Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Аватара пользователя
_IB_
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 14:54

НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение _IB_ »

Я к сожалению не проффи а только учусь и камера у меня не так давно . Вместо того что бы возвышаться ( что не делает вам чести) лучше бы совет дали , критика должна быть объективна .
Ню - сложный жанр, очень. Дело в том что часто непросто показать обнаженное человеческое тело именно красиво. При чём я не говорю, что оно всегда должно выглядеть красиво, гламурно. Оно не должно вызывать (как мне кажется) отторжения. Не должно уходить за грань некоей физиологии, понимаете?

Тут неудачная обработка. Сама карточка смотрится как бы "гряновато". При этом ню. Естественно у зрителя может возникнуть некоторое неприятие фотографии. Основная проблема в том, что попробуйте сперва снимать портреты те же. Это тоже непросто, люди вообще сложный "предмет" для съемки, но ню - накладывает многие ограничения.

Тут техника важна. И даже если вы потом намеренно будуте снимать "грязную жизнь", поверьте, при нормальной технике всё будет воспринято отлично.

Так что снимайте, учитесь... а насчёт карточки - удалять я не буду, решайте сами. Возможно кто-то ещё что подскажет более конкретно.



Удачи.
<noindex><a href="http://www.ib-photo.com" target="_blank" rel="nofollow">www.ib-photo.com</a></noindex>
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Antonych »

... лучше бы совет дали ...
По крайней мере световые акценты должны были бы быть расставлены совершенно иначе. Sorry, но с этим снимком Вы переступили ту нечетко формулируемую грань, которая отделяет эротику от порнографии.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

то может, лучше в «Школу»?..
Школу давно уже нет. И на школу не тянет.


ну удалите
Вы можете сами удалить сам снимок. Через свой профиль


раз так уж раздражает
Да не так уж. Просто очень слабо.


Школы больше нет , только ВУЗ )))))
Не только ВУЗ. Но и просто галерея.
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Тема поднята интересная. Я совсем не хочу обидеть Автора, поэтому речь не про это фото конкретно, но про подобное направление.

Съемка обнаженного тела - весьма деликатная вещь. Когда это делает настоящий фотохудожник, или просто опытный фотограф с присутствием ВКУСА и ЭТИКИ, от таких

фото просто "глаз не оторвать". Но когда начинается раздевание всего и вся, с попыткой обращения к "высокому искусству",

то такие попытки выглядят весьма дурно. Фото , порой, выкладываются просто БЕЗОБРАЗНЫЕ. Делается все, без учета эстетитических особенностей восприятия

ИНДВИДУАЛЬНОГО характера! Причем, занимается этим уже и достаточная большая аудитория начинающих фотографов "подросткового" возраста, выкладывая всюду, армию "желающих самореализоваться", своих "бесштанных" подружек ! fuk

В связи с этим, вопрос к модераторам: можно ли включать ФИЛЬТР на подобного рода изображения, либо выделить отдельный "загашник" для закачки подобного рода "произведений".

Неудачный портрет или пейзаж, это одно. Но неудачная "анатомия", извините, другое! sad
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

В связи с этим, вопрос к модераторам: можно ли включать ФИЛЬТР на подобного рода изображения,
Фильтр это как? Как на уровне софта определить, что на фотографии?


Cat&Mouse писал(а): либо выделить отдельный "загашник" для закачки подобного рода "произведений".

Неудачный портрет или пейзаж, это одно. Но неудачная "анатомия", извините, другое! sad
Это задача не для модератор и не для админов. А для редколлегии. Что удалять сразу, а что нет.



И редколлегия должна быть авторитетной. smile
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Неудачный портрет или пейзаж, это одно. Но неудачная "анатомия", извините, другое! sad


"анатомия",как и пейзаж,это тоже ПРИРОДА(могу подтвердить,как медик),некоторые пейзажи иногда бывают хуже порнографии,а уж КОМУ и ЧТО "режет" глаз вопрос отдельный wink ,главное,не быть ханжой...

________________________________________



автору: расставленные световые акценты практически исключают верхнюю часть кадра,соответственно,напрашивается вопрос о принципиально другом кадрировании и композиции,которые более точно могли бы соответствовать вашей идее... mf_bookread
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Ph-A писал(а): Фильтр это как? Как на уровне софта определить, что на фотографии?





Это задача не для модератор и не для админов. А для редколлегии. Что удалять сразу, а что нет.



И редколлегия должна быть авторитетной. smile




Делается все очень просто: например, на английском EphotoZine, в профиле пользователя задается подобное "ограничение" - хотите ли Вы смотреть подобные "штуки"!?

Со стороны "выкладывающих" : обязательное оповещение, что фото является "adult". Если этого не сделать, фото будет удалено!

Вот тогда, "авторитетная комиссия" может сколь угодно долго и широко устраивать свою "диспансеризацию" smile


"анатомия",как и пейзаж,это тоже ПРИРОДА(могу подтвердить,как медик),некоторые пейзажи иногда бывают хуже порнографии,а уж КОМУ и ЧТО "режет" глаз вопрос отдельный wink ,главное,не быть ханжой...


Я не могу утверждать, что заставить форум "задницами" и другими ОСОБО выдающимися частями тела , не обращая внимания на "тонкости" вкусовых ощущений аудитории, среди которой могут встретиться и несовершеннолетние дети, есть крайне удачное выражение НЕХАНЖЕСТВА . Для некоторых врачей, может, это и нормально. Но неудачный пейзаж, в подобном случае, не затронет тонкие грани психики: из-за разных категорий сознания, которые затрагивают эти снимки(пейзаж-непейзаж, мягко говоря). Это, конечно, относится к человеку С НОРМАЛЬНОЙ ПСИХИКОЙ.



В "нормальных" странах это почему-то понимают, в России же, сопротивление этой дикости считается ханжеством! blink
Аватара пользователя
LeoNik
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 17:25

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение LeoNik »

Не сноб и не ханжа... но НЕ нравится.

Жанр очень сложный...Может почитать для начала,хотя бы это: http://www.books.ru/shop/books/544225 или в инете : http://prophotos.ru/articles/4378 ,http://www.artandphoto.ru/themes.php?id=12 и т.д. ......
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

мне фактически намекнули о "ненормальности" моей психики,поэтому следует внести некоторую ясность...

1.по поводу самого снимка я высказал свое мнение автору,при этом нигде не признал,что снимок удачен;

2.чем этот снимок отличается от порнографии легко убедиться,набрав данное слово в поиске...;

3.рассуждения одного коллеги о "тонких гранях психики" выглядят "инфантильно" для взрослого человека,при этом давно известно,что самые ярые "моралисты" и являются настоящими "порнографами"...

и последнее: "благодаря" такой псевдоморали,наша вторая выставка потеряла целый ряд работ,фатически весь жанр НЮ,даже таких "невинных" как у Игоря(Доброго Гения),что по моему мнению сильно обеднило экспозицию.



я знаю (мы все знаем) некоторых наших настоящих мастеров пейзажа,которые на другом фоторесурсе в свой избранный альбом отбирают практически только Ню,правда весьма высокого качества и содержания, но это к слову в защиту жанра smile
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
_IB_
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 14:54

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение _IB_ »

Тема отделена от обсуждения фотографий. Поскольку тема сложная, прошу всех соблюдать максимальную корректность к друг другу.

Спасибо.
<noindex><a href="http://www.ib-photo.com" target="_blank" rel="nofollow">www.ib-photo.com</a></noindex>
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Antonych »

НЮ или не НЮ? Грань эротики...
Nu (фр.) -- "голый, обнаженный". Так что без всякого сомнения, НЮ.

А вот грань эротики... Не вспомню сейчас, кто сказал: "Если смотришь и нравится, то это эротика. А если смотришь и хочется, -- то порнография". Но в контексте вопроса, думаю, не обойтись без еще одной, не менее сложно формулируемой грани -- пошлости.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Avals
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 21:18

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Avals »

Antonych писал(а): Nu (фр.) -- "голый, обнаженный". Так что без всякого сомнения, НЮ.

А вот грань эротики... Не вспомню сейчас, кто сказал: "Если смотришь и нравится, то это эротика. А если смотришь и хочется, -- то порнография". Но в контексте вопроса, думаю, не обойтись без еще одной, не менее сложно формулируемой грани -- пошлости.
Эротика, ню, порнография - всё это жанры, пошлость - качество изделия. Возможно, порнографию и следовало бы определить как жанр, которому изначально присуща пошлость, который не обходится без пошлости. В эротике же пошлость может быть, а может и не быть. Я думаю, пошлость врожденная и приобретенная - не одно и то же, но в любом случае это - отсутствие живой мысли, хотя, очевидно, не только это.
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Для кого-то и Саудек "пошлый",и Ньютон, уже "опасаюсь" вспоминать Араки и Уиткина,а все,между прочим, признанные во всем мире мастера...



http://helmutnewton.by.ru/



http://www.saudek.com/



http://www.arakinobuyoshi.com/
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
_IB_
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 14:54

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение _IB_ »

Саудек (которая Сара) - одна из моих любимых фотографов...
<noindex><a href="http://www.ib-photo.com" target="_blank" rel="nofollow">www.ib-photo.com</a></noindex>
Аватара пользователя
Polina
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 15:07

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Polina »

Очень инетерсная тема. Сказать мне особо нечего, пожтому просто читаю.

Единственное ...

Алекса, то, что все эти ссылки заблоченны у меня на работе.....видимо есть те, кто считает работы этих фотографов пошлостью smile
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Алекса писал(а): мне фактически намекнули о "ненормальности" моей психики,поэтому следует внести некоторую ясность...

1.по поводу самого снимка я высказал свое мнение автору,при этом нигде не признал,что снимок удачен;

2.чем этот снимок отличается от порнографии легко убедиться,набрав данное слово в поиске...;

3.рассуждения одного коллеги о "тонких гранях психики" выглядят "инфантильно" для взрослого человека,при этом давно известно,что самые ярые "моралисты" и являются настоящими "порнографами"...

и последнее: "благодаря" такой псевдоморали,наша вторая выставка потеряла целый ряд работ,фатически весь жанр НЮ,даже таких "невинных" как у Игоря(Доброго Гения),что по моему мнению сильно обеднило экспозицию.


Про ненормальность Вашей психики: Вы медик, Вам - виднее wink , что же касатеся меня, то я совсем не имел ввиду Вас! smile Поправку же, касательно всего написанного мной, для "людей нормальных", следует понимать БУКВАЛЬНО, но не косвенно. На Форумах частенько появляются "интересные" и "лихие" ребята, с...... "повернутыми" мозгами. Могут так излить душу, что мало не покажется lol Это я написал для НИХ.



По пунктам,



1. Никто и не спорил, вроде, всем это было видно smile

2. Трудный момент, который нигде четко не прописан, даже в поиске: возможны варианты cool

3. Не могу выразить Вам благодарность, за столь экстравагантное определение "взрослого человека и настоящего порнографа", для "одного из коллег". Дело в том, что если мне, вдруг, захочется лицезреть чего-

нибудь подобное, то я знаю куда мне "зайти" wink НО ДАЖЕ ТАМ меня попросят соблюсти некотрые формальности, в виде ФАКТИЧЕСКОГО подтверждения совершеннолетия. Другое дело, сделать из этого

фотоискусство! Поверьте, это не тоже самое, что показать зад , или еще, какое-нибудь "нетленное сокровище"(перфразирую Онорэ Дэ' Бальзака) во весь экран! rolleyes


я знаю (мы все знаем) некоторых наших настоящих мастеров пейзажа,которые на другом фоторесурсе в свой избранный альбом отбирают практически только Ню,правда весьма высокого качества и содержания, но это к слову в защиту жанра smile


Ну так и здорово! Пусть отбирают, создают избранное из гениталий и пр. из жанра, но только В РАМКАХ ОБЩЕПРИНЯТЫХ ЭТИЧЕСКИХ ФОРМАЛЬНОСТЕЙ, что практикуют даже откровенные порносайты.

Просто я немного знаком с совсем другой категорией "мастеров пейзажа", для которых нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть что-нибудь из "жанра", либо только и ОСТАЕТСЯ, что смотреть, оттуда же .

Я хоть и человек "маленький", но совсем не против творчества, например, Ньютона - это заслуженный фотограф, с мировой известностью. Существует свой круг почитателей его таланта: уж наверное, там найдутся и пейзажисты и портретисты, да кто угодно!





Давайте сделаем ветку, если не фильтр, и будем туда "сливать" все самое "сокровенное". Тогда и именитые "мастера пейзажа", и "авторитетная комиссия" и пр. , просто потонут там, в пылу творческих дискуссий.

Только давайте не будем так просто мешать это со всеми остальными жанрами ! А если уж и выкладывать, то только после определенного "медосмотра".

Думаю не открою Америку, если заявлю, что достаточно большое число фотографов не желают здесь видеть ,подобного рода, неумелые образчики фотоискусства, в стиле "подражания", например, тому же Ньютону?!
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

уважаемые,Cat&Mouse ,все Вас на цензуру тянет, есть Правила,если они нарушаются другой разговор,а карантин тут предлагать не стОит,ведь и для "кислотных" пейзажей тогда тоже можно требовать "изоляции" в отдельной ветке...,не желаете? Согласитесь,что отсутствие чувства цвета и чувства меры,даже в пейзаже, может сыграть дурную шутку с начинающими фотографами,а это хуже,чем НЮ, у человека сформируется такое "творческое" восприятие" действительности,цвета и композиции.Ценю Ваше красноречие и потраченное время,но хотелось бы конструктивного разговора,а не дебатов о запретах...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

уважаемые,Cat&Mouse ,все Вас на цензуру тянет, есть Правила,если они нарушаются другой разговор,а карантин тут предлагать не стОит,ведь и для "кислотных" пейзажей тогда тоже можно требовать "изоляции" в отдельной ветке...,не желаете? Согласитесь,что отсутствие чувства цвета и чувства меры,даже в пейзаже, может сыграть дурную шутку с начинающими фотографами,а это хуже,чем НЮ, у человека сформируется такое "творческое" восприятие" действительности,цвета и композиции.Ценю Ваше красноречее и потраченное время,но хотелось бы конструктивного разговора,а не дебатов о запретах...


Вы, как-то опять, не правильно меня понимаете. Мне, например, как Вам, не нужно ставить "ударение" в слове "стоит": у меня нет проблем с его интерпритацией smile

Далее, если бы я выступал за запрет, так бы и написал - ЗАПРЕТИТЬ. Я предложил лишь, выделить, для тех, кому.....интересно rolleyes

Соглашусь с Вами лишь в том, что утраченное чувство композиции и ощущение цвета, может сыграть не менее , а даже более злую шутку с уже состоявшимися фотографами.

Также, приятно было с Вами побеседовать: всегда готовы на открытый диалог с Вами, при условии отсутствии ерничества....с обеих сторон smile
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

теперь по теме,я бы предложил разделить НЮ и Эротику,нмв. это разные жанры,ведь есть известная фраза о том,что в одетой женщине эротики гораздо больше,чем в раздетой...и с этим трудно не согласиться... smile

в жанре НЮ мы можем восхищаться красотой женского тела,как объектом искусства...,а в эротике как объектом желаний...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Polina писал(а): Очень инетерсная тема. Сказать мне особо нечего, пожтому просто читаю.

Единственное ...

Алекса, то, что все эти ссылки заблоченны у меня на работе.....видимо есть те, кто считает работы этих фотографов пошлостью smile
почему же Вам нечего сказать? wink

выскажите женское мнение по данному вопросу,это украсит дискуссию smile

кстати,ссылки все рабочие
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

Делается все очень просто: например, на английском EphotoZine, в профиле пользователя задается подобное "ограничение" - хотите ли Вы смотреть подобные "штуки"!?
Это движок форума, а не галереи. Но в принципе реализовать реально. Так же реально, как и запретить НЮ совсем.

Или показ фотографий.



Все вполне реально.


Со стороны "выкладывающих" : обязательное оповещение, что фото является "adult". Если этого не сделать, фото будет удалено!
Тема называлась НЮ. Сложно ожидать, что там внутри будет фотография гриба.

Вот если бы тема называлась бы, моя киска. То да.


среди которой могут встретиться и несовершеннолетние дети, есть крайне удачное выражение НЕХАНЖЕСТВА .
Могут. Но как не закрывай, в Интернете грязь они легко найдут. Именно грязь. Вот хорошие снимки, сложнее.


В "нормальных" странах это почему-то понимают, в России же, сопротивление этой дикости считается ханжеством!
Что такое нормальная страна?



А разве не ханжество закрыться вопрос, а есть тебе 13 лет (стандартный возраст на подобных движках) или нет?

Ну 13 можно заменить на 16, 18 или 21

А дальше, хоть трава не рости ...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

и последнее: "благодаря" такой псевдоморали,наша вторая выставка потеряла целый ряд работ,
Неа. Не из-за этого. Клубная выставка ... Определенные правила игры.


фатически весь жанр НЮ,даже таких "невинных" как у Игоря(Доброго Гения),что по моему мнению сильно обеднило экспозицию.
Угу. ДобрыйГений, ARSY. IB сам снял неплохие работы. Но это была бы другая выставка...


Для кого-то и Саудек "пошлый"
Саудек называет свое творчество - художественная порнография. smile


Алекса, то, что все эти ссылки заблоченны у меня на работе.....видимо есть те, кто считает работы этих фотографов пошлостью smile
Или у вас на работе есть хороший фотограф.


почему же Вам нечего сказать? wink
Я бы не углублял бы тему. smile



Есть проблема... И лучше решать ее без эмоций.
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Ph-A писал(а): Это движок форума, а не галереи. Но в принципе реализовать реально. Так же реально, как и запретить НЮ совсем.

Или показ фотографий. Все вполне реально.


И это - вполне нормально! Запрещать, конечно, ничего не нужно. В конце концов - это определенный жанр.

Но, следует его как-то "отделить" - кто хочет, милости просим! rolleyes



Это не означает, что нужно выделять и остальные жанры.....хотя, почему бы и нет?

Например, "кислотные пейзажи" - тоже, welcome! lol

Но если серьезно, то так обычно и делается, темы делятся на - "пейзаж", "портрет".......природа, спорт, и тдитп smile




Ph-A писал(а): Тема называлась НЮ. Сложно ожидать, что там внутри будет фотография гриба.

Вот если бы тема называлась бы, моя киска. То да.


Ну так я и написал(когда "по грибочки" ходил), что обсуждаю не фотографию автора,

а тему НЮ на Форуме, вообще!



Кстати, ничего не мешало автору назвать ее именно "моя киска", я бы зашел, если бы ходил "по кошечкам" smile




Что такое нормальная страна?


Та, на форумах которой, такие вопросы не возникают В ПРИНЦИПЕ!


А разве не ханжество закрыться вопрос, а есть тебе 13 лет (стандартный возраст на подобных движках) или нет?

Ну 13 можно заменить на 16, 18 или 21

А дальше, хоть трава не рости ...


Согласен, но тем не менее.....пустячок, а приятно! rolleyes
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Ph-A писал(а): Я бы не углублял бы тему. smile



Есть проблема... И лучше решать ее без эмоций.
я и не углубляю,она сама по себе глубока smile



проблема? я пока наблюдаю,что у одного нашего коллеги проблема-он не хочет видеть сам жанр НЮ на форуме,причем поднимает этот вопрос в теме под чужой картинкой...,я не считаю это проблемой,можно тогда и голосование устроить,если уж так "остро" вопрос стоит,или вообще убрать все фотографии и все жанры,оставить "нейтральный" пейзаж и "наслаждаться",только скучно тогда будет,достаточно посмотреть на последние публикации...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

я и не углубляю,она сама по себе глубока smile
Да.


если уж так "остро" вопрос стоит,или вообще убрать все фотографии и все жанры,оставить "нейтральный" пейзаж и "наслаждаться",
Тогда уж все. Если убирать.


только скучно тогда будет,достаточно посмотреть на последние публикации...
У меня давно есть вопрос. А нужна фото галерея - техническому форуму.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

Cat&Mouse писал(а): Это не означает, что нужно выделять и остальные жанры.....хотя, почему бы и нет?

Например, "кислотные пейзажи" - тоже, welcome! lol

Но если серьезно, то так обычно и делается, темы делятся на - "пейзаж", "портрет".......природа, спорт, и тдитп smile
Так обычно делают в галерее. А не на форумах. На форуме, общий раздел.


Cat&Mouse писал(а): Ну так я и написал(когда "по грибочки" ходил), что обсуждаю не фотографию автора,

а тему НЮ на Форуме, вообще!
Согласен.


Кстати, ничего не мешало автору назвать ее именно "моя киска", я бы зашел, если бы ходил "по кошечкам" smile
И тогда можна жаловатся и бить в колокола. smile


Та, на форумах которой, такие вопросы не возникают В ПРИНЦИПЕ!
А где такое?
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Алекса писал(а): я и не углубляю,она сама по себе глубока smile



проблема? я пока наблюдаю,что у одного нашего коллеги проблема-он не хочет видеть сам жанр НЮ на форуме....


А что, это разве проблема - естественное желание?! blink

С каких это пор, естсественное желание НЕ ВИДЕТЬ ужасных подражаний в деликатной теме,

о негативной реакции на которые, кстати, отозвался не один я, является "моей проблемой" ?? blink



Я совсем не против "САМОГО ЖАНРА" пожалуйста, никаких проблем! Давайте создадим отдельную тему(темы)!





Пейзажи -то, могут быть и "кислотными" и "щелочными". Деликатных, только, не видел unsure Но вот попа - она и в Африке - попа!

Вне зависимости от того, желтая она, белая или черная. Красной может быть! lol
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

А где такое?


Ну, вот, например, здесь

Правда, это и Фотофорум и Фотогалеря в одном флаконе. Но то, что вы не желаете увидеть, вы там и не увидите.

Касается, конечно, зарегистрированных пользователей rolleyes



Категория "adult" стоит там отдельной позицией, при выкладывании фото. Категория "кислотный пейзаж", отсутствует lol
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

Cat&Mouse писал(а): Ну, вот, например, здесь

Правда, это и Фотофорум и Фотогалеря в одном флаконе. Но то, что вы не желаете увидеть, вы там и не увидите.

Касается, конечно, зарегистрированных пользователей rolleyes



Категория "adult" стоит там отдельной позицией, при выкладывании фото. Категория "кислотный пейзаж", отсутствует lol
Domain Name: EPHOTOZINE.COM

Registrar: TUCOWS INC.

Whois Server: whois.tucows.com



Америка.
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

У меня давно есть вопрос. А нужна фото галерея - техническому форуму.
я пришел на форум,когда галерея уже была и это тоже было одной из причин "задержаться" smile

я не технарь,поэтому чисто технический форум для меня просто "справочник" и не более того
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Алекса писал(а): "анатомия",как и пейзаж,это тоже ПРИРОДА(могу подтвердить,как медик),некоторые пейзажи иногда бывают хуже порнографии,а уж КОМУ и ЧТО "режет" глаз вопрос отдельный wink ,главное,не быть ханжой...

________________________________________



автору: расставленные световые акценты практически исключают верхнюю часть кадра,соответственно,напрашивается вопрос о принципиально другом кадрировании и композиции,которые более точно могли бы соответствовать вашей идее... mf_bookread


В этом готов вас поддержать... кстати о какой фотке спор?
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Cat&Mouse писал(а): Пейзажи -то, могут быть и "кислотными" и "щелочными". Деликатных, только, не видел unsure Но вот попа - она и в Африке - попа!

Вне зависимости от того, желтая она, белая или черная. Красной может быть! lol
не хочется,видеть Вас в роли подстрекателя,а ведь НЕБО тоже и в Африке(Арктике,Антарктике и далее со всеми остановками) НЕБО...,деликатность в пейзаже(по отношению к природе) важнее,чем в НЮ,именно это,кстати,Вы и не понимаете,нмв...плохой пейзаж хуже "расчлененки"...

на самом деле,никто Вас пока не уполномочил тут своё ханжество неприкрытое пропагандировать,это Ваша проблема,а не форума-не нравится,не смотрите,остальное,согласно действующим правилам
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Ph-A писал(а): Domain Name: EPHOTOZINE.COM

Registrar: TUCOWS INC.

Whois Server: whois.tucows.com



Америка.


Вообще-то, это "чисто английский форум". Основная часть - англичане.

Люди, как и мы, часто встречаются - основное место встреч Лондон wink
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

В этом готов вас поддержать... кстати о какой фотке спор?
темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...


Да я так и понял... но ту проблему, которую здесь подняли я думаю никому не решить... это решается внутри человеческого сознания и каждым индивидуально, запреты тоже здесь не помогут, да и зачем они7 Запрет ведёт к недоверию, недоверие рождает запрет.



У меня когда то тоже была мысль попробовать себя в этом жанре, так и не решился, не пройден ещё видимо порог противоречий внутренних.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Alex Duskman писал(а): Да я так и понял... но ту проблему, которую здесь подняли я думаю никому не решить... это решается внутри человеческого сознания и каждым индивидуально, запреты тоже здесь не помогут, да и зачем они7 Запрет ведёт к недоверию, недоверие рождает запрет.



У меня когда то тоже была мысль попробовать себя в этом жанре, так и не решился, не пройден ещё видимо порог противоречий внутренних.
дело ещё в том,что вместо обсуждения конструктивного,разговор перетекает в плоскость запрета темы на форуме,что на мой взгляд было бы большой ошибкой
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Алекса писал(а): теперь по теме,я бы предложил разделить НЮ и Эротику,нмв. это разные жанры,ведь есть известная фраза о том,что в одетой женщине эротики гораздо больше,чем в раздетой...и с этим трудно не согласиться... smile

в жанре НЮ мы можем восхищаться красотой женского тела,как объектом искусства...,а в эротике как объектом желаний...
этот вопрос считаю более интересным,чем тема "табу"...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

Алекса писал(а): я пришел на форум,когда галерея уже была и это тоже было одной из причин "задержаться" smile

я не технарь,поэтому чисто технический форум для меня просто "справочник" и не более того
Самая главная проблема. Как на техническом форуме сделать интересную и сильную галерею.


В этом готов вас поддержать... кстати о какой фотке спор?
Вероятно, автор удалил ее -- http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=16342


Cat&Mouse писал(а): Вообще-то, это "чисто английский форум". Основная часть - англичане.

Люди, как и мы, часто встречаются - основное место встреч Лондон wink
Но лежит он в Америки.


темку уже закрыли,речь шла о неудачной работе в жанре НЮ,но под ней(темой) встали более глобальные проблемы восприятия у некоторых коллег...
А так же проблемы галереи. На Пенте на той недели тоже был спор. О галереи. mad
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

дело ещё в том,что вместо обсуждения конструктивного,разговор перетекает в плоскость запрета темы на форуме,что на мой взгляд было бы большой ошибкой


Вы можете не волноваться - никто этого здесь не сделает.

Разговор шел лишь о "фильтрации" подобных тем, но не более. Никаких "запрещений" нет и в помине! smile

Я вижу "конструктивизм" только в этом, а не в бесконечных баталиях "пленка/цифра", "эротика/порнография".



Если же коснуться темы НЮ, как жанра, то плохо выполненная работа и/или неудачная модель в нем, порнуха несомненно!

Здесь я говорю прямо, без ханжества, естественно wink
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Cat&Mouse писал(а): Вы можете не волноваться - никто этого здесь не сделает.

Разговор шел лишь о "фильтрации" подобных тем, но не более. Никаких "запрещений" нет и в помине! smile

Я вижу "конструктивизм" только в этом, а не в бесконечных баталиях "пленка/цифра", "эротика/порнография".



Если же коснуться темы НЮ, как жанра, то плохо выполненная работа и/или неудачная модель в нем, порнуха несомненно!

Здесь я говорю прямо, без ханжества, естественно wink


Но ведь можно сказать "порнуха" , а можно автору указать на ошибки, если есть на то компетенция. Мы же все хотим быть лучше, и ради этого приходим на форум? ну понятно кто-то есть самый лучший и приходит на форум чтобы всех в это посветить.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

если есть на то компетенция.


Вот в этом и вопрос. КОМПЕТЕНЦИЯ.



У меня, например, есть "компетенция" связанная с половозрелым, не "маниакально-депрессивным" ощущением прекрасного в женщине.

Как объектом физического возжелания, так и неким поэтическим олимпом, на который так хочется взобраться unsure



Вот представьте, выкатывают Вам здесь некую "крокодилицу", говорят, "это наше все" (как с выборами - другого приемника не будет! lol )

потому, как без штанов, значит - Ньютон. Правда, не все, кому яблоком по башке заехало - Ньютоны! lol





Если серьезно, то остаюсь при своем мнении - тема весьма деликатная для "смешанного" выкладывания на Форуме.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Cat&Mouse писал(а): Вот в этом и вопрос. КОМПЕТЕНЦИЯ.



У меня, например, есть "компетенция" связанная с половозрелым, не "маниакально-депрессивным" ощущением прекрасного в женщине.

Как объектом физического возжелания, так и неким поэтическим олимпом, на который так хочется взобраться unsure



Вот представьте, выкатывают Вам здесь некую "крокодилицу", говорят, "это наше все" (как с выборами - другого приемника не будет! lol )

потому, как без штанов, значит - Ньютон. Правда, не все, кому яблоком по башке заехало - Ньютоны! lol





Если серьезно, то остаюсь при своем мнении - тема весьма деликатная для "смешанного" выкладывания на Форуме.


Ну дак об этом и речь! Но я бы сказал не деликатная а э... эстетическая. И каждое мнение требует детального обоснования. Ибо, "крокодилица" может быть крокодилицей не дя всех. И есть совершенно определённые критерии оценки искусства как рациональные так и иррациональные. При чем мне лично интересны критерии. Ну и с другой стороны понятно что порнографию нужно как то отсекать, благо этому есть совершенно конкретные определения, да и здесь наверное не найдётся человека кто-бы её спутал с чем-либо :-)))



А половозрелое ощущение прекрасного в женщине - это мне нравится!!!!!! Я за!!!!! :-))) Только это другое искусство...
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

А половозрелое ощущение прекрасного в женщине - это мне нравится!!!!!! Я за!!!!! :-))) Только это другое искусство...


М-да, я, кажись, договорился lol lol



Да, искусство - другое, я бы сказал - бодрящее rolleyes rolleyes



Но все - шутки ради, уж больно все серьезные здесь стали smile smile
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Добрый_Гений »

Хочется внести ясность в терминологию:



Дело в том, что в нашей стране изготовление и распространение порнографии - уголовно преследуемое преступление!

И говоря про фотографию что это порнография - мы фактически обвиняем автора в преступлении за которое ему место в тюрьме а не на форуме... мало того, владелец ресурса - тоже попадает под ответственность!



также существуют более или менее адекватные критерии порнографии - их описание есть даже в интернете - ссылку искать лень



в общем - это я к тому, что давайте не будем кидаться словами - а будем называть просто неудачную фотографию - просто неудачной фотографией вне зависимости от жанра...



возрастной ценз важен именно для эротической фотографии - которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к жанру НЮ!!!

ибо что же тогда делать с изображением статуи Давида Микелеанджело в учебнике истории за 5 класс? или

фресками в сикстинской капелле?

а также на форзаце Большой Советской Энциклопедии нет надписи "только для взрослых" - а присутствует весьма качественная репродукция "Махи - обнаженной" Гойи



список может быть бесконечным...



В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!

поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить

эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии

из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке



вот, как то так... smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Philipp K »

Добрый_Гений писал(а): В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!

поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить

эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии

из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке
Было бы что делить ... sad

Пока можно делить собачки в одну сторону, кошки в другую ... dunno
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Я примерно о том же хотел сказать, и думал что сказал, но, подчеркну, говоря что фотография плоха мне кажется нужно аргументировать это. Не всегда критерии очевидны, особенно для автора. А хочется чтобы форум нес в себе хоть какую-нибудь образовательную функцию. С этим ценность его повысится, а негатива станет, как мне кажется, гораздо меньше. А потом просто с образованными людьми приятнее общаться.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
VL@D
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 13:46

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение VL@D »

Не успел ответить под фотографией, отвечу здесь. Не совсем понятна столь бурная реакция на снимок, не совсем понятно упоминание порнографии в данном контексте. Снимок достаточно безобидный, в упрек можно поставить лишь неудачность исполнения. Да, снимок плохой, но снимки такого плана появляются в галерее достаточно регулярно, и до подобных разборок никогда не доходило. Чем отличается плохой снимок жанра НЮ от плохого снимка в любом другом жанре? При всем том никто не взял на себя труд объяснить автору, чем же плох снимок smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение multiformat amateur »

В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!


Полностью согласен.

И наоборот... например обложка Foto&Video № 12 2007 (и статья внутри с репродукциями работ Линн Бьянки) - на мой взгляд НЮ.

Но при этом совершенно не эротика...



Такая же история с множеством "прохладных" по смысловой тональности натюрмортов, с женским телом в виде основного или дополнительного объекта... Выполненных для холодной препарации разумом всяких сухих завиральных идей. К страстям человеческим, собственно, не имеющим никакого отношения. Проблема только в том, чтобы разделять все эти смысловые тональности и нюансы необходимо иметь очень большую насмотренность. Чтобы никакой личной страсти и заморочек не вставало, при виде участка ноги выше колен. Но, с другой стороны, в некоторых культурах ненормальным является именно такая насмотренность. Так что все завивит от текущего мейнстрима. Кто-то уже заволнуется от вида подвязки, а кому-то совершенно неэмоционально изображение, для других могущее быть весьма "откровенным". Все это крутится вокруг среднего в культуре безмолвствующего большинства.



На практике даже экспертая оценка "искусствоведов" и разговоры "про искусство" мало что может значить. К примеру, я оцениваю работы Виткина как "только для взрослых". Поскольку, на мой взгляд, это может травмировать молодую несложившуюся психику. Впрочем, как и немолодую. Травмировать несмотря все на доводы искусствоведов, живущих своей жизнью и в своих критериях. Такая же история может быть и с вопросами обнаженного тела. Для какой-нибудь ирано-персидской культуры невинная на наш взгляд иллюстрация в БСЭ может быть шокирующей реально. Остается только балансировать в понимании ощущений большинства, - в той культурной среде которая обсуждает это явление.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Борис Анипченко »

Добрый_Гений писал(а): также существуют более или менее адекватные критерии порнографии - их описание есть даже в интернете - ссылку искать лень



в общем - это я к тому, что давайте не будем кидаться словами - а будем называть просто неудачную фотографию - просто неудачной фотографией вне зависимости от жанра...



возрастной ценз важен именно для эротической фотографии - которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к жанру НЮ!!!

ибо что же тогда делать с изображением статуи Давида Микелеанджело в учебнике истории за 5 класс? или

фресками в сикстинской капелле?

а также на форзаце Большой Советской Энциклопедии нет надписи "только для взрослых" - а присутствует весьма качественная репродукция "Махи - обнаженной" Гойи



список может быть бесконечным...



В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!

поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить

эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии

из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке



вот, как то так... smile
Готов подписаться под каждым словом!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Andrey »

Готов подписаться под каждым словом!


Согласен,

Игорь очень хорошо сказал.



Воспитанный на "запретительной цензуре" советского периода, не являюсь сторонником любых запретительных мер.

Да, в свое время от цензуры были и плюсы, по крайней мере, не было такого количества мусора на экране и книжных полках, но с другой стороны книгу "Мастер и Маргарита" надо было читать ночами, а за показ другому человеку фильма Эмануэль могли посадить в тюрьму.



Кому интересно к чему может привести система "тотального запрета", можете приехать в США и посмотреть "паблик" каналы ТВ. Фильму присваивается категория PG-13 только за наличие обнаженной коленки или локтя в кадре или за слово "задница" или за интернациональный жест из пальцев. Многие фильмы, получившие кучу Оскаров показывают по общим каналам в такой кастрированном виде, что полностью теряется смысл фильма. А, когда американцу показываешь последнюю новогоднюю программу НТВ smile , у них однозначная реакция - "какие классные у вас порно каналы" smile



Обсуждаемая фотография мне не понравилась, но с другой стороны, как правильно кто-то написал в этой ветке, а разве по другим жанрам выставляются лучше фотографии?



К очень большому сожалению, на нашем сайте сложилась ситуация, когда "слабые" и "очень слабые" работы совсем не получают критики, а в последнее время еще и получают много позитивных отзывов. sad (

Мы хотим получить второй фотосайт, где написав кучу "ХОТ, !!!, 555" можно повысить рейтинг своих фотографий практически до любой величины?

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей