отличается от тырканья смены объективов,если только Вы не участвуете в соревнованиях по смене объективов на время.
Согласен с AlexOu,но в моём случае при одновременной возможности купить и 750 и Z 6 сейчас бы 750 не купил.

Что касается ,как Вы говорите,профита беззеркалок над зеркалками- это лишь отсутствие зеркала,ну ещё и встроенной вспышки нет.

[MUR]

kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 08:20):

А что я там нащупаю? Расположение кнопок? Пощелкаю тесты, да посмотрю какие то кадры? Тут уж если прям заморачиваться надо в прокат наверное брать. А в чем предрасположенность к бзк? Чем они настолько лучше кроме отсутствия звука?

Всё индивидуально Мне просто удобнее в работе, Промахов фокуса нет или они минимальны по сравнению с 750,не говоря уже про 7100,которая тоже у меня есть.

[kirbizz]

MUR (24 Сентябрь 2019 - 08:22):

На счёт батблока для Z6 не уверен,есть ли вообще в природе.И зачем он для 6 не понятно.Никаких проблем и неудобств с переходником у 6 даже с Сигмой 50-100 не ощущаю.Тырканье (по Вашим словам) ничем не отличается от тырканья смены объективов,если только Вы не участвуете в соревнованиях по смене объективов на время.
Согласен с AlexOu,но в моём случае при одновременной возможности купить и 750 и Z 6 сейчас бы 750 не купил.

Батблок удобен для вертикальной съёмки, это уже вкус, нам с женой комфортно с ним. С переходником понял.

Сообщение изменено: kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 08:28)

[AlexOu]

kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 08:20):

А что я там нащупаю? Расположение кнопок? Пощелкаю тесты, да посмотрю какие то кадры? Тут уж если прям заморачиваться надо в прокат наверное брать. А в чем предрасположенность к бзк? Чем они настолько лучше кроме отсутствия звука?

-Для меня Вес\размеры
-Рабочий LV
-точность аф
-стаб

Д850 конечно крутая камера, но таскать мне её уже тяжело. Лучше коптер куплю, чем 3 камеры иметь
У вас вприципе все линзы либо стабнутые, либо отнс темные 2.8, то с проблемами аф и микросмазами вы не особо столкнетесь.

Сообщение изменено: AlexOu (24 Сентябрь 2019 - 08:30)

[Meridian]

С точки зрения съемки предметки D850 и Z6 больше подходят - у них есть фокус-стекинг. С точки зрения качества автофокуса D850 и Z6 также превосходят D810. У Z6 автофокус лучше в бытовом плане (автоопределение лиц/глаз), но хуже в профессиональном (стандартных для зеркалок следящих режимов нет).

Беззеркалка Z6 подкупает сейчас своим недорогим, но вкусным входом - кит Z6 + 24-70/4 + FTZ. Однако есть одно огромное НО - оптика под Nikon Z стоит существенно дороже и будет дальше выводиться на рынок по конским ценам. Дело в том, что у системы Nikon Z очень короткий рабочий отрезок, в результате невозможно создать линзу с одной оптической схемой, но с разными байонетами. А с учетом того фактора, что интерфейс байонета у Никона закрытый, то сторонние игроки на рынке объективов не будут стремиться там работать. Sigma занята своей новой системой Mount L, Tamron выпускает бюджетную линейку для Sony, так что автофокусные конкуренты (пока) не ожидаются.

Следовательно, с точки зрения рынка Nikon хорошо обособился (от конкурентов) в своей новой системе и может диктовать там такие условия, какие захочет. Поэтому серьезное пребывание в этой системе потребует больших денежных средств, нежели у конкурентов.

В свете всего вышесказанного мне видится D850 оптимальным выбором.

[MUR]

Meridian (24 Сентябрь 2019 - 08:36):

С точки зрения съемки предметки D850 и Z6 больше подходят - у них есть фокус-стекинг. С точки зрения качества автофокуса D850 и Z6 также превосходят D810. У Z6 автофокус лучше в бытовом плане (автоопределение лиц/глаз), но хуже в профессиональном (стандартных для зеркалок следящих режимов нет).

Беззеркалка Z6 подкупает сейчас своим недорогим, но вкусным входом - кит Z6 + 24-70/4 + FTZ. Однако есть одно огромное НО - оптика под Nikon Z стоит существенно дороже и будет дальше выводиться на рынок по конским ценам. Дело в том, что у системы Nikon Z очень короткий рабочий отрезок, в результате невозможно создать линзу с одной оптической схемой, но с разными байонетами. А с учетом того фактора, что интерфейс байонета у Никона закрытый, то сторонние игроки на рынке объективов не будут стремиться там работать. Sigma занята своей новой системой Mount L, Tamron выпускает бюджетную линейку для Sony, так что автофокусные конкуренты (пока) не ожидаются.

Следовательно, с точки зрения рынка Nikon хорошо обособился (от конкурентов) в своей новой системе и может диктовать там такие условия, какие захочет. Поэтому серьезное пребывание в этой системе потребует больших денежных средств, нежели у конкурентов.

В свете всего вышесказанного мне видится D850 оптимальным выбором.

Можно подробнее. Ну вот я зарабатываю с помощью камер деньги,это профессионально? Для моих задач зарабатывания денег ничего от слова "Хуже" не вижу.
Следовательно,если мне не нужен следящий режим,то значит не хуже.
Всё остальное субьективно. кстати у Вас Z6 то есть?

[Meridian]

MUR (24 Сентябрь 2019 - 08:53):

Можно подробнее. Ну вот я зарабатываю с помощью камер деньги,это профессионально? Для моих задач зарабатывания денег ничего от слова "Хуже" не вижу.
Следовательно,если мне не нужен следящий режим,то значит не хуже.
Всё остальное субьективно. кстати у Вас Z6 то есть?

Конечно, можно. Создайте отдельную тему, опишите там свою проблему выбора - и я дам Вам совет.

[kirbizz]

Meridian (24 Сентябрь 2019 - 08:36):

С точки зрения съемки предметки D850 и Z6 больше подходят - у них есть фокус-стекинг. С точки зрения качества автофокуса D850 и Z6 также превосходят D810. У Z6 автофокус лучше в бытовом плане (автоопределение лиц/глаз), но хуже в профессиональном (стандартных для зеркалок следящих режимов нет).
Беззеркалка Z6 подкупает сейчас своим недорогим, но вкусным входом - кит Z6 + 24-70/4 + FTZ. Однако есть одно огромное НО - оптика под Nikon Z стоит существенно дороже и будет дальше выводиться на рынок по конским ценам.
В свете всего вышесказанного мне видится D850 оптимальным выбором.

Честно говоря я исходно не вижу смысла в ките 24-70/4 при моем наборе оптики, но это мое мнение. Следящий режим это AF-C? Или который группа точек? В D850 немного смущает конфигурация компьютера который понадобится, я честно не уверен что макбука с 16 гб оперативки хватит.

[MUR]

Meridian (24 Сентябрь 2019 - 09:09):

Конечно, можно. Создайте отдельную тему, опишите там свою проблему выбора - и я дам Вам совет.

Зачем?От Вас, да упаси бог. Ещё раз у Вас есть Z6,или Вам везде надо отметиться?

[dmitriat]

D4s б/у

и батблок, и ИСО задирать, и АФ крутой, и комп можно не менять - на сдачу купите макрик. Пикселей для предметки достаточно - Вы ж не баннеры печатете.

[Balhash]

Я бы Д810 даже не рассматривал. Д4 тоже в минус - это камера для скоростных съемок в плохих световых и погодных условиях. Тут выбор между Д850 и Z6 и он сложен. В моем понимании, у ЗК преимущества только в съемке серий, когда для вас важна энергоемкость батарей и вы не любите ЭВИ. Например: вы снимаете быстрый объект в движении длиной серией, за счет лага видоискателя БЗК объект постепенно выходит из кадра. Но это справедливо только для длинных серий и для большинства людей совершенно не критично. Тут вопрос больше стратегический: ЗК уходят в прошлое, а это значит сама система скоро перестанет развиваться. Так что я думаю, если у вас нет какой-то серьезной динамики, нет аллергии к ЭВИ и емкости батарей, то Z-6 была бы более предпочтительна.

Сообщение изменено: Balhash (24 Сентябрь 2019 - 09:38)

[Veridor]

kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 09:10):

Честно говоря я исходно не вижу смысла в ките 24-70/4 при моем наборе оптики, но это мое мнение. Следящий режим это AF-C? Или который группа точек? В D850 немного смущает конфигурация компьютера который понадобится, я честно не уверен что макбука с 16 гб оперативки хватит.

16 Гб оперативки будет достаточно, если еще и стоит SDD, на который можно положить обрабатываемые файлы и разместить на нем временные файлы фотошопа, то вообще хорошо. Если еще и видеокарта поддержит ускорение фотошопа, то вообще будет очень живенько крутиться. По памяти может немного чувствоваться неудобство при работе с Topaz AI.
Меня 850 всем устраивает. Набор оптики примерно как ваш. Задумываюсь сменить D7200 на Z7. Но пока это в далеких планах.
Общался с одноклубником, который хотел заменить D810 на z6.Он говорит, что его тот не впечатлил, лучше уж взять Z7.

[Alex_Ross]

kirbizz (24 Сентябрь 2019 - 09:10):

Честно говоря я исходно не вижу смысла в ките 24-70/4 при моем наборе оптики, но это мое мнение. Следящий режим это AF-C? Или который группа точек? В D850 немного смущает конфигурация компьютера который понадобится, я честно не уверен что макбука с 16 гб оперативки хватит.

По оперативке - равы с 850 в полном разрешении шевелятся в Lr (AMD FX 8320 + 16GB ОЗУ, Win10) лишь чуть хуже чем с 750 и точно также как и c d810 (так получилось что у меня сейчас все 3 камеры на руках - выбираю какие оставить)
По оптике - важно сразу для себя усвоить что покупка Z = покупка другой системы и оптику рано или поздно придется под нее покупать. 850 ка сейчас стоит очень умеренных денег и предлагает топовые характеристики и возможности до которых расти и расти. Единственный минус 850 ки это слабый LV, уже традиционный для зеркалок Nikon.
Что касается z6 (z7 в моем случае), то на мой взгляд это выбор продвинутого любителя, но почему то по цене выше про серии. По моему мнению, цена на z6/7 должна быть ниже d750(или его приемника)/d850, особенно учитывая дороговизну XQD и Z оптики

[Alex_Ross]

Veridor (24 Сентябрь 2019 - 09:36):

Общался с одноклубником, который хотел заменить D810 на z6.Он говорит, что его тот не впечатлил, лучше уж взять Z7.

После анонса 85/1,8s, взял D850 , т.к. представленные оф примеры фото с новой 85ки весьма печальны по "рисунку", а судя по обзорам в ютюб z ка проигрывает в скорости фокусировки даже дешевому 85 /1,8G. Таскать Sigma 85art на z7 через ftz - ну изврат какой-то в плане удобства

Сообщение изменено: Alex_Ross (24 Сентябрь 2019 - 09:45)

[AlexOu]

Цитата

16 Гб оперативки будет достаточно, если еще и стоит SDD, на который можно положить обрабатываемые файлы и разместить на нем временные файлы фотошопа, то вообще хорошо.

это зависит от объемов работы, если редачить пакетной обработкой, то равы д850 существенно медленнее крутятся, чем 24мп. Комп у меня 16гб, 4 "современных" интелевских ядер и быстрые ссд. Редачить покадрово, конечно проблем не возникнет.

Цитата

По моему мнению, цена на z6/7 должна быть ниже d750(или его приемника)/d850

Ну с учетом, что у меня была д750. Z6 на голову выше д750 во всем. Поэтому о каком равенстве идет речь - непонятно.

Сообщение изменено: AlexOu (24 Сентябрь 2019 - 09:45)

[Veridor]

Alex_Ross (24 Сентябрь 2019 - 09:42):

После анонса 85/1,8s, взял D850 , т.к. представленные оф примеры фото с новой 85ки весьма печальны по "рисунку", а судя по обзорам в ютюб z ка проигрывает в скорости фокусировки даже дешевому 85 /1,8G. Таскать Sigma 85art на z7 через ftz - ну изврат какой-то в плане удобства

Поздравляю! Приятного пользования.

[retepW]

Alex_Ross (24 Сентябрь 2019 - 09:40):

По оперативке - равы с 850 в полном разрешении шевелятся в Lr (AMD FX 8320 + 16GB ОЗУ, Win10) лишь чуть хуже чем с 750 и точно также как и c d810 (так получилось что у меня сейчас все 3 камеры на руках - выбираю какие оставить)
По оптике - важно сразу для себя усвоить что покупка Z = покупка другой системы и оптику рано или поздно придется под нее покупать. 850 ка сейчас стоит очень умеренных денег и предлагает топовые характеристики и возможности до которых расти и расти. Единственный минус 850 ки это слабый LV, уже традиционный для зеркалок Nikon.
Что касается z6 (z7 в моем случае), то на мой взгляд это выбор продвинутого любителя, но почему то по цене выше про серии. По моему мнению, цена на z6/7 должна быть ниже d750(или его приемника)/d850, особенно учитывая дороговизну XQD и Z оптики

!!!!! Лучше и не скажешь!!

Кто говорит, что идет эра беззеркалок. Это да. Но когда зеркалки канут в бездну, тогда z6 точно тоже не будет. Явно что первые беззеркалки Никона это любительский сегмент, пока первый шаг. И цена на них будет падать.