[вантох]

Nikon надо крепить необходимость более тщательно. Чтобы не отпадала.

[nikon-user]

Julysha (27 Октябрь 2019 - 22:34):

Но весной этого года я все же купила к нему 70-300 АФП, чтобы был легкий телевик в поездках и на прогулках (он всего 600 граммов). Если репортаж в потемках не снимаете, то самое ТО, он и стоит около 600 евро. Резкий, быстрый, легкий. То есть тревел-зум, который не обременительно иметь всегда под рукой. Была у меня идея купить 70-200/4 для этих целей, но когда вышел 70-300 АФП, то поставил точку под моими сомнениями (300 мм часто требуются, резкие по всему кадру, чаще, чем 200 мм).

Такие большие телевики вряд ли годятся для зеток, чисто эргономически.

ЗЫ На 200 мм 70-200/2.8 VR II все же резче, чем 70-200/4, а такие телевики покупаются в основном ради 200 мм.

Screen Shot 2019-10-27 at 20.46.56.png

Ну раз вы упомянули новый 70-300 af-p и неоднократно мне его советовали, давайте и я пару слов обмолвлюсь что я о нем думаю.
Итак, мотор стал бесшумным и молниеностным, стабилизатор улучшен. А вот разрешение увеличилось всего на 10% по сравнению с древним af-s. На сайте photographylife.com есть тесты с обоих объективов в равных условиях. Середина улучшена на 12%, остальное на 6-8%. Поддержанный af-s 250$, af-p 500$. Улучшение в 10% с двухкратной разницей в цене. Я и в топазе могу эту разницу в разрешении накрутить
А вот я все же склоняюсь к тому, что многие имели и 70-200 и светосильные портретники. Но чаще поджимали диафрагму на них из-за того, что было сложно попасть идеально в грип. Z6 этот вопрос сняла, и позволила точно снимать даже на f/1.4
P.S. На вашей png-шке вкралась ошибка справа (фр 85мм) VRII выигрывает только на 200мм на f/4. На 135мм паритет. На более поджатых диафрагмах паритет.

Сообщение изменено: nikon-user (28 Октябрь 2019 - 00:55)

[Julysha]

nikon-user (28 Октябрь 2019 - 00:41):

Ну раз вы упомянули новый 70-300 af-p и неоднократно мне его советовали, давайте и я пару слов обмолвлюсь что я о нем думаю.
Итак, мотор стал бесшумным и молниеностным, стабилизатор улучшен. А вот разрешение увеличилось всего на 10% по сравнению с древним af-s. На сайте photographylife.com есть тесты с обоих объективов в равных условиях. Середина улучшена на 12%, остальное на 8-9%. Поддержанный af-s 250$, af-p 500$. Улучшение в 10% с двухкратной разницей в цене. Я и в топазе могу эту разницу в разрешении накрутить
А вот я все же склоняюсь к тому, что многие имели и 70-200 и светосильные портретники. Но чаще поджимали диафрагму на них из-за того, что было сложно попасть идеально в грип. Z6 этот вопрос сняла, и позволила точно снимать даже наf/1.4

У меня старый 70-300 VR остался. Так что тоже могу их сравнивать. Для меня стало самым важным то, что 300 мм стали полностью рабочими, резкость - по всему кадру. И остальные ФР улучшили. 70 мм - просто песня. Ну и стаб. На старый я не могла снимать с 1/30 с рук (на 300 мм), а на новый - легко. Для темного зума это большое преимущество, особенно, когда света мало.

Д850 он всяко разрешает.

Если так сравнивать по тестам, то и новый 24-70/2.8 VR оптически стал заметно хуже.

ЗЫ Я на Д850 снимаю с 70-200/2.8 на открытой на 200 мм, и в грип почему-то попадаю. Да и на Сигму-арт 50/1.4 на открытой - тоже. Вообще, не попасть в фокус по какой-то цели - это постараться нужно, особенно, если объектив и камера хорошо отъюстированы. Гораздо труднее уложить сцену точно в ГРИП в видовой картинке (при минимальной диафрагме).

[nikon-user]

Julysha (28 Октябрь 2019 - 00:56):

У меня старый 70-300 VR остался. Так что тоже могу их сравнивать. Для меня стало самым важным то, что 300 мм стали полностью рабочими, резкость - по всему кадру. И остальные ФР улучшили. 70 мм - просто песня. Ну и стаб. На старый я не могла снимать с 1/30 с рук (на 300 мм), а на новый - легко. Для темного зума это большое преимущество, особенно, когда света мало.

Д850 он всяко разрешает.

Если так сравнивать по тестам, то и новый 24-70/2.8 VR оптически стал заметно хуже.

ЗЫ Я на Д850 снимаю с 70-200/2.8 на открытой на 200 мм, и в грип почему-то попадаю. Да и на Сигму-арт 50/1.4 на открытой - тоже. Вообще, не попасть в фокус по какой-то цели - это постараться нужно, особенно, если объектив и камера хорошо отъюстированы. Гораздо труднее уложить сцену точно в ГРИП в видовой картинке (при минимальной диафрагме).

Но я так понимаю, что ваш 70-200 VRII на открытой на разных ФР требует небольших внутрикамерных поправок?


по 70-300
https://photographyl...n-70-300mm-vr/2
https://photographyl...300mm-vr-af-p/2

Сообщение изменено: nikon-user (28 Октябрь 2019 - 01:25)

[Yuliy710]

70-300 Дешевый, медленный, темный, рисунок скучный, 200 - 300 мм не очень хорошая резкость, стаб медленный, не любит фильтры, сосет пыль- краткий обзор слабых сторон, с Инета.
Плюсы, народ тоже находит. Дешевый, легкий, стаб, высокий контраст и пр.

[Julysha]

nikon-user (28 Октябрь 2019 - 01:23):

Но я так понимаю, что ваш 70-200 VRII на открытой на разных ФР требует небольших внутрикамерных поправок?

В пределах ГРИП фокус попадает точно, на разных ФР фокус смещается внутри ГРИП. В последние два года я поправками с ним уже не пользуюсь (на Д850). Они в основном на Д800Е требовались (-3 или -5, не помню точно). Поправки требовались до двух метров, т.е. на МДФ только на 200 мм, на других расстояниях они уже не нужны. При дневном свете поправки вообще не требуются, но при дневном свете я на него очень редко снимаю.

Собственно говоря, я и купила 70-300 AF-P, прочитав статью Мансурова - https://photographyl...300mm-vr-af-p/2 . Мне он нужен был как дополнение к 70-200/2.8 VRII для поездок.

[Julysha]

Yuliy710 (28 Октябрь 2019 - 02:13):

70-300 Дешевый, медленный, темный, рисунок скучный, 200 - 300 мм не очень хорошая резкость, стаб медленный, не любит фильтры, сосет пыль- краткий обзор слабых сторон, с Инета.
Плюсы, народ тоже находит. Дешевый, легкий, стаб, высокий контраст и пр.

Про пыль ничего сказать не могу, за полгода ничего не насосал. Стаб и фокус очень быстрые, просто нереально быстрый фокус (не путайте со старой версией 70-300 VR). С градиентным фильтром снимала - https://www.flickr.c.../in/dateposted/

А резкость на 200-300 мм такая (все снималось с рук, обратите внимание на выдержку) -


https://www.flickr.c.../in/dateposted/
https://www.flickr.c.../in/dateposted/
https://www.flickr.c.../in/dateposted/
https://www.flickr.c.../in/dateposted/
https://www.flickr.c.../in/dateposted/
https://www.flickr.c.../in/dateposted/

[Андрей Бережной]

nikon-user (27 Октябрь 2019 - 20:29):

ЗАГОРЕЛСЯ я на зум-телевик. ...

Это из разряда ХОЧУ, когда будет из разряда НАДО тогда и покупайте.

[Mike_P]

nikon-user (27 Октябрь 2019 - 21:37):

Спасибо отписавшимся. Я заметил некую тенденцию, что связано это как то с выпуском новой Z6. Но 70-200 это прежде всего профессиональный объектив. Видел и снимающих свадьбы и снимающий репортаж для новостных сайтов.
Но мне кажется его "сливают" прежде всего из-за веса. Меня терзают смутные сомнения.

Да, скорее из-за веса, т.к. сейчас многие люди не готовы таскать что-то тяжелее телефона.
Поэтому объектив лежит дома невостребованный.
Но тут вопрос в том, что надо себя мотивировать брать и снимать для мужчины вес 1.5 кг небольшой. Объектив хороший и на 200 мм все же 2.8 больше нравится чем 4.
DSC01638_web3 by MIKE_ P, on Flickr

[Андрей Бережной]

80-200/2.8 AFS по картинке гораздо лучше 70-200 первой версии. Были оба одновременно. Избавился от обоих ввиду их габаритов, веса и отсутствия в них необходимости.
Забыл добавить.
Оба были куплены из любопытства, руководствуясь принципом ХОЧУ.

Сообщение изменено: Андрей Бережной (28 Октябрь 2019 - 08:13)

[Mike_P]

Мне попадался мыльноватый после 135 мм 80-200/2.8 AFS. Он уступал 70-300 VR.

[Meridian]

Я очень доволен 70-200 VRII - он прописался штатником к D500. Поправки на длинном и коротком конце одинаковы, резкость на высоте, репортажно высокая скорость фокусировки, стаб. Собственно, именно с ним пытаюсь снимать движуху.

К весу связки быстро привыкаешь, особенно с ремнем типа Black Rapid. На D500 даже сознательно утяжеляю, прикручивая батблок.

Продавать его собираюсь, но в самую последнюю очередь - после камер. То есть максимально продлеваю радость владения

Причина продажи банальна - коплю деньги на беззеркальную систему. Полагаю, что большинство сейчас продают именно по этой причине. И стремятся продать сейчас, пока эти штуки хоть сколько-то стоят.

Сообщение изменено: Meridian (28 Октябрь 2019 - 09:36)

[Meridian]

Julysha (27 Октябрь 2019 - 21:35):

Зачем от старых объективов избавляться? Проще купить новые, а у старых тоже есть своя харизма.

Юля, не все обладают финансовыми возможностями нидерландских пенсионеров. Ты можешь себе позволить владение кучей камер и объективов, большинство любителей из России - нет. Тебе проще купить новые, здесь - нет. Полагаю, что эта очевидная разница ускользает при взгляде издалека.

На резонный вопрос "Зачем же продавать существующее, если денег мало?" ответ таков - именно так большинство и поступает. Мы просто не слышим голоса этих людей. А звучат голоса "ревнителей" и "новаторов", полемический задор которых поддерживает форум.

[dmitriat]

Canon выпустил 70-200 2.8 для БЗК. Вес без штативной лапки - 1,070 граммов.
Если Никоновский аналог будет весить столько же и давать такую же приятную картинку как VRII - может, и задумаюсь о смене. До тех пор ни за что не продам.

[Mike_P]

Meridian (28 Октябрь 2019 - 09:35):

Причина продажи банальна - коплю деньги на беззеркальную систему. Полагаю, что большинство сейчас продают именно по этой причине. И стремятся продать сейчас, пока эти штуки хоть сколько-то стоят.

Проблема в том, что родной аналог на БЗК будет стоить очень дорого, а 70-200/2.8 VR II уже есть.
Хотя м.б. Тамрон порадует складнЫм 70-180/2,8 весом ок. 800 г. для Sony FE.

[Meridian]

Mike_P (28 Октябрь 2019 - 10:19):

Проблема в том, что родной аналог на БЗК будет стоить очень дорого, а 70-200/2.8 VR II уже есть.
Хотя м.б. Тамрон порадует складнЫм 70-180/2,8 весом ок. 800 г. для Sony FE.

Я БЗК Nikon как систему вообще не рассматриваю. Мне там нравится комплект Z6+24-70/4 в роли прогулочного.

У тети Сони нравится А9 и тройка Тамронов 17-28/28-75/70-180. Это серьезный кандидат на владение.

[bah_denis]

nikon-user (27 Октябрь 2019 - 20:29):

...
И тут я обнаружил неимоверный вброс поддержанных VRII. Массово, не один, два предложения, а сразу почти десяток, со вкусными ценами.
...

Так много кто нахватал по-принципу - "Побольше и подлиннее", а сейчас денюжки нужны стали. Тот кто зарабатывает репортажем никогда в здравом уме такую технику(если рабочая) сбрасывать не будет.
Основные плюсы:
1. Гарантированное качество снимка
2. Светлый
3. Быстрый
4. Гарантированно всепогодный, т.к. НЕТ ВЫДВИЖНОГО "хобота".

На тех расстояниях для которых нужен, нормальная грип на 2.8 - 3.5. Использую 2-ую версию - очень доволен, это мой основной объектив.
Стекло, так же как и 24-70/2.8, заточено исключительно под жёсткий репортаж где надо "гарантированно, быстро, в любых условиях". Если у Вас НЕ ТАКИЕ требования, то берите что подешевле - тот же 70-300.

Кстати, про необходимость стаба - снимал с "амплитудой приседания" ~ 30см, на небольшом катере - 95% снимков в фокусе:


Вот и думайте - надо оно или нет...
Фокусировка "одноточечная".

Yuliy710 (28 Октябрь 2019 - 02:13):

70-300 Дешевый, медленный, темный, рисунок скучный, 200 - 300 мм не очень хорошая резкость, стаб медленный, не любит фильтры, сосет пыль- краткий обзор слабых сторон, с Инета. Плюсы, народ тоже находит. Дешевый, легкий, стаб, высокий контраст и пр.

Был владельцем 1-ой версии - в основном так и есть. Насчёт "скучно" не согласен - если важен сюжет и смысл, а не "лимончики и гаечки", то стекло очень неплохое в своей ценовой категории. Это основной плюс - приемлемое качество картинки за такие деньги. Очень хорош для начинающих.

Сообщение изменено: bah_denis (28 Октябрь 2019 - 11:46)

[БАЙ]

Meridian (28 Октябрь 2019 - 10:43):

Я БЗК Nikon как систему вообще не рассматриваю. Мне там нравится комплект Z6+24-70/4 в роли прогулочного.

У тети Сони нравится А9 и тройка Тамронов 17-28/28-75/70-180. Это серьезный кандидат на владение.

Да уж. Я бы сейчас тоже не брал Никон с нуля. Тётка с тамронами выглядит поинтереснее.

[bah_denis]

БАЙ (28 Октябрь 2019 - 11:45):

Да уж. Я бы сейчас тоже не брал Никон с нуля. Тётка с тамронами выглядит поинтереснее.

А смысл? Если хватает денег на "тётку", то лучше немного(относительно) добавить и купить качественный "садовый инвентарь"...

[БАЙ]

bah_denis (28 Октябрь 2019 - 11:54):

А смысл? Если хватает денег на "тётку", то лучше немного(относительно) добавить и купить качественный "садовый инвентарь"...

Выше озвученный комплект стекол с 7-3 легче и компактнее аналогичного у Никона и не хуже по картинке. Добавьте сюда туманную перспективу у зеркального Никона. Невольно задумаешься о распродаже своего барахла и переходе на другую систему.