[zebra79]

Собственно по следам недавнего анонса - Apple в течении двух лет планирует завершить переход на ARM процессоры собственного производства.
Обещается соответствующим образом переписанный фотошоп и офис, а также совместимость Intel - ARM и наоборот, которая будет поддерживаться встроенными в систему трансляторами


Пока в тумане (информационном) поддержка thunderbolt, теоретически сгущаются тучи над хакинтошем и VMware

Предлагаю наполнять тему фактами по мере поступления информации

Сообщение изменено: zebra79 (26 Июнь 2020 - 22:56)

[SergejAxt]

На хакинтоше лет ... 10 уже, как Ликвид похерели, к Адобу не прирос, ну и попробовал Файнл Кат (еще старый), так и сделал, и до сих пор без проблем.

Сейчас качнул Big Sur бетку, попробую на днях поковырятся, но что то подсказывает, что без глубоких танцев с большими бубнами ни чего не выйдет), ибо как то молчек на "народных" сайтах по поводу, или очень скудно...

Проблема в том, что проблемы будут не только у хакинтошников, но и у официалов. Маки компьютеры не дешевы, а как водится у эпла, новые, обновленные приложения, и не только от них, а скажем от Адоба, требуют новую ось, пару лет поддерживают традиционно, потом выходит обновление приложений, которое требует обновление оси. Только я вот например всякими модными штучками не пользуюсь от слова "совсем", мне что Сиера, махаве, что каталина, только чего оно весит в два раза больше, ни каких приростов, улучшений-ухудшений я не заметил, как было все, так и осталось. Года через 4 таким образом заставят всех "серьезных" менять железо на новое. Наверно такой маркетинг у них.

Что самое интересное, у меня есть старый аймак (лет 10), на нем капитан и все работает, и хоть расстреляйте меня, разницы нет, что каталина, что капитан.)_) Оно работает по быстродействию в соответствии со своим железом.

[Keeper77]

Уже сейчас проблемы с хакинтошами-они уже сделали собственное ядро под Intel. Костыли вылезают у всех. Делают однородную экосистему для всех устройств.
При такой конфигурации программное обеспечение станет из ряда вон глюченным при обратной совместимости. Практика уже показала на их же собственной продукции и некотором софте для ipad, mac,iphone. Все это дело сопровождается глюками и лагами.Исправили эти ошибки?Нет.На них забили.
Интерфейс Thunderbolt в ближайшее время не будет забыт-он взаимосвязан с PCI Express и DP,который развивается,а так же неплохо дружит с оптоволокном.

Сообщение изменено: Keeper77 (27 Июнь 2020 - 01:27)

[Keeper77]

SergejAxt (27 Июнь 2020 - 01:16):

На хакинтоше лет ... 10 уже, как Ликвид похерели, к Адобу не прирос, ну и попробовал Файнл Кат (еще старый), так и сделал, и до сих пор без проблем.

Сейчас качнул Big Sur бетку, попробую на днях поковырятся, но что то подсказывает, что без глубоких танцев с большими бубнами ни чего не выйдет), ибо как то молчек на "народных" сайтах по поводу, или очень скудно...

Проблема в том, что проблемы будут не только у хакинтошников, но и у официалов. Маки компьютеры не дешевы, а как водится у эпла, новые, обновленные приложения, и не только от них, а скажем от Адоба, требуют новую ось, пару лет поддерживают традиционно, потом выходит обновление приложений, которое требует обновление оси. Только я вот например всякими модными штучками не пользуюсь от слова "совсем", мне что Сиера, махаве, что каталина, только чего оно весит в два раза больше, ни каких приростов, улучшений-ухудшений я не заметил, как было все, так и осталось. Года через 4 таким образом заставят всех "серьезных" менять железо на новое. Наверно такой маркетинг у них.

Что самое интересное, у меня есть старый аймак (лет 10), на нем капитан и все работает, и хоть расстреляйте меня, разницы нет, что каталина, что капитан.)_) Оно работает по быстродействию в соответствии со своим железом.

Он и будет спокойно работать-нет собственного ядра. Более того,охотно дружит с иными,более мощными конфигурациями.

[Keeper77]

А теперь самое поганое для будущих владельцев и последующего апгрейда-или распайка на платах или же мертвая привязка к железу-хотите процессор поменять-хорошо,покупайте только у нас,хотите нарастить обьем диска под любимые файлы и файлопомойку-не проблема,опять же покупайте наши SSD особой модификации за нашу предложенную цену-экономии не будет. Далеко за примером ходить не надо-игровые приставки. Не первое поколение, где успешно обкатывается данная технология.
Так же будет эксклюзивность на програмное обеспечение-дополниельный функционал,особые плюшки,которые будут добавлены в программы. Появятся старая добрая надпись "эксклюзивно только для Apple".

Сообщение изменено: Keeper77 (27 Июнь 2020 - 01:44)

[Андрей Бережной]

Конкуренция всегда хорошо для потребителя. Интел от АМД пинок райзеном получил, сейчас Эпл добавит, может и зашевелит поршнями...

[zebra79]

Не без этого, однако, уверен будут и навязанные затраты, тот же переход 32-64 бита выкосил или вынудил апгрейдить ряд привычных приложений (media pro se и office mac)

Сообщение изменено: zebra79 (27 Июнь 2020 - 06:06)

[Guruch]

Keeper77 (27 Июнь 2020 - 01:40):

А теперь самое поганое для будущих владельцев и последующего апгрейда-или распайка на платах или же мертвая привязка к железу-хотите процессор поменять-хорошо,покупайте только у нас,хотите нарастить обьем диска под любимые файлы и файлопомойку-не проблема,опять же покупайте наши SSD особой модификации за нашу предложенную цену-экономии не будет. Далеко за примером ходить не надо-игровые приставки. Не первое поколение, где успешно обкатывается данная технология.
Так же будет эксклюзивность на програмное обеспечение-дополниельный функционал,особые плюшки,которые будут добавлены в программы. Появятся старая добрая надпись "эксклюзивно только для Apple".

У Apple давно уже нет никаких апгрейдов железа. Полностью всё монолитное, паянное на материнской плате. Нельзя расширить ни ОЗУ, ни SSD, ни чего. Купил заданной конфигурации мак и пользуйся. Это касается всех МакБуков. Не знаю как то у новых айМаков или Мак про. Возможно уже так же стали делать.

[Андрей Бережной]

Guruch (27 Июнь 2020 - 06:07):

У Apple давно уже нет никаких апгрейдов железа. Полностью всё монолитное, паянное на материнской плате. Нельзя расширить ни ОЗУ, ни SSD, ни чего. Купил заданной конфигурации мак и пользуйся. Это касается всех МакБуков. Не знаю как то у новых айМаков или Мак про. Возможно уже так же стали делать.

Такие моменты присутствуют, но далеко не во всех моделях. Сейчас от доморощенных апгрейдов на уровне ПО защищают.

[Meridian]

Не устаю восхищаться маркетинговой способности Apple собирать деньги с покупателей. Причем вера в эти способности высока не только у самой Apple, но и у компаний, пытающихся стать ее поставщиками:

"Тайваньская компания TSMC инвестировала в 300 команд, которые занимаются НИОКР в рамках этого проекта. Причем сторонние разработчики трудятся над перспективными процессорами Apple даже сейчас, хотя первый такой CPU уже явно готов — его отгрузки должны начаться к концу года, а массовый переход компьютеров и ноутбуков Apple на собственные процессоры займет период до двух лет."

300 команд, занятых в НИОКР по одной тематике! То есть Apple щелкнула пальцами "я бы купила с перламутровыми пуговицами...", а вокруг пошла движуха колоссальных объемов

[Андрей Бережной]

Meridian, дык, у нас Газпром тоже щелкнет пальцами и все побежали выполнять заказы. Патамушта платят.
Если серьёзно, то попасть в когорту поставщиков Apple это значит выйти на на самый верхний рейтинг не только производственно-технический, но и организационный, и юридический, и экономический. Apple в этом плане сейчас выступает как паровоз истории, фирма справившаяся с её требованиями резко прибавляет в капитализации, в общем объёме заказов и тд.

[Meridian]

Андрей Бережной (27 Июнь 2020 - 08:05):

Meridian, дык, у нас Газпром тоже щелкнет пальцами и все побежали выполнять заказы. Патамушта платят.

Давайте я Вам расскажу немножко про Газпром и "Патамушта платят". Есть поставщики труб, в финансовых интересах которых работает Газпром и все остальные подрядчики. Я несколько лет продавал софт и оказывал ИТ-услуги газпромовской конторе. Последние сделки у них идут по схеме:
- семь коммерческих предложений (раньше было 3, потом 5);
- постоплата 25 числа следующего месяца (раньше была предоплата %100, потом 30%);
- длительная и многобумажная процедура утверждения поставщика с внесением его в специальную базу, причем по реквизитам (почта, телефоны) он ни в коем случае не должен пересекаться с другими.

То есть тебе предлагается поставить софт на 300 тыс. руб. в начале июня, а деньги придут 25 июля. Наценка 5-15%, отсрочки у поставщиков в лучшем случае 14-21 день, а так обычно предоплата 100%.

Понятное дело, что при регулярности таких сделок можно закачать в фирму деньги и пытаться ловить рыбку. Но увы, с регулярностью тут плохо

[Андрей Бережной]

Meridian, в строительных делах ещё круче. "Не своих" подрядчиков не осталось, а стоящие в конце пищевой цепочки, то есть реальные исполнители, как правило кинуты.
Тем не менее все лезут за подрядами под лозунгом , а вдруг не обманут.

Сообщение изменено: Андрей Бережной (27 Июнь 2020 - 09:10)

[Hard F]

Так постепенно нужно и у Самсунга забирать производство дисплеев. И делать свои.
А то они что то заикнулись в 2018 году, но статус-кво сохраняется.

[Meridian]

Hard F (27 Июнь 2020 - 12:50):

Так постепенно нужно и у Самсунга забирать производство дисплеев. И делать свои.
А то они что то заикнулись в 2018 году, но статус-кво сохраняется.

Забирать производство Apple ни у кого не будет. Зачем самому делать, когда можно заказать по своим спецификациям?

В контексте темы "свой процессор" означает "своя архитектура" по собственному заказу, отличная совместимость гаджетов внутри экосистемы и очень плохая за ее пределами.

[Keeper77]

Guruch (27 Июнь 2020 - 06:07):

У Apple давно уже нет никаких апгрейдов железа. Полностью всё монолитное, паянное на материнской плате. Нельзя расширить ни ОЗУ, ни SSD, ни чего. Купил заданной конфигурации мак и пользуйся. Это касается всех МакБуков. Не знаю как то у новых айМаков или Мак про. Возможно уже так же стали делать.

Не все модели монолитные.Есть модели со сменными SSD M2,да и просто SSD/HDD,только со своими фирменными разьемами-найти которые на китайском рынке тот еще квест. Усложняют не только железо и программы,но еще и корпуса-делая их труднодоразбираемыми.

[Keeper77]

Meridian (27 Июнь 2020 - 07:37):

Не устаю восхищаться маркетинговой способности Apple собирать деньги с покупателей. Причем вера в эти способности высока не только у самой Apple, но и у компаний, пытающихся стать ее поставщиками:

"Тайваньская компания TSMC инвестировала в 300 команд, которые занимаются НИОКР в рамках этого проекта. Причем сторонние разработчики трудятся над перспективными процессорами Apple даже сейчас, хотя первый такой CPU уже явно готов — его отгрузки должны начаться к концу года, а массовый переход компьютеров и ноутбуков Apple на собственные процессоры займет период до двух лет."

300 команд, занятых в НИОКР по одной тематике! То есть Apple щелкнула пальцами "я бы купила с перламутровыми пуговицами...", а вокруг пошла движуха колоссальных объемов

И будут компы и прочие новинки в ценник,сопоставимый с imac pro 2020 Дорого и нужны колеса для перекатывания с места на место

Сообщение изменено: Keeper77 (28 Июнь 2020 - 01:51)

[Guruch]

Keeper77 (28 Июнь 2020 - 01:25):

Не все модели монолитные.Есть модели со сменными SSD M2,да и просто SSD/HDD,только со своими фирменными разьемами-найти которые на китайском рынке тот еще квест. Усложняют не только железо и программы,но еще и корпуса-делая их труднодоразбираемыми.

В АйМаках и Мак про возможно, я не спорю. Там конфигурация расширяемая, но с защитой. Т.е. комплектующие должны быть брэндовые.
Я писал про Макбуки. В последних моделях, всё интегрировано.

[Keeper77]

Guruch (28 Июнь 2020 - 02:37):

В АйМаках и Мак про возможно, я не спорю. Там конфигурация расширяемая, но с защитой. Т.е. комплектующие должны быть брэндовые.
Я писал про Макбуки. В последних моделях, всё интегрировано.

А,понял,про что речь идет. Интеграшка.Вприницпе можно апгрейдить,только методом перепайки. Трудно,т.к.сами чипы придется искать.
На iMac и Mac Pro 2019(20) версии без проблем встают процессоры intel,SSD,видеокарты,RAM память или же HDD.А в случае с хакинтош AMD. В сменном процессоре нет изначально фирменного apple защитного ядра,тексты ядра, ПО его свободно воспринимает и с ним работает-такова архитектура.Защита операционной системы просто не реализована на должном уровне и не будет реализовываться до перехода.Компания не будет вкладывать деньги в инженерных програмистов,а так же в многочисленные судебные иски-не выгодно да и незачем. Данная функция будет реализована и все будет заблокированно только после перехода на ARM.И только тогда понадобится только брендовые комплектующие,т.к. будет жесткая привязка к железу.И с переходом на ARM хакинтош будет закрыт,но останется открытым для сборок с устаревшем железом с устаревшим ПО.

Сообщение изменено: Keeper77 (28 Июнь 2020 - 03:54)

[Kulichok]

Keeper77 (28 Июнь 2020 - 03:53):

А,понял,про что речь идет. Интеграшка.Вприницпе можно апгрейдить,только методом перепайки. Трудно,т.к.сами чипы придется искать.
На iMac и Mac Pro 2019(20) версии без проблем встают процессоры intel,SSD,видеокарты,RAM память или же HDD.

В iMac видеокарту заменить нельзя, можно только внешнюю пристроить, если очень надо(
Интересно, не рухнут у них сейчас продажи, а то все решат подождать до нового процессора?

Сообщение изменено: Kulichok (28 Июнь 2020 - 09:11)