[Biorobot]

День добрый. Собственно вопрос в заголовке темы. Сейчас использую Vanguard Alta PH-32. Всё хорошо, но хочется более плавного и точного позиционирования. Манфротто не подходит из-за их совершенно неадекватной системы крепления площадки. А чтобы довести до человеческого крепления "arca swiss", надо ещё покупать набор для переделки за 100 баксов. Да, есть ещё совершенно топовые и безальтернативные головы Arca D4 или Cube, но эти Феррари я просто не потяну сейчас финансово.

Посему хотел поинтересоваться, может есть аналоги(в том числе и по цене, а лучше дешевле) Manfrotto 405/410 у других производителей с похожим качеством и функционалом(главное плавность и надёжность позиционирования)? Или продолжать снимать Вангвардом и копить на Арку?

[eugeneo]

Biorobot (30 Октябрь 2019 - 17:20):

...
Манфротто не подходит из-за их совершенно неадекватной системы крепления площадки.
...

Площадка Manfrotto 410PL очень удобная в плане быстроесъемности.
При этом абсолютно надежная в плане крепления, идеально зажимается и не люфтит.

Посмотрите 410-голову.
Она еще и компактная, если это имеет для Вас значение.

[Biorobot]

eugeneo (30 Октябрь 2019 - 18:11):

Площадка Manfrotto 410PL очень удобная в плане быстроесъемности.
При этом абсолютно надежная в плане крепления, идеально зажимается и не люфтит.

Посмотрите 410-голову.
Она еще и компактная, если это имеет для Вас значение.

У меня вечно стоит на камере L-plate и невозможность использования его на головах Манфротто без переделок, закрывают эти головы для меня навсегда. Либо покупать дополнительную конверсию, чтобы сделать человеческое arca-крепление.

Вроде нашел аналог Манфроттовской головы - Benro GD3WH. Осталось найти магазин и покрутить её в живую.

Сообщение изменено: Biorobot (30 Октябрь 2019 - 18:30)

[monster1333]

нашел друзей по разуму)
у меня 410 голова, все отлично с ней ( L plate не имею, хотя возможно надо)). много лет пользуюсь только ей.

но вдруг осенило - а не попробовать ли обычный ШАР? хороший )

понятно что редукторная голова во всем лучше 3Д (не понимаю кто и для чего их производит - исчадие ада, но речь не о том).
чем хороша редукторная? удобным и быстрым (относительно чертовщины - то есть 3д головы) позиционированием.
и точным, конечно.

но по факту, я практически все кадры чуть ровняю в ФШ по обоим горизонтам, как бы точно не ставить на съемке.
параллельно, при съемке с рук, хоть и неудобно и не так стабильно, удается оба горизонта поймать (эл. горизонт камеры всегда активен у меня).

все это вкупе дает надежду, что шаровая голова позволит быстро, достаточно (с какой-то погрешностью) точно установить горизонты, и параллельно сбросить 0.5+ кг с комплекта.

а если еще купить карбоновые ноги и сбросить еще почти кг (рядом есть тема про манфроттно 055 карбон vs слик dx700), то получается в теории очень неплохой комплектик.


беда в том, что в доступности "пощупать" нет ни ног карболовых, ни нормальной шароголовы. Потому теоретизирую.

[eugeneo]

monster1333 (29 Январь 2021 - 22:08):

нашел друзей по разуму)
у меня 410 голова, все отлично с ней ( L plate не имею, хотя возможно надо)). много лет пользуюсь только ей.
но вдруг осенило - а не попробовать ли обычный ШАР? хороший )
понятно что редукторная голова во всем лучше 3Д ...

У меня тоже с давних пор 410-ая.

Потом примерно по схожим мотивам купил "Sirui K-30X".
Это конечно же не Markins,
но вывод я сделал такой: "понятно что редукторная голова во всем лучше".
Ну может это еще от рук зависит, а может покажется, что 3Д совсем неплохие.
Да и по размерам 410-ая вполне себе компактная.

[Balhash]

monster1333 (29 Январь 2021 - 22:08):

все это вкупе дает надежду, что шаровая голова позволит быстро, достаточно (с какой-то погрешностью) точно установить горизонты, и параллельно сбросить 0.5+ кг с комплекта.

а если еще купить карбоновые ноги и сбросить еще почти кг (рядом есть тема про манфроттно 055 карбон vs слик dx700), то получается в теории очень неплохой комплектик.

беда в том, что в доступности "пощупать" нет ни ног карболовых, ни нормальной шароголовы. Потому теоретизирую.

Смотря что фотографировать. У шаровых голов два плюса - компактность и вес. Но если снимать макро, да еще на природе, то с ней, бывает, так намаешься - точно позиционировать камеру очень сложно и отнимает много времени. Если снимать пейзаж, то, безусловно, шаровая предпочтительнее. А я вообще, даже движуху с шаровых снимаю (Новофлекс маджикбол-50), у нее исключительно плавный ход и полностью отсутствует усилие срыва поэтому очень легко контролировать движение камеры. Несколько раз думал о кардане, но как представлю, что это еще минимум кг веса и габариты, так все желание пропадает. Да стоит хороший кардан немало.
Хорошие и недорогие шаровые делает FLM. Но они не оперативные в работе. Тот же FLM делает неплохие ноги, если Gitso не по карману.

Сообщение изменено: Balhash (30 Январь 2021 - 09:34)

[monster1333]

применение - в основном интерьерка, таскать за собой повсюду)
для макро понимаю, что не очень, для макро 410-я как раз неплоха (макро букашек не делаю, а вот фуд снимаю иногда очень близко).
ну и 410 выкидывать и продавать не буду.

ищу по знакомым у кого шарик попробовать, пока не нашел)
если понравится, будет тема "ВЫБИРАЕМ ШАРОВУЮ ГОЛОВУ"))))

кстати чем смазать 410ю? главная крутилка (горизонт) туго ходит очень, но в положениях далеких от "нуля". около ноля все плавно и хорошо, остальные крутилки в целом плавные, то есть в целом все ок, но хочу для феншуя почистить смазать один из механизмов. Чем мазать? из того что на авторынке можно купить например. Нагуглил где-то что в червяки надо "циатим-203". Или любую густую литолоподобную, и делов?

Сообщение изменено: monster1333 (30 Январь 2021 - 10:54)

[eugeneo]

monster1333 (30 Январь 2021 - 10:53):

применение - в основном интерьерка, таскать за собой повсюду)
...
ну и 410 выкидывать и продавать не буду.

Для этого лучше редукторных точно нет.
На каждую плоскость отдельный пузырьковый уровень, шкалы в градусах,
это не говоря про плавность.

Лучше заранее постараться шар попробовать, чем сразу покупать.

monster1333 (30 Январь 2021 - 10:53):

кстати чем смазать 410ю? главная крутилка (горизонт) туго ходит очень, но в положениях далеких от "нуля". около ноля все плавно и хорошо, остальные крутилки в целом плавные, то есть в целом все ок, но хочу для феншуя почистить смазать один из механизмов. Чем мазать? из того что на авторынке можно купить например. Нагуглил где-то что в червяки надо "циатим-203". Или любую густую литолоподобную, и делов?

Думаю не принципиально какую, главное разобраться,
чтобы в состав смазки не входили добавки, которые могут сожрать алюминиевый сплав.

[monster1333]

eugeneo (30 Январь 2021 - 11:08):

Для этого лучше редукторных точно нет.
На каждую плоскость отдельный пузырьковый уровень, шкалы в градусах,
это не говоря про плавность.

Лучше заранее постараться шар попробовать, чем сразу покупать.


Думаю не принципиально какую, главное разобраться,
чтобы в состав смазки не входили добавки, которые могут сожрать алюминиевый сплав.

уровень мне не нужен - использую электронный.
точность? как бы да, но по факту до идеала всегда догоняю при проявке равов на компе, выше писал.
и да, шар конечно же нужно попробовать, прежде чем купить.

[Barco]

Balhash (30 Январь 2021 - 09:32):

...
Хорошие и недорогие шаровые делает FLM. Но они не оперативные в работе.
Тот же FLM делает неплохие ноги, если Gitso не по карману.

Да, головы и челюсти неплохие.
Но челюсти и площадки у FLM не Arca-Swiss Standard.
А родные площадки трудно купить ни в России, ни в Европе (в продаже только странные PRP-45, PRP-55, QRP-70).
Ну и штативы FLM уже не немецкие (FLM FAQ’s):

Q: Are all of your products made in Germany?
A: All of them? Not any more. We've kept ball head production in Germany, probably the only place in the world capable of making FLM ball heads, but FLM China has now started to manufacture our Series II tripods.

Перевод:

Spoiler

В: Вся ли ваша продукция произведена в Германии?
О: Все? Уже нет. Мы сохранили производство шаровых головок в Германии, вероятно, единственном месте в мире, способном производить шаровые головки FLM, но теперь компания FLM China начала производство наших штативов Series II.

Сообщение изменено: Barco (30 Январь 2021 - 12:17)

[georgys]

monster1333 (29 Январь 2021 - 22:08):

все это вкупе дает надежду, что шаровая голова позволит быстро, достаточно (с какой-то погрешностью) точно установить горизонты, и параллельно сбросить 0.5+ кг с комплекта.

Не позволит, если конечно это не голова тыщ за сорок. Замумукаетесь на шаре горизонты ловить. Во-первых, всегда "клюет", во-вторых почти всегда в момент затягивания тормоза горизонт сбивается, в-третьих через месяц вместо плавного хода шара получите дерганье и испорченные нервы, в-четвёртых поймав горизонт вы тут же теряете вертикаль, которую опятьначинаете ловить, сбивая горизонт и так по кругу пока мозг сам не начинает орать в голос "Мать-перемать!". Если нужно отлавливать горизонт, то лучше редукторных голов с точным позиционированием пока ещё не изобретено.

[monster1333]

georgys (30 Январь 2021 - 11:41):

Не позволит, если конечно это не голова тыщ за сорок. Замумукаетесь на шаре горизонты ловить. Во-первых, всегда "клюет", во-вторых почти всегда в момент затягивания тормоза горизонт сбивается, в-третьих через месяц вместо плавного хода шара получите дерганье и испорченные нервы, в-четвёртых поймав горизонт вы тут же теряете вертикаль, которую опятьначинаете ловить, сбивая горизонт и так по кругу пока мозг сам не начинает орать в голос "Мать-перемать!". Если нужно отлавливать горизонт, то лучше редукторных голов с точным позиционированием пока ещё не изобретено.

спасибо! готов был к такому комментарию. потому и не купил а ищу пощупать) эх.

[Barco]

monster1333 (30 Январь 2021 - 10:53):

применение - в основном интерьерка, таскать за собой повсюду)

...

Кстати, FLM, возможно, единственная шаровая голова, которая держит горизонт (sic!):

Spoiler

Our patented Centerballs have many features unique to FLM. Tilt lock allows the user to have 2D-like movements at any set angle on the ball head. Friction memory lock maintains friction settings while still locking and unlocking the ball head. Optional PRS knob gives tactile and audible clicks at every 15˚ in panning mode. F-series ball heads include a reversible 1/4" to 3/8" camera thread. Features easy-clean ball, laser-engraved dial, compact size, light weight and high load capacity. We use a cork/rubber hybrid for our plates, heads and tripods.

Сейчас в России продаются головки FLM (головы FLM производятся в Германии) по очень привлекательной цене.
Например, здесь головка FLM CB38FTR без быстросъёмной площадки за 10 410 ₽.


Докупить для неё Arca-Swiss Standard челюсти и лучше ничего не придумать
Нагрузка у FLM CB38FTR до 25 кг – достаточно и для тилт-шифт объективов (если в интерьерке ими пользуетесь).
Если мало, можно там же взять FLM CB43FT за 9 930 ₽ (нагрузка до 30 кг).

Сообщение изменено: Barco (30 Январь 2021 - 12:19)

[Biorobot]

monster1333 (30 Январь 2021 - 11:14):

уровень мне не нужен - использую электронный.
точность? как бы да, но по факту до идеала всегда догоняю при проявке равов на компе, выше писал.
и да, шар конечно же нужно попробовать, прежде чем купить.

Тут каждый сам выбирает как он снимает/работает. И обычно в этом вопросе фотографы делятся на два типа: те кто любит правильно и точно выставить кадр и те кто любит потом правильно и точно фотошопить.

Я вообще не представляю, как снимать интерьеры и архитектуру шаровой головой. Нет, представлять я конечно представляю, но не понимаю какое в этом удовольствие? Нужно перекомпоновать кадр на несколько градусов вправо и вверх, например. На своей редукторной голове я сделаю это аккуратно и точно, а на шаровой? Там же весь кадр полетит к чертям.

Относительно веса. Вы посмотрите как снимают топовые архитектурные фотографы в Европе и США. Какое количество оборудования с собой возят. Меня вес тоже раздражает, для этих целей планирую переходить на сумку на колесиках.

Короче говоря, я не знаю ни одного профессионального топового архитектурного фотографа, который снимает на шаровую голову, чтобы даже визуально посмотреть подобную съемку. А учиться нужно у лучших.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Biorobot (30 Январь 2021 - 13:14)

[mclock]

Barco (30 Январь 2021 - 11:21):

Да, головы и челюсти неплохие.
Но челюсти и площадки у FLM не Arca-Swiss Standard.
А родные площадки трудно купить ни в России, ни в Европе (в продаже только странные PRP-45, PRP-55, QRP-70).
Ну и штативы FLM уже не немецкие (FLM FAQ’s):

Q: Are all of your products made in Germany?
A: All of them? Not any more. We've kept ball head production in Germany, probably the only place in the world capable of making FLM ball heads, but FLM China has now started to manufacture our Series II tripods.

Перевод:

Spoiler

В: Вся ли ваша продукция произведена в Германии?
О: Все? Уже нет. Мы сохранили производство шаровых головок в Германии, вероятно, единственном месте в мире, способном производить шаровые головки FLM, но теперь компания FLM China начала производство наших штативов Series II.

Странно - владею шаровой головой FLM 38F с челюстаями SRB 40 и они полностью совместимы с моими Arca L-кронштейнами от RRS и SmallRig.

[Ost]

Balhash (30 Январь 2021 - 09:32):

Хорошие и недорогие шаровые делает FLM. Но они не оперативные в работе. Тот же FLM делает неплохие ноги, если Gitso не по карману.

У трёх разных диаметров голов люфт основания и это называется хорошие. Если что то головы как новые.

[Ost]

monster1333 (30 Январь 2021 - 10:53):

применение - в основном интерьерка, таскать за собой повсюду)
для макро понимаю, что не очень, для макро 410-я как раз неплоха (макро букашек не делаю, а вот фуд снимаю иногда очень близко).
ну и 410 выкидывать и продавать не буду.

ищу по знакомым у кого шарик попробовать, пока не нашел)
если понравится, будет тема "ВЫБИРАЕМ ШАРОВУЮ ГОЛОВУ"))))

кстати чем смазать 410ю? главная крутилка (горизонт) туго ходит очень, но в положениях далеких от "нуля". около ноля все плавно и хорошо, остальные крутилки в целом плавные, то есть в целом все ок, но хочу для феншуя почистить смазать один из механизмов. Чем мазать? из того что на авторынке можно купить например. Нагуглил где-то что в червяки надо "циатим-203". Или любую густую литолоподобную, и делов?

Не надо создавать новую тему так как уже насоздано. Читайте эти темы.
Второй класс вязкости кроме смазки с графитом.

[vitas_satana]

Если пара металл-пластик или пластик-пластик, то ни в коем случае не смазывать смазкой на базе нефти. Гарантированно получите высокое трение покоя. Смазывать силиконовыми, например демпферной.

[Barco]

mclock (30 Январь 2021 - 13:28):

Странно - владею шаровой головой FLM 38F с челюстаями SRB 40 и они полностью совместимы с моими Arca L-кронштейнами от RRS и SmallRig.

У Вас винтовой SRB-зажим.
Быстросъёмные UniQ/C-зажимы - проприетарные, маркируются QRB.
Вот так нагляднее:

Сообщение изменено: Barco (30 Январь 2021 - 22:59)

[Balhash]

Ost (30 Январь 2021 - 20:52):

У трёх разных диаметров голов люфт основания и это называется хорошие. Если что то головы как новые.

Какое основание? Пан - что ли? А у каких голов нет люфта пана? Люфт там ничтожный, съемке не мешает. Винт затянули - его нет совсем. Зато он легкая и несет на себе большую нагрузку. Или кто-то ставит в пан подшипник? Я таких не знаю. Разве что самоделки... Все люфтят, кто-то больше, кто-то меньше.
Почитаешь такие мнения, так складывается впечатление, люди звезды снимают с ФР 2000 мм, на длинных выдержках и ловят сотые доли градуса. Горизонты сбиваются, архитектуру снимать нельзя и т.д. и т.п. При этом пользуются примитивнейшим пузырьковым уровнем у которого погрешность самая большая из всех существующих. )

Сообщение изменено: Balhash (31 Январь 2021 - 00:11)