[Андрей Бережной]

vpf (06 Август 2020 - 08:53):

Ещё лет десять назад почти все увлечённые фотографы стремились и мечтали прикупить камеру потяжелее, а нынче - полегче.
Что изменилось в людях за эти 10 лет?
Руки меньше не стали, скелет тот же - загадка
Наверное за компами стали много сидеть при обработке фото, посему мышцы ослабли и не держат большие тяжёлые камеры

PS. Пожалуй этот вопрос надо в отдельную тему выносить.

Просто это возврат к габаритам 20-30-40-50 лет назад.

[Alexander46]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 01:37):

Плюнуть на возможность съемки видео и взять задешево D300S или D7000? Только насколько ни будут лучше моего D200???

В д300с отличный автофокус, а вот по шумам выиграете максимум стоп-полтора, т.е. на 1600 картинка с него уже на грани добра и зла (впрочем, у всех эта грань разная, надо самому смотреть).

[Slava.Vrn]

od99 (06 Август 2020 - 03:13):

А чем вам D5300 по картинке не угодил? Хорошую картинку он выдает, на уровне 7ххх серии.

Все устраивало! 3 больших минуса было:
Нет отвёртки,
Управление через меню,
На высоких ISO особо не поснимаешь

od99 (06 Август 2020 - 03:13):

Вообще есть еще БЗК Nikon Z50. Но если вам понравился D200, то Z50 наверно покажется маленькой, хотя попробуйте в магазине подержать, вдруг понравится. Посмотрите на D7100, D7200, D7500 исходя из своего бюджета. D7000 не стоит рассматривать, слишком много негативных отзывов было на его автофокус. D300s можно посмотреть, если найдете в хорошем состоянии, неплохую картинку выдает и АФ хорош. Он заметно дешевле, тут уж смотрите сами по деньгам

БЗК не потяну, потому как оптику придется менять. Мне 35-70 очень нравится. И гелиос еще есть, тоже очень нравится.
Да и как там сейчас на бзк? Автофокус такой же быстрый, как на зеркалках?

[Slava.Vrn]

Андрей Бережной (06 Август 2020 - 07:04):

По кропу у Фуджи масса хороших камер с отличными линзами и скинтон с человеческим лицом. В ближайшее время и Кэнон выпустит топовые кроп камеры.

Я опасаюсь перехода на другую систему. Потому как неизвестно ничего. И главный вопрос - какие стекла захочется купить и сколько они будут стоить?

Андрей Бережной (06 Август 2020 - 07:04):

Д200 с 35-70 пусть лежит, у меня так Д40 - достаю раз в год поснимаю и на полку.)

Насчет D200 согласен, а насчет 35-70 - нет! Это стекло, которым я хочу фотографировать!

[Slava.Vrn]

Alexander46 (06 Август 2020 - 09:35):

В д300с отличный автофокус, а вот по шумам выиграете максимум стоп-полтора, т.е. на 1600 картинка с него уже на грани добра и зла (впрочем, у всех эта грань разная, надо самому смотреть).

Ок. Пусть D300s. +автофокус, -съемка при плохом освещении. еще один +, как я слышал - прекрасная цветопередача. Тоже очень важно.
Но брать ФФ чтобы можно было делать кадры в темноте - это же wrong way? Вспышка все равно нужна. Значит "-" несущественный.
У кого-нибудь был D300s и D200, можете сравнить?

[kgms]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 10:44):

Но брать ФФ чтобы можно было делать кадры в темноте - это же wrong way? Вспышка все равно нужна. Значит "-" несущественный.

Не совсем так. Там где тот же D300s потребует вспышку (ISO > 1600), D750 спокойно можно снимать на 3200-6400. А это серьезный запас.
Так что работа на высоких ISO это очень серьезный плюс современных ФФ. Не будем говорить о полной темноте .

Сообщение изменено: kgms (06 Август 2020 - 10:55)

[Alexander46]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 10:44):

У кого-нибудь был D300s и D200, можете сравнить?

Есть д300 (от эски существенных отличий по картинке, вроде бы, нет) и д200. В прошлом году сравнил их ради любопытства. Снимки с д300 немного пересветил, т.к. старался выставлять одинаковую экспотройку, а зря, реальная чувствительность у него оказалась выше, чем у д200. В целом, цвет очень похожий, за исключением оттенков красного, на двухсотке они сразу получаются отлично, на д300 надо шаманить в редакторе. Возможно, стоило поиграть с настройками цвета в камере (в д300 их значительно больше), но лазить по жаре с двумя килограммовыми камерами в поисках цвета, отличного от зелёного, и перекидывать объектив туда-сюда и так было не особо комфортно.
https://yadi.sk/d/r1WQrJ3vrdz86Q

Сообщение изменено: Alexander46 (06 Август 2020 - 11:00)

[vpf]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 10:44):

Ок. Пусть D300s. +автофокус, -съемка при плохом освещении. еще один +, как я слышал - прекрасная цветопередача. Тоже очень важно.
Но брать ФФ чтобы можно было делать кадры в темноте - это же wrong way? Вспышка все равно нужна. Значит "-" несущественный.
У кого-нибудь был D300s и D200, можете сравнить?

У меня D300s, но не было D200.
Только не вижу смысла в подобном сравнении
D300s только для репортажа и только при хорошем свете можно применять.
Качество картинки у D300s очень низкое
После покупки D700 и D7500, мой D300s лежит без дела, но держать в руке его очень удобно

Сообщение изменено: vpf (06 Август 2020 - 11:17)

[WingfirE]

Slava.Vrn, берите любой из Д7100, Д7200, Д7500, что найдете и на что денег хватит. Как раз получите все плюшки продвинутого любительского аппарата, но останетесь в привычном вам формате. Если на кропе сильно надо высокие ИСО, то лучший результат будет у Д7500 (как и у Д500). До ФФ надо морально дорасти, созреть и реально накопить денег. Я в свое время планировал переход на ФФ на 3 года с покупкой соответствующей оптики, и тогда она мне дороговато обошлась. Сейчас есть другие варианты, но даже б/у есть не все и не все недорогое.

[Slava.Vrn]

vpf (06 Август 2020 - 11:04):

D300s только для репортажа и только при хорошем свете можно применять.
Качество картинки у D300s очень низкое

А как же "лучшая камера всех времен и народов"?
Цитата с сайта radojuva:

Цитата

Добрый день Аркадий. Я являюсь обладателем САМОЙ лучшей камеры марки Nikon. И вы до сих пор не сделали обзор на эту камеру. Вообще я считаю что вам нужно было сделать обзор только на неё и ВСЁ. Остальные камеры Nikon даже не достойны внимания общественности. Есть только ОДНА лучшая камера, это камера Nikon D300s the best camera для настоящих альфа-самцов!

vpf (06 Август 2020 - 11:04):

После покупки D700 и D7500, мой D300s лежит без дела, но держать в руке его очень удобно

Вот да, некоторые моменты в управлении современными никонами мне не очень поняты. Например, как удобно на D200 управлять ISO! Взял пощупать D610 - для настройки ISO нужно засунуть большой палец левой руки себе в рот

[maximych]

WingfirE (06 Август 2020 - 11:42):

... До ФФ надо морально дорасти, созреть и реально накопить денег. Я в свое время планировал переход на ФФ на 3 года с покупкой соответствующей оптики, и тогда она мне дороговато обошлась. Сейчас есть другие варианты, но даже б/у есть не все и не все недорогое.

Расти никуда не надо. Единственный минус перехода на ФФ, это необходимость покупать для этого обЪективы, а это существенные деньги. Так что, если деньги будут, переход только порадует.

[Alexander46]

WingfirE (06 Август 2020 - 11:42):

До ФФ надо морально дорасти, созреть

Это ж не карданная камера, до которой реально надо дорасти и принять осмысленное решение. Покупка ФФ упирается исключительно в финансовые возможности. Но сначала нужно решить, надо ли оно тебе? Там ведь не только плюс в виде более высокого рабочего ИСО, но и минусы в виде массы и меньшей глубины резкости (которая в некоторых ситуациях частично нивелирует преимущество по ИСО). Но, в целом, ФФ лучше.

Сообщение изменено: Alexander46 (06 Август 2020 - 11:53)

[osa]

Можно просто поставить авто ISO и ничего никуда не запихивать.

[WingfirE]

maximych, Alexander46, а кокой смысл покупать ФФ, если ты не можешь выдать фото уровня ФФ? Я в общем рассматриваю вопрос. Понятно, сейчас модно иметь ФФ и все почти увлеченные любители его себе понакупили. Но лучше ли фото в общем стали? Я думаю нет. Да, некоторые ФФ камеры дают в ряде ситуаций преимущества любому фотографу, но такие камеры есть далеко не у всех, и такие ситуации далеко часто не встречаются. Я с покупкой Д500 стал больше на нее снимать разных сюжетов, не только животный мир. И обнаружил, что почти не упираюсь в тот предел, что был несколько лет назад, когда я снимал на Д7000. Тогда я прямо с удовольствием прыгнул на Д4, и несколько лет на кроп только на тестах снимал. А сейчас размер матрицы это только для меня определяет какой нужен результат и какой я хочу взять объектив.

[Slava.Vrn]

maximych (06 Август 2020 - 11:49):

Единственный минус перехода на ФФ, это необходимость покупать для этого обЪективы, а это существенные деньги.

Alexander46 (06 Август 2020 - 11:51):

Покупка ФФ упирается исключительно в финансовые возможности. Но сначала нужно решить, надо ли оно тебе? Там ведь не только плюс в виде более высокого рабочего ИСО, но и минусы в виде массы и меньшей глубины резкости (которая в некоторых ситуациях частично нивелирует преимущество по ИСО). Но, в целом, ФФ лучше.

Вот именно, только в финансы упирается. Но вопрос не в стеклах, я все равно хочу расширить парк оптики. Тот же 70-200 2.8 или 80-200 2.8 в любом случае буду покупать. Сама тушка до сих пор стоит дороговато. И с компенсацией мелкого ГРИП путем прижатия диафрагмы и поднятия ISO все понятно, это не проблема.
В общем, пробовал D610, картинка понравилась. Только с АвтоББ он сильно чудит. Делаешь 2 кадра подряд - и получаешь 2 кардинально разных ББ!
В переходе на ФФ меня в первую очередь смущает изменение ЭФР. Сейчас на кропе мне 35-70 хватает практически для всех ситуаций. Бывает, чуть не хватает 70, хочется больше. Если перейду на ФФ, это же всегда нужно будет таскать 2 объектива.
Хотя, с другой стороны, 70-200, то это будет эквивалентно 45-135 на кропе. А я как раз 35 сейчас на кропе редко использую, чаще 50-70. Так что, возможно, на ФФ 70-200 будет именно то, что надо... В общем, не пощупав, очень сложно предположить, как оно будет в реальных полевых условиях

[Alexander46]

WingfirE (06 Август 2020 - 12:10):

maximych, Alexander46, а кокой смысл покупать ФФ, если ты не можешь выдать фото уровня ФФ?

Что значит, уровня ФФ? С 24*36 какие-то особые снимки получаются? По-моему, нет. Как бы банально это ни звучало, снимки зависят почти полностью от навыков снимающего, а камера лишь делает его работу чуть проще или сложнее. Мне, например, ФФ удобен тем, что если поставил полтинник, то он полтинником и остаётся, угол зрения не обрезается, и, в целом фиксы на ФФ выходят дешевле, чем на кроп с учётом того, что при установке на кроп пересчитывается не только ФР, но и диафрагма. На беззеркалках эта проблема решается с помощью спид-бустера (и даже круче выходит - получаешь дополнительный стоп светосилы), а на зеркалках увы. Ещё на ФФ видик больше и светлее, комфортнее снимать, да и наводиться вручную, если захочется немного мазохизма.

[Slava.Vrn]

osa (06 Август 2020 - 11:54):

Можно просто поставить авто ISO и ничего никуда не запихивать.

Мне не понравилось, как D610 делает замер экспозиции. Может, я к нему просто не привык и мы не понимаем друг друга . Но я еще с D5300 привык при малейшей возможности выключать автоматику и все параметры выставлять вручную.

[Slava.Vrn]

Alexander46 (06 Август 2020 - 10:58):

Есть д300 (от эски существенных отличий по картинке, вроде бы, нет) и д200. В прошлом году сравнил их ради любопытства.

Спасибо огромное!!!!! Прекрасное показательное сравнение!
На мой вкус, картинка с D200 ощутимо сочнее. Все, решено, в сторону старины глубокой смотреть не буду. D200, конечно, шедевральный аппарат, как и D40. И они были самые интересные из динозавров.

[maximych]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 12:23):

Мне не понравилось, как D610 делает замер экспозиции. Может, я к нему просто не привык и мы не понимаем друг друга . Но я еще с D5300 привык при малейшей возможности выключать автоматику и все параметры выставлять вручную.

А может быть это особенность самой камеры или этого экземпляра? У меня на D800 такого не наблюдается.

Сообщение изменено: maximych (06 Август 2020 - 12:40)

[vpf]

Slava.Vrn (06 Август 2020 - 11:48):

А как же "лучшая камера всех времен и народов"?
Вот да, некоторые моменты в управлении современными никонами мне не очень поняты. Например, как удобно на D200 управлять ISO! Взял пощупать D610 - для настройки ISO нужно засунуть большой палец левой руки себе в рот

D300/D300s была лучшей для тех, кто не мог себе позволить в то время купить D700, D3/D3s, D4/D4s

На D7500 кнопку ISO вывели рядом с кнопкой спуска - очень удобно и быстро теперь можно его изменять

Сообщение изменено: vpf (06 Август 2020 - 12:54)