[Thomas]

Всем доброго дня. Недавно пригласили для съемок в церкви. Был поражен страшно громким звуком затвора D3s и тоже, все же громким затвором D500. Снимал на D500 в режиме "тихого затвора", но все равно это было громко, люди оборачивались...

Несмотря на то, что я получил разрешение снимать, и священник был предупрежден о звуке затвора, все же я чувствовал, что эти звуки нежелательны, мягко говоря, на церемониях в церкви...тем более на концертах.

Я продал Fuji ХТ-20 и купил D500.
Fuji ХТ-20 мог снимать спорт, так как имел систему предсказания появления об.екта, имел электронный затвор.
Это позволяло быть абсолютно незамеченным людьми при съемке концертов, в церкви и т.д. Снимать можно было смотря на откидной экран.

У D500 ничего этого нет, кроме невероятно огромного буфера, отличного цвета, хорошего фокуса. Для съемки в экстремальных условиях спорта эта лучшая камера сегодня, (ну кроме D5).

Есть вариант для "бесшумных целей" взять Nikon 780 или Nikon Z6. Пока рассматриваю Z6.
Nikon 850 и Z7 имеют слишком многА пикселеФ, так что вряд ли...хотя это самые лучшие камеры на сегодняшний день с электронным затвором.


Также Fuji XT-2 или 3 имеют хорошие характеристики и бесшумный затвор. Но это кропы...Выше 3200 уже ИСО не потянут в нужном качестве.

У кого есть опыт съемки с электронным затвором этих камер, буду благодарен за рекомендации.
Спасибо!

DS3_0784_Dx by Sо Agni, on Flickr

Сообщение изменено: Thomas (08 Сентябрь 2020 - 14:36)

[kgms]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 14:25):

Всем доброго дня. Недавно пригласили для съемок в церкви. Был поражен страшно громким звуком затвора D3s и тоже, все же громким затвором D500. Снимал на D500 в режиме "тихого затвора", но все равно это было громко, люди оборачивались...

Несмотря на то, что я получил разрешение снимать, и священник был предупрежден о звуке затвора, все же я чувствовал, что эти звуки нежелательны, мягко говоря, на церемониях в церкви...тем более на концертах.

Я продал Fuji ХТ-20 и купил D500.
Fuji ХТ-20 мог снимать спорт, так как имел систему предсказания появления об.екта, имел электронный затвор.
Это позволяло быть абсолютно незамеченным людьми при съемке концертов, в церкви и т.д. Снимать можно было смотря на откидной экран.

У D500 ничего этого нет, кроме невероятно огромного буфера, отличного цвета, хорошего фокуса. Для съемки в экстремальных условиях спорта эта лучшая камера сегодня, (ну кроме D5).

Есть вариант для "бесшумных целей" взять Nikon 780 или Nikon Z6. Пока рассматриваю Z6.
Nikon 850 и Z7 имеют слишком многА пикселеФ, так что вряд ли...хотя это самые лучшие камеры на сегодняшний день с электронным затвором.


Также Fuji XT-2 или 3 имеют хорошие характеристики и бесшумный затвор. Но это кропы...Выше 3200 уже ИСО не потянут в нужном качестве.

У кого есть опыт съемки с электронным затвором этих камер, буду благодарен за рекомендации.
Спасибо!

Снимаю на Z6. В двух из пресетов: в U1 (настроен на статику) и в U2 (съемка умерено подвижных сцен) стоит электронный затвор. Поначалу было не привычно, ибо ничего не "клацало". Теперь же пообвык. Все в норме.
Не подойдет только для динамичной съемки - возможен Rolling shutter

Сообщение изменено: kgms (08 Сентябрь 2020 - 14:44)

[SergeySergeyich]

Вот тут, вроде, неплохо все 3 вида работы затвора у Nikon Z описаны/показаны - https://prophotos.ru...akoy-ispolzovat

[Thomas]

Цитата

Не подойдет только для динамичной съемки - возможен Rolling shutter

Спасибо.
Снимал и бег на электронный затвор на Фуджи ХТ-20. Все как обычно было, не замечал шаттеров.
Можете попробовать снять едущую машину или идущих на вас людей на Z6. Пожалуйста. Реально в чем этот шаттер выражается.
Разумеется, камера не будет валяться и ждать только крещений, венчаний и концертов. Буду и спорт пробовать.

[ForwardLooking]

Снимаю крещение в церкви часто.
На связку d750 + z6

Зеркало у d750 хлопает реально громко.
И снимаю я много - под тысячу кадров за 40-минутное крещение.
С другой стороны, я делаю свою работу и меня этот звук вообще-то не парит.
С третьей, стороны если съемка будет бесшумна, то это хорошо ибо люди не будут на меня реагировать )))

НО вот z6 для съемок в церкви подходит очень хорошо.
Во-первых, есть бесшумный электронный затвор и можно снимать полностью бесшумно.
Но только в случаях если не включены современные лампы энергосберегайки - с ними нередко ловится строб-эффект. Регулярные темные полосы по всему кадру.

В этом случае перехожу в z6 на механический затвор, но он настолько мягкий и тихий, что его слышу только я.

Поэтому могу рекомендовать z6 для съемок в церкви. Из дополнительных плюсов малошумная матрица и бесценный стабилизатор в корпусе. В связи с великолепным Z-полтийником 50 1.8s получается отличная картинка.

d780 тоже будет норм. Но в режиме съемки по ЭВИ будет хлопать зеркало и нет встроенного стаба. Зато есть 2 карты и они демократичные SD.

Сообщение изменено: ForwardLooking (08 Сентябрь 2020 - 15:12)

[ForwardLooking]

НО если бы я сейчас заново выбирал систему под коммерческую съемку (в т.ч. крещений), то очень внимательно изучил бы 2 камеры:
1) Sony A9 - великолепный автофокус и высокая скорость считывания, что позволяет избегать роллинг-шаттера в динамичных съемках и может стробэффекта даже
2) Canon R6 - также великолепный автофокус (возможно лучший на рынке) и в целом отличная камера.

[Megerko]

давайте различать любительские и проф камеры.
а9 как бы про, и если полностью уходит в БЗК, то, пожалуй, нет лучшего варианта чем Сони а9-2.
для этого придется все продать и купить комплект с нуля от тети Сони, а это будет очень больно.

если же вы собрались на комерческой основе снимать мелкую движуху вроде крещений, свадеб и утренников, (без спорта)
то, как мне кажется, Никон зет5 будет для вас идеальным варинатом. От зет6 она отличается наличием 2-х слотов
для СД-карт, "старой" матрицей (без задней засветки), меньшей скорострельнотью и ньансами по видео.

В общем, вам решать.

[Thomas]

ForwardLooking (08 Сентябрь 2020 - 15:15):

НО если бы я сейчас заново выбирал систему под коммерческую съемку (в т.ч. крещений), то очень внимательно изучил бы 2 камеры:
1) Sony A9 - великолепный автофокус и высокая скорость считывания, что позволяет избегать роллинг-шаттера в динамичных съемках и может стробэффекта даже
2) Canon R6 - также великолепный автофокус (возможно лучший на рынке) и в целом отличная камера.

Если только для крещения. A9 да...это сказка конечно....
Ведь для другого (спорт) нужны линзы покупать.
R6 - фулфрейм ?

Z5 - без верхнего экранчика... АФ-С какой там непонятно. может ли предсказывать положение об.екта? Надо смотреть матчасть.
Z5 как Canon 6d. Где тоже все урезано по сравнению с "пятаком".
Но опять же, если брать,то фулфрейм. У меня до 12.800 ИСО доходило в воскресенье. И ничего. ДХО шум убрал. Более менее смотрибильно.

======
Люди пишут линза f4 китовая для Z6 никакая. Типа "искусственная, плоская"...Что лучше брать тушку с адаптером и использовать 35мм или 50мм. Тогда супер пупер вырви глаз ))). Прокомментируйте плиз. Спасибо.

Сообщение изменено: Thomas (08 Сентябрь 2020 - 17:18)

[kgms]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 16:59):

Если только для крещения. A9 да...это сказка конечно....
Ведь для другого (спорт) нужны линзы покупать.
R6 - фулфрейм ?

Z5 - без верхнего экранчика... АФ-С какой там непонятно. может ли предсказывать положение об.екта? Надо смотреть матчасть.
Z5 как Canon 6d. Где тоже все урезано по сравнению с "пятаком".
Но опять же, если брать,то фулфрейм. У меня до 12.800 ИСО доходило в воскресенье. И ничего. ДХО шум убрал. Более менее смотрибильно.

======
Люди пишут линза f4 китовая для Z6 никакая. Типа "искусственная, плоская"...Что лучше брать тушку с адаптером и использовать 35мм или 50мм. Тогда супер пупер вырви глаз ))). Прокомментируйте плиз. Спасибо.

Про кит 24-70 ничего не скажу, но рисунка от него ждать не стоит, как и объема, но говорят, резкий, быстрый, относительно компактный. Полтинник на Z хорош во всем (имхо).

Сообщение изменено: kgms (08 Сентябрь 2020 - 17:46)

[Vitali Acote]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 16:59):

Если только для крещения. A9 да...это сказка конечно....
R6 - фулфрейм ?

R6 имеет матрицу от топовой Кэноновской репортажной зеркалки 1DХ III. Время считывания матрицы у неё 1/50 сек. Этот параметр напрямую влияет на Роллинг Шатер и полосы от искусственного освещения. Для справки, у Никон Z6 время считывания матрицы - 1/30 сек, или почти в 2 раза хуже, а у Сони А9 - 1/160 сек, или в три раза лучше. При этом сейчас в России А9 "серой" поставки стоит столько же, сколько R6.

[Thomas]

Цитата

Про кит 24-70 ничего не скажу, но рисунка от него ждать не стоит, как и объема, но говорят, резкий, быстрый, относительно компактный.
Полтинник на Z хорош во всем (имхо).

Впрочем при наличии адаптера легендарный 1.4 50мм отлично будет работать, я думаю. 3 оси стаба хватит.
А потом будет видно.

За £1300 можно на ибей взять с адаптером без китовой. Все равно много, конечно...
Но спорт не сможет снимать Z6... нет так фазового фокуса, разумеется. Но может там есть предсказатель движения об.екта, как в Фуджи ХТ-2, 20 и Сони А9...

[Vitali Acote]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 17:50):

Но спорт не сможет снимать Z6... нет так фазового фокуса, разумеется. Но может там есть предсказатель движения об.екта, как в Фуджи ХТ-2, 20 и Сони А9...

Фазовый автофокус там есть, но нет полноценного "Трегинга". Может допилят, а может и нет...

[LZ1]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 17:50):

Впрочем при наличии адаптера легендарный 1.4 50мм отлично будет работать, я думаю. 3 оси стаба хватит.
А потом будет видно.

За £1300 можно на ибей взять с адаптером без китовой. Все равно много, конечно...
Но спорт не сможет снимать Z6... нет так фазового фокуса, разумеется. Но может там есть предсказатель движения об.екта, как в Фуджи ХТ-2, 20 и Сони А9...

Thomas,
выше всё очень правильно про R6 написали.
Если альтернативная система не сумущает - это замечательный вариант.
- АФ - просто сказка
- 20 бесшумных кадров в секунду
- 20 МП, очень хороший цвет из камеры ( тот самый "жирный" пиксель )
- Всё прекрасно работает через переходник, "старые" зеркальныне стёкла через переходник работают лучше чем на зеркалках, фиксы 1.2 практически не промахиваются, даже на движухе
- Удобный хват
- Ролингшаттера не заметил

PS И ещё появилось третье "никоновское" колесо под большой палец

[Thomas]

LZ1 (08 Сентябрь 2020 - 18:09):

Thomas,
выше всё очень правильно про R6 написали.
Если альтернативная система не сумущает - это замечательный вариант.
- АФ - просто сказка
- 20 бесшумных кадров в секунду
- 20 МП, очень хороший цвет из камеры ( тот самый "жирный" пиксель )
- Всё прекрасно работает через переходник, "старые" зеркальныне стёкла через переходник работают лучше чем на зеркалках, фиксы 1.2 практически не промахиваются, даже на движухе
- Удобный хват
- Ролингшаттера не заметил

PS И ещё появилось третье "никоновское" колесо под большой палец

Походу это Canon 6d только без зеркала.
"Узнаю брата Колю" - похожий корпус и кнопки. Я 2 года снимал 6д. Отличные кадры при высоких ИСО.
Цена выше у Сапожка этого чем у Зедки 6...
Энивей, спасибо...надо еще смотреть.


Но мажет с АФ.

[LZ1]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 18:16):

Походу это Canon 6d только без зеркала.
"Узнаю брата Колю" - похожий корпус и кнопки. Я 2 года снимал 6д. Отличные кадры при высоких ИСО.
Цена выше у Сапожка этого чем у Зедки 6...
Энивей, спасибо...надо еще смотреть.


Но мажет с АФ.

- Цена да, наверное выше, но зато АФ лучше, чем у D750 и 5Dм4

Сообщение изменено: LZ1 (08 Сентябрь 2020 - 18:27)

[Vanech]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 14:25):

Не понял, вас приглашали на мероприятие как оплачиваемого специалиста, или просто по дружбе? Я это к чему? Если вы зарабатываете фотографией, или имеете определенный(не постоянный) доход с этого занятия, то прежде всего стоит подумать о рентабельности и окупаемости оборудования. Просто прикиньте, как часто вы снимаете "бесшумные" мероприятия, сколько за них вам платят и как долго будет "отбиваться" камера прежде чем приносить прибыль. У вас вполне приличное оборудование, на кой черт вам еще что-то надо? Неужели никак нельзя решить проблему без привлечения дополнительных трат? Допускаю, что я лох и нещеброд, но на мой взгляд, для покупки новой фотокамеры должны быть более веские причины, нежели эпизодические крестины и подразумеваемые концерты. Это если рассматривать покупку с "ремесленной" точки зрения. В плане творчества новая камера не даст вам абсолютно ничего: всё что необходимо для творчества(то, что можно купить) у вас давно уже есть.

Сообщение изменено: Vanech (08 Сентябрь 2020 - 19:34)

[Thomas]

LZ1 (08 Сентябрь 2020 - 18:26):

- Цена да, наверное выше, но зато АФ лучше, чем у D750 и 5Dм4

Не думаю чтобы у беззеркалки был лучше АФ.
Там ничего нет кроме системы предсказания появления объекта -как бы псевдо фазовый автофокус.
Фазовых датчиков, которые прекрасно работают в зеркальных камерах , там нет, потому как зеркала там нет.
Фазовые датчики - а по сути это датчики АФ беззеркалки находятся на самой матрице у БЗК.
Фазовые датчики вне матрицы только у зеркальных камер.

——
DSLRs use separate dedicated phase detection autofocus sensors mounted behind and below the mirror for viewfinder shooting but switch to on-sensor autofocus for live view on the rear screen. Mirrorless cameras use the main sensor alone for autofocus both for viewfinder shooting and live view on the rear screen.
——
5 Mar 2020

https://www.google.c...Q_AUoAHoECAAQAw

Сообщение изменено: Thomas (08 Сентябрь 2020 - 19:57)

[LZ1]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 19:54):

Не думаю чтобы у беззеркалки был лучше АФ.
Там ничего нет кроме системы предсказания появления объекта -как бы псевдо фазовый автофокус.
Фазовых датчиков, которые прекрасно работают в зеркальных камерах , там нет, потому как зеркала там нет.
Фазовые датчики - а по сути это датчики АФ беззеркалки находятся на самой матрице у БЗК.
Фазовые датчики вне матрицы только у зеркальных камер.

——
DSLRs use separate dedicated phase detection autofocus sensors mounted behind and below the mirror for viewfinder shooting but switch to on-sensor autofocus for live view on the rear screen. Mirrorless cameras use the main sensor alone for autofocus both for viewfinder shooting and live view on the rear screen.
——
5 Mar 2020

https://www.google.c...Q_AUoAHoECAAQAw

Я тоже так думал, пока не попробовал.
R6 у меня недавно, не могу сказать что я с ней полностью подружился.
Но АФ реально хороший, лучше чем у зеркалок, которыми я активно пользовался.

[Vitali Acote]

Thomas (08 Сентябрь 2020 - 19:54):

Не думаю чтобы у беззеркалки был лучше АФ.

Вы немного отстали от жизни. На сегодня лучший репортажный автофокус у БЗК Сони А9 и Кэнон R5\6. В топовой зеркалке Кэнона 1DX III две системы автофокуса - традиционная через зеркало и "матричная". Последняя работает лучше, и она же стоит в R5\6.

[Yurydan]

ForwardLooking:

Зеркало у d750 хлопает реально громко.

-D750 тихоня по сравнению с D3(s), D700 и даже D4s. Лично со всеми знаком.

ForwardLooking:

если съемка будет бесшумна, то это хорошо ибо люди не будут на меня реагировать )))

-они быстро привыкаю и понимают, что фотограф выполняет свою работу. Потому и не обращают внимания.

ForwardLooking:

Но только в случаях если не включены современные лампы энергосберегайки - с ними нередко ловится строб-эффект. Регулярные темные полосы по всему кадру.

-вчера был гостем на юбилее друзей, ну и параллельно сделал им приятное: поснимал этот вечер. Хорошо, что взял вспышку. Ею компенсировал мерзкий свет светодиодных ламп с дешёвыми драйверами. Иначе, выдержки короче, чем 1/100 давали жёлто-зелёные переходы по по кадру. А на 1/100 и длинее - мазюки по движению. Но всё равно, нужно править ББ. Так что не только стробом страшны современные энергосберегайки.

Сообщение изменено: Yurydan (08 Сентябрь 2020 - 21:53)