Club Nikon: Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120? - Club Nikon

Перейти к содержимому





  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Менять ли Tamron 24-70(1) на Nikon 24-120? D750 для путешествий

#1295793 Пользователь на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 07:51

Когда-то давно для тревела я был очень доволен зумом 28-105 на кропе. В эквиваленте фф это 45-157 мм.
Я правда, архитектуру никогда не снимал ибо не интересно.

Всегда снимал людей в экшене и портреты

Поэтому мне Tamron 35-150 зашёл

Сообщение изменено: ForwardLooking (22 Октябрь 2019 - 07:52)

0

#1295795 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 08:52

Просмотреть сообщениеsince80808 (20 Октябрь 2019 - 22:45):

Да, я забыл уточнить этот нюанс: нужен объектив на 750 именно для путешествий.


24 -120 f4 VR именно то, что нужно.
И портрет можно сделать на длинном, и людей незаметно снять и на 24 прекрасно архитектуру и пейзажи.
Главное не слушайте тех, у кого его нет.)))

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 08:57)

1

#1295796 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 08:58

Просмотреть сообщениеJulysha (20 Октябрь 2019 - 23:02):

А пока нет особого выбора: Либо родной 24-120/4, либо Сигма-арт 24-105/4. Если есть желание постоянно менять оптику, то можно тревел-фр закрыть двумя новыми тамронами 17-35 и 35-150. Но под них желательно иметь две камеры (рвать по 35 мм очень неудобно).

На Д750 24-120/4 потянет. Хотя на Сигме на открытой будет получаться резче (и стаб у нее лучше).



Спорное утверждение.
Особенно про стаб.
1

#1295799 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:18

Главное не слушайте тех, у кого его нет.)))
[/quote]

Абсолютно верно, главное не слушайте тех, у кого его нет, а то любители Фуджиков вам тут насоветуют...
0

#1295801 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:20

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 08:58):

Спорное утверждение.
Особенно про стаб.


На первой странице этой темы Юля уже приводила сравнительные графики разрешения этих двух линз, спорить тут действительно не о чем, если знакомы с математикой для первого класса и спсобны отличить большую цифру от меньшей.
0

#1295802 Пользователь на сайте   ForwardLooking Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:23

Просмотреть сообщениеForwardLooking (22 Октябрь 2019 - 07:51):

Когда-то давно для тревела я был очень доволен зумом 28-105 на кропе. В эквиваленте фф это 45-157 мм.

Я правда, архитектуру никогда не снимал ибо не интересно.
Всегда снимал людей в экшене и портреты

Поэтому мне бы Tamron 35-150 скорее всего зашёл )))
Что интересно - Tamron характеризует 35-150 как портретный объектив "Портретный зум с безграничными возможностями"

0

#1295803 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:25

Просмотреть сообщениеБрест413 (22 Октябрь 2019 - 09:20):

На первой странице этой темы Юля уже приводила сравнительные графики разрешения этих двух линз, спорить тут действительно не о чем, если знакомы с математикой для первого класса и спсобны отличить большую цифру от меньшей.


Да фигня все эти графики.
Вы графиками фотографируете или объективами? У меня есть 24-120 - резкий, точный по всем фокусным.
Прекрасное стекло.

Юлины миллидрахмы не имеют никакого отношения к реальной съемке.
24-120 - Мечта тревел объектив и прекрасный, часто используемый, объектив для свадеб.
Причем он не улетит при очередном обновлении П/О
в задницу, как уже не раз было с Сигмами.
А та цена, которая на него сейчас установилась делает его просто Маст Хев.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 09:28)

1

#1295804 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:32

Просмотреть сообщениеБрест413 (22 Октябрь 2019 - 09:18):


Абсолютно верно, главное не слушайте тех, у кого его нет, а то любители Фуджиков вам тут насоветуют...


У любителей фуджиков имеются никончики и кенончики.
Такой вариант в голову не заходит, хлопчик?
0

#1295807 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 09:46

Чтобы определится с покупкой Сигма 24-105 vs Никон 24-120 достаточно зайти в тему
Сигма 24-105 Арт и на 80 с лишним страницах почитать как люди героически с ней дружат и эту дружбу преодолевают.
У меня вся охота к Сигме отпала.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 09:47)

0

#1295813 Пользователь не на сайте   Megerko Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 10:41

Elisha ben Baz,
На самом деле все не так и сложно. Настроить Тамрон/Сигма на консоли елементарно,
но требует времени. За один раз вряд ли получится - снимаем, смотрим, подстраиваем.
И так пару раз. У меня ушел примерно месяц на юстировку 24-70 вместе с 70-200 от Тамрон,
но снимаю я не так часто, так что результат считаю приемлемым. Раз сделал и забыл

Проблема юстировки объектива полностью отпала при переходе на БЗК.
Однако, есть парочка других проблем, которые устранить гораздо сложнее.

Первая связана со следящим автофокусом - здесь неродные стекла чаще и стабильнее промахиваются.
Сюда же относятся пляски с "потерей" объектива после обновления прошивки камеры.
Если вы не снимаете лютый экшен в плохих условиях, это не должно вас волновать.

Вторая проблема относится к связке камера/объектив, ее способности передавать цвет и свет.
Неродные стекла считаются некоем в вакууме, по приборам, в пределах их погрешности. Поэтому
они никогда не будут так точны, как объективы, созданные по оригинальным исходникам.
Естественно, эти различия не носят ярко выраженный характер, однако хорошо проявляются в
сложных условиях съемки и отражаются на результате - балансе белого, цветопередаче, экспозиции.
Конечно же, похожие недостатки есть и в родных стеклах, но в этом случае они исправляются производителем
путем внесения внутрикамерных поправок. Поэтому при похожих лабораторных графиках и тестах
в жизни родные и неродные стекла ведут себя по разному. Уровень развития современной техники,
уменьшение погрешностей измерительных приборов а так же накопленный опыт позволяют "третьим"
фирмам делать свои стекляхи все лучше и лучше. От случайных удач они переходят к стабильным показателям,
и регулярно занимают почетные места, и это хорошо.. но тут никон своим новым закрытым байонетом наносит ответный удар!

В общем, искажения света и цвета - далеко не фатальный изъян, это не так страшно как ошибки фокуса, но это означает,
что вы больше времени будете проводить с редактором. Иначе говоря - вы будете терять время.
При малом объеме это незаметно, и опять же, рано или позно можно выработать начальный пресет, но это раздражает.
С другой стороны, если вы фанат "раскрасок" (ЛУТов и пресетов), вам не так важна начальная картинка, все равно перекрашивать.

ЗЫ
Я два года снимал на Тамроны, сделал порядка 90т кадров и... я устал. Менять их на оригиналы меня жаба задушит,
но могу совершенно точно сказать - нужно нечто из ряда вон выходящее, чтобы я снова купил неродное стекло, пусть и дешевле оригинала.
1

#1295821 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 11:47

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 09:25):

Да фигня все эти графики.
Вы графиками фотографируете или объективами? У меня есть 24-120 - резкий, точный по всем фокусным.
Прекрасное стекло.

Юлины миллидрахмы не имеют никакого отношения к реальной съемке.
24-120 - Мечта тревел объектив и прекрасный, часто используемый, объектив для свадеб.
Причем он не улетит при очередном обновлении П/О
в задницу, как уже не раз было с Сигмами.
А та цена, которая на него сейчас установилась делает его просто Маст Хев.


Ну разница в разрешении, намеренная Фотозоной это не "Юлины милидрахмы", и количество разрешенных линий 3998 против 3736 по центру 24 мм на диафрагме 5,6 или 2984 против 2566 на краю на 105 мм на диафрагме 5,6 это существенная разница. Кстати что это за еденица измерения милидрахма?
Зачем вы советуете ТК эту "мечту" если сами сбежали от этой мечты в стан фуджиководов? :dirol: Как минимум не логично, мечтать и сбежать от мечты.
0

#1295822 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 11:51

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 09:32):

У любителей фуджиков имеются никончики и кенончики.
Такой вариант в голову не заходит, хлопчик?


Моя голова. Что туда входит или нет мне судить, любезный.
0

#1295826 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:01

Просмотреть сообщениеMegerko (22 Октябрь 2019 - 10:41):

Elisha ben Baz,
На самом деле все не так и сложно. Настроить Тамрон/Сигма на консоли елементарно,
но требует времени. За один раз вряд ли получится - снимаем, смотрим, подстраиваем.
И так пару раз. У меня ушел примерно месяц на юстировку 24-70 вместе с 70-200 от Тамрон,
но снимаю я не так часто, так что результат считаю приемлемым. Раз сделал и забыл

Проблема юстировки объектива полностью отпала при переходе на БЗК.
Однако, есть парочка других проблем, которые устранить гораздо сложнее.

Первая связана со следящим автофокусом - здесь неродные стекла чаще и стабильнее промахиваются.
Сюда же относятся пляски с "потерей" объектива после обновления прошивки камеры.
Если вы не снимаете лютый экшен в плохих условиях, это не должно вас волновать.

Вторая проблема относится к связке камера/объектив, ее способности передавать цвет и свет.
Неродные стекла считаются некоем в вакууме, по приборам, в пределах их погрешности. Поэтому
они никогда не будут так точны, как объективы, созданные по оригинальным исходникам.
Естественно, эти различия не носят ярко выраженный характер, однако хорошо проявляются в
сложных условиях съемки и отражаются на результате - балансе белого, цветопередаче, экспозиции.
Конечно же, похожие недостатки есть и в родных стеклах, но в этом случае они исправляются производителем
путем внесения внутрикамерных поправок. Поэтому при похожих лабораторных графиках и тестах
в жизни родные и неродные стекла ведут себя по разному. Уровень развития современной техники,
уменьшение погрешностей измерительных приборов а так же накопленный опыт позволяют "третьим"
фирмам делать свои стекляхи все лучше и лучше. От случайных удач они переходят к стабильным показателям,
и регулярно занимают почетные места, и это хорошо.. но тут никон своим новым закрытым байонетом наносит ответный удар!

В общем, искажения света и цвета - далеко не фатальный изъян, это не так страшно как ошибки фокуса, но это означает,
что вы больше времени будете проводить с редактором. Иначе говоря - вы будете терять время.
При малом объеме это незаметно, и опять же, рано или позно можно выработать начальный пресет, но это раздражает.
С другой стороны, если вы фанат "раскрасок" (ЛУТов и пресетов), вам не так важна начальная картинка, все равно перекрашивать.

ЗЫ
Я два года снимал на Тамроны, сделал порядка 90т кадров и... я устал. Менять их на оригиналы меня жаба задушит,
но могу совершенно точно сказать - нужно нечто из ряда вон выходящее, чтобы я снова купил неродное стекло, пусть и дешевле оригинала.


Лучше не скажешь. Размещенное изображение
Выделенное это вот мое жизненное правило.
1

#1295827 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:07

Просмотреть сообщениеБрест413 (22 Октябрь 2019 - 11:47):

Ну разница в разрешении, намеренная Фотозоной это не "Юлины милидрахмы", и количество разрешенных линий 3998 против 3736 по центру 24 мм на диафрагме 5,6 или 2984 против 2566 на краю на 105 мм на диафрагме 5,6 это существенная разница. Кстати что это за еденица измерения милидрахма?
Зачем вы советуете ТК эту "мечту" если сами сбежали от этой мечты в стан фуджиководов? :dirol: Как минимум не логично, мечтать и сбежать от мечты.

Бред какой то.
Я снимаю у фуджи и никоном, в зависимости от ситуации.
Никуда я не сбегал - это вы сами придумали.
Единственное, что увело меня от связки Никон ФФ + 24-120 в дальних путешествиях - это ее вес и габариты, но никак не оптические свойства.
Внутри страны я продолжаю активно использовать ее.
Особенно, когда просят снять какое то торжество в ресторане или ему подобном помещении, то лучше ее со вспышкой мне трудно нечто придумать.
Все графики и прочая псевдонаучная муть не имеют никакого отношения к итоговой картинке. Которая прекрасная, резкая , четкая, с приятным цветом.
Объектив прекрасно сочетается с тушкой без всяких ляпов сторонних объективов и не требует никакой возни.
Милидрахма - пренебрежимое отличие одного от другого.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:08)

2

#1295828 Пользователь не на сайте   evik Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:09

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 08:58):

Спорное утверждение.
Особенно про стаб.

+1.Поддерживаю.
1

#1295829 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:18

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:07):

Бред какой то.
Я снимаю у фуджи и никоном, в зависимости от ситуации.
Никуда я не сбегал - это вы сами придумали.
Единственное, что увело меня от связки Никон ФФ + 24-120 в дальних путешествиях - это ее вес и габариты, но никак не оптические свойства.
Внутри страны я продолжаю активно использовать ее.
Особенно, когда просят снять какое то торжество в ресторане или ему подобном помещении, то лучше ее со вспышкой мне трудно нечто придумать.
Все графики и прочая псевдонаучная муть не имеют никакого отношения к итоговой картинке. Которая прекрасная, резкая , четкая, с приятным цветом.
Объектив прекрасно сочетается с тушкой без всяких ляпов сторонних объективов и не требует никакой возни.
Милидрахма - пренебрежимое отличие одного от другого.


Я давно заметил, Элиша, что у вас только два мнения - ваше и не правильное, причем чего бы это ни касалось. Когда вам выгодно, то графики MTF и прочая псевдонаучная муть вам в помошь, когда нет - ...
У меня есть 24-105, я им пользуюсь, никаких ляпов в сочетании тушки со стеклом никогда не было, потратить немного времени на подстройку объектива под себя не считаю возней, вы купив новую машину и сунув впервый раз в нее свою попу тоже начинаете с подстройки, как минимум положения руля, сиденья и зеркал, но сделав раз больше этого не касаетесь. Или машина без этих настроек лучше, ибо просто сел как есть и поехал?
0

#1295830 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:33

Просмотреть сообщениеБрест413 (22 Октябрь 2019 - 12:18):

Я давно заметил, Элиша, что у вас только два мнения - ваше и не правильное, причем чего бы это ни касалось. Когда вам выгодно, то графики MTF и прочая псевдонаучная муть вам в помошь, когда нет - ...
У меня есть 24-105, я им пользуюсь, никаких ляпов в сочетании тушки со стеклом никогда не было, потратить немного времени на подстройку объектива под себя не считаю возней, вы купив новую машину и сунув впервый раз в нее свою попу тоже начинаете с подстройки, как минимум положения руля, сиденья и зеркал, но сделав раз больше этого не касаетесь. Или машина без этих настроек лучше, ибо просто сел как есть и поехал?

Я не очень понял зачем иметь мнение, если в нем не уверен. Это как то не по мужски
У меня нет машины. В моей стране я считаю ее приобретение абсолютно бессмысленным для меня.
Вы потратили некоторое время на подстройку объектива, а я нет.
Указанные коллегой выше проблемы со следящим АФ есть? Юля снимает статику.
Далее новая Сигма в магазине на 30% дороже Никона плюс требует покупки ДОК станции.
То есть финансово она ощутимо менее выгодна.
Плюс Сигма ощутимо короче.
И в результате что мы получим?
Эфемерное приращение Юлиных милидрахм и красивые графики в придачу за ощутимо большие деньги с реальной возней по настройке
Зачем?

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:33)

0

#1295832 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:44

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:33):

Я не очень понял зачем иметь мнение, если в нем не уверен. Это как то не по мужски
У меня нет машины. В моей стране я считаю ее приобретение абсолютно бессмысленным для меня.
Вы потратили некоторое время на подстройку объектива, а я нет.
Указанные коллегой выше проблемы со следящим АФ есть? Юля снимает статику.
Далее новая Сигма в магазине на 30% дороже Никона плюс требует покупки ДОК станции.
То есть финансово она ощутимо менее выгодна.
Плюс Сигма ощутимо короче.
И в результате что мы получим?
Эфемерное приращение Юлиных милидрахм и красивые графики в придачу за ощутимо большие деньги с реальной возней по настройке
Зачем?


Про мнение вы вообще я вижу не поняли, или не захотели понять. Не менять мнения если доказали, что оно не верное, это показатель мужественности?
Я снимаю статику, следящим автофокусом пользовался ну может пару раз, проблем не заметил.
Цена в магазине к вопросу качества фото отношения не имеет, если все оценивать с точки зрения потраченных денег, то голову мыть надо не шампунем, а хозяйственным мылом, ибо финансово это более выгодно. Это раз. Во вторых вопрос вложенных средств касается также и стоимости на вторичке, а там стиауация опять та же - Сигма стоит дороже, значит и продать вы ее сможете по большей цене.
15 мм на длинном конце это ОЩУТИМО? Вы это серьезно? Да вы даже не сможете отличить на каком ФР сделан снимок - на 105 или 120 мм, разница будет как вы любите выражаться милидрахмовая.
И в результате мы получим более детализированный снимок, а не кашу в траве или волосах портретируемого.

Сообщение изменено: Брест413 (22 Октябрь 2019 - 12:48)

0

#1295834 Пользователь не на сайте   Elisha ben Baz Значок

  • Смотреть галерею
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:48

Просмотреть сообщениеБрест413 (22 Октябрь 2019 - 12:44):

Я снимаю статику, следящим автофокусом пользовался ну может пару раз, проблем не заметил.
Цена в магазине к вопросу качества фото отношения не имеет, если все оценивать с точки зрения потраченных денег, то голову мыть надо не шампунем, а хозяйственным мылом, ибо финансово это более выгодно. Это раз. Во вторых вопрос вложенных средств касается также и стоимости на вторичке, а там стиауация опять та же - Сигма стоит дороже, значит и продать вы ее сможете с большей выгодой.
15 мм на длинном конце это ОЩУТИМО? Вы это серьезно? Да вы даже не сможете отличить на каком ФР сделан снимок - на 105 или 120 мм, разница будет как вы любите выражаться милидрахмовая.
И в результате мы получим более детализированный снимок, а не кашу в траве или волосах портретируемого.


15 мм таки да ощутимо.
Речь идет не о виде портрета, а о возможности снять в путешествии отдаленный объект.
Вы передергиваете.
Тут вопрос о том - стоит ли платить больше за точно такой же шампунь?
При этом более дорогой может не подойти к вашим волосам.

Сообщение изменено: Elisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:53)

0

#1295835 Пользователь не на сайте   Брест413 Значок

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Октябрь 2019 - 12:53

Просмотреть сообщениеElisha ben Baz (22 Октябрь 2019 - 12:48):

15 мм таки да ощутимо.
Вы передергиваете.
Тут вопрос о том - стоит платить больше за точно такой же шампунь?
При этом более дорогой может не подойти к вашим волосам.


15 на коротком это много, на длинном - это все равно, что ничего.
Если один шампунь избавит вас от перхоти а заодно и от облысения, а второй нет, то да - платить стоить.
Это не два одинаковых шампуня (объектива), по разной цене, это разные шампуни (объективы), до вас уже нашлись первопроходцы, проверили и показали - к волосам он подходит, а лично к вашим - то вы сможете узнать только попробовав лично, а не по рассказам. А то все говорят Карузо, Карузо, мне вчера Моня напел - ничего особенного.
0

Сообщить об этой теме:


  • (3 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Нет тем.

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых