КЛУБ NIKON

Уважаемые коллеги!

Давно собираюсь сделать монокль для Никона, для этой цели уже закуплен по случаю Гелиос-81Н. Пожалуйста, поделитесь вариантами конструкции и технологией разборки этого объектива.

Только сейчас заметил эту тему.

Сам недавно переделывал Гелиос 81 в монокль. Собственно что Вас интересует?

Я сделал так: аккуратно со стороны байонета выкрутил все линзы (это несложно, нужно только терпение и аккуратность). Диафрагму нетрогал, а вот переднюю линзу развернул задом-наперед и выкрутив кольцо с надписью "Гелиос 81Н" вклеил ее в это самое кольцо с внутренней стороны.

Здесь есть несколько моментов:

1) фокуное расстояние увеличится

2) придется немного "подюстировать" линзу, чтобы иметь возможность фокусироваться на бесконечность

3) оставлять или не оставлять диафрагму. Я оставил (мне она не мешает), хотя снимаю обычно на f2.0, иногда на 2.8. На 4 уже довольно жесткая картинка получается.



P.S. Можно использовать не переднюю, а заднюю линзу.

P.P.S. Будьте аккуратны при разборке, и хотя в целом получившийся монокль нетребователен к дефектам на линзе, это все же не очень эстетично.

phis писал(а): Только сейчас заметил эту тему.

Сам недавно переделывал Гелиос 81 в монокль. Собственно что Вас интересует?

Я сделал так: аккуратно со стороны байонета выкрутил все линзы (это несложно, нужно только терпение и аккуратность). Диафрагму нетрогал, а вот переднюю линзу развернул задом-наперед и выкрутив кольцо с надписью "Гелиос 81Н" вклеил ее в это самое кольцо с внутренней стороны.

Здесь есть несколько моментов:

1) фокуное расстояние увеличится

2) придется немного "подюстировать" линзу, чтобы иметь возможность фокусироваться на бесконечность

3) оставлять или не оставлять диафрагму. Я оставил (мне она не мешает), хотя снимаю обычно на f2.0, иногда на 2.8. На 4 уже довольно жесткая картинка получается.



P.S. Можно использовать не переднюю, а заднюю линзу.

P.P.S. Будьте аккуратны при разборке, и хотя в целом получившийся монокль нетребователен к дефектам на линзе, это все же не очень эстетично.

А можно картинку с него увидеть? С точечными источниками света на заднем плане, что-то вроде вечернего горожа или фары машин? Форму бликов увидеть хочется. И еще, какое фокусное расстояние получилось (примерно)?

К сожалению, картинку дать не могу, но не потому, что жадный , а просто нет времени пойти и хотя бы напечатать то, что получилось . Снимал листву в контровом свете, в видоискателе - было супер, что получилось - не знаю .

Фокусное - примерно 100 (могу ошибаться).

Ниже описание монокля, автор -- Роман Шляпников, цтирую по Пента-клубу, оригинал здесь.

Собственно, вопросы:



1) Как я понял, ув. phis, Ваша технология изготовления похожа на описанную у Шляпникова. Как крепили перевернутую переднюю линзу, только клеем?



2) ...придется немного "подюстировать" линзу, чтобы иметь возможность фокусироваться на бесконечность...

В чем собственно заключается юстировка, без нее бесконечность не достигается?



3) Как отвернуть это чертово декоративное кольцо с надписью "Гелиос 81Н"? Никак не получается

bob писал(а): Собственно, вопросы:



1) Как я понял, ув. phis, Ваша технология изготовления похожа на описанную у Шляпникова. Как крепили перевернутую переднюю линзу, только клеем?



2) ...придется немного "подюстировать" линзу, чтобы иметь возможность фокусироваться на бесконечность...

В чем собственно заключается юстировка, без нее бесконечность не достигается?



3) Как отвернуть это чертово декоративное кольцо с надписью "Гелиос 81Н"? Никак не получается

Ув. bob:



1) в принципе да, переднюю линзу я закрепил в ее родном блоке, просто перевернув задом наперед. сам блок приклеил той стороной, где линза, к декоративному кольцу, которое развернул тоже задом наперед, чтобы не смущала надпись.



2) "юстировка" совсем несложная: нужно немного "выдвинуть" вперед линзу. каким образом - Ваше дело. Я просто вывинтил как можно дальше передний кожух и декоративную гайку.



3) оно должно вывинчиваться. попробойте сначала вывинтить кожух. я сделал это так: установил фокусировочное кольцо на минимальную дистанцию фокусировки тем самым объектив немного выдвинул вперед блок линз, далее по периметру кожуха расположены (кажется 3 штуки) небольшие шурупчики. выкручиваете их и можно выкрутить кожух.



Что касается фокусного расстояния, мне тяжело судить (т.к. под рукой только 50 и 45 мм), но получается никак не 60.

Насколько хорош (или плох) рисунок незнаю, у меня была пара сканов, но они ничего не выражают (не те условия съемки).

Что касается напильника , то увы, мне он не понадобился. Хотя, возможно, что конструкция Романа прочнее.



P.S. Забыл написать, что если хотите оставить родную диафрагму, то будте осторожны, выкручивая "задние" линзы: я нечаянно потерял от кольца управления шарик, потом искал где-то час

P.P.S. собственно, выкрутив все "задние" линзы можно прикрутить байонет обратно, чтобы, небоясь за диафрагму, выкручивать "передние".

phis писал(а): ...

3) оно должно вывинчиваться. попробойте сначала вывинтить кожух. я сделал это так: установил фокусировочное кольцо на минимальную дистанцию фокусировки тем самым объектив немного выдвинул вперед блок линз, далее по периметру кожуха расположены (кажется 3 штуки) небольшие шурупчики. выкручиваете их и можно выкрутить кожух.

...

Т.е. это декоративное кольцо снимается не со стороны передней линзы?

Т.е. это декоративное кольцо снимается не со стороны передней линзы?

Именно что со стороны передней линзы: оно держится на той же резьбе, что и крепление светофильтров. А может и нет, т.к. я видел (в руках, правда не держал) как миниму две версии этого гелиоса. Как только Вы вывинтите весь кожух (тот, что выезжает из под кольца фокусировки), а он вместе с декоративным кольцом, сразу все поймете.

Собственно в самой разборке нет ничего сложного: возмите фланелевую тряпочку, маленкую отверточку...

Именно что со стороны передней линзы: оно держится на той же резьбе, что и крепление светофильтров. А может и нет, т.к. я видел (в руках, правда не держал) как миниму две версии этого гелиоса.

У меня это колечко скручивается легко по резьбе для фильтров.

Спасибо, надо совершить попытку № 2.

Спасибо, надо совершить попытку № 2.

Ну как попытка, что получилось?

Я тоже разжился Гелиос-81Н, с желанием переделать в монокль.

Если все получилось то хотелось бы увидеть фотки.

Да нет, все лень-матушка

Да нет, все лень-матушка

Эх а то сижу и руки чешутся разобрать. А как и че выйдет не знаю.

Эх а то сижу и руки чешутся разобрать. А как и че выйдет не знаю.

Так надо дать выход творческим амбициям! По-моему в этой теме исчерпывающе описана переделка в монокль указанного Гелиоса. Главное - будьте аккуратны и все.

Если что-то не получится (в чем я сильно сомневаюсь) - спрашивайте!

phis писал(а): Так надо дать выход творческим амбициям! По-моему в этой теме исчерпывающе описана переделка в монокль указанного Гелиоса. Главное - будьте аккуратны и все.

Если что-то не получится (в чем я сильно сомневаюсь) - спрашивайте!

Кстати а как ваш монокль поживает? Фотки напечатали? Скинуть посмотреть сможете?

phis писал(а): Так надо дать выход творческим амбициям! По-моему в этой теме исчерпывающе описана переделка в монокль указанного Гелиоса. Главное - будьте аккуратны и все.

Если что-то не получится (в чем я сильно сомневаюсь) - спрашивайте!

Разобрал все до последнего блтика ( от большого ума, еле диафрагму назад собрал) Какую линзу и куда ставить то????

Разобрал все до последнего блтика ( от большого ума, еле диафрагму назад собрал)

Ну я ж писал выше, что с этим надо быть осторожно

Какую линзу и куда ставить то????

Ну лично я поступил так: откуда вытащил переднюю линзу, туда ее и вставил, перевернув задом наперед. Затем это хреновину (с линзой) приклеил к кольцу с надписью "Гелиос", само кольцо вывентил по резьбе дальше вперед.

phis писал(а): Ну я ж писал выше, что с этим надо быть осторожно

Ну лично я поступил так: откуда вытащил переднюю линзу, туда ее и вставил, перевернув задом наперед. Затем это хреновину (с линзой) приклеил к кольцу с надписью "Гелиос", само кольцо вывентил по резьбе дальше вперед.

Ага кажись понял. Появится время попробую переделать. Я вторую линзу перевернул.

Кстати а чем клеили?

Сидел пыжился раскручивал маленькие винтики с боку, не получалось, но настырный, раскрутил, а тут бац и диафрагма высыпалась. Репу почасал. 15 минут и собрал назад, даже работает!

Сделал несколько фоток того что разобрал. Как нибудь выложу, может кому пригодится.

Pavel писал(а): Ага кажись понял. Появится время попробую переделать. Я вторую линзу перевернул.

Кстати а чем клеили?

Сидел пыжился раскручивал маленькие винтики с боку, не получалось, но настырный, раскрутил, а тут бац и диафрагма высыпалась. Репу почасал. 15 минут и собрал назад, даже работает!

Сделал несколько фоток того что разобрал. Как нибудь выложу, может кому пригодится.

Клеил не помню чем. Или суперклеем или моментом.

Для монокля лучше использовать внешнюю диафрагму (в инете где-то видел эскизы). Стандартная уже на 4 будет давать очень жесткое изображение по центру.

phis писал(а): Клеил не помню чем. Или суперклеем или моментом.

Для монокля лучше использовать внешнюю диафрагму (в инете где-то видел эскизы). Стандартная уже на 4 будет давать очень жесткое изображение по центру.

Это круг с дыркой по ценру ставящийся перед линзой, аля фильт. Всяких много готовишь, а потом меняешь в зависимости от задачи? Про это имели в виду?

Это круг с дыркой по ценру ставящийся перед линзой, аля фильт. Всяких много готовишь, а потом меняешь в зависимости от задачи? Про это имели в виду?

Ни слова не понял

Это круг с дыркой по ценру ставящийся перед линзой, аля фильт. Всяких много готовишь, а потом меняешь в зависимости от задачи? Про это имели в виду?

Диафразма внешняя.

Перед линзой ставится. Где то вроде читал...

Pavel писал(а): Диафразма внешняя.

Перед линзой ставится. Где то вроде читал...

Понял

Желательно действительно иметь несколько таких диафрагм. Вырезаются из черного картона (лично я не пробовал, не смог победить лень).

Но я рекомендую не выкидывать стандартную: на стоп-полтора можно и ее прикрыть.

phis писал(а): Понял

Желательно действительно иметь несколько таких диафрагм. Вырезаются из черного картона (лично я не пробовал, не смог победить лень).

Но я рекомендую не выкидывать стандартную: на стоп-полтора можно и ее прикрыть.

И не собирался ее выкидывать. 10 минут пыхтел, собирал ее обратно

phis писал(а): Так надо дать выход творческим амбициям! По-моему в этой теме исчерпывающе описана переделка в монокль указанного Гелиоса. Главное - будьте аккуратны и все.

Если что-то не получится (в чем я сильно сомневаюсь) - спрашивайте!

Ну вот и назрели вопросы. Собрал , а рисунок получился г.. Может не ту линзу поставил?

Из двух больших (по диаметру) поставил ту которая толще. Пока не пробовал клеить. Так что есть пути отхода назад.

Или надо было клеить эту линзу к кольцу с надписью Гелиос.

Диафрагму оставил.

Вот внешний вид http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=603

А это рисунок с него. http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=604

Pavel писал(а): Ну вот и назрели вопросы. Собрал , а рисунок получился г.. Может не ту линзу поставил?

Из двух больших (по диаметру) поставил ту которая толще. Пока не пробовал клеить. Так что есть пути отхода назад.

Или надо было клеить эту линзу к кольцу с надписью Гелиос.

Диафрагму оставил.

Вот внешний вид http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=603

А это рисунок с него. http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=604

Ну почему рисунок г.очень даже ничего. мне нравится поробуйте вне квартиры поснимать в разных условиях.

Pavel писал(а): Ну вот и назрели вопросы. Собрал , а рисунок получился г.. Может не ту линзу поставил?

Из двух больших (по диаметру) поставил ту которая толще. Пока не пробовал клеить. Так что есть пути отхода назад.

Или надо было клеить эту линзу к кольцу с надписью Гелиос.

Диафрагму оставил.

Вот внешний вид http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=603

А это рисунок с него. http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=604

Сдается мне он у Вас как-то неправильно фокусируется. Вторая картинка с него явно не в фокусе. Я у своего переднюю линзу выдвинул очень сильно вперед.

Но само изображение не показательно. Попробуйте его в контровом свете или на сюжете с множеством точечных источников света.

phis писал(а): Сдается мне он у Вас как-то неправильно фокусируется. Вторая картинка с него явно не в фокусе. Я у своего переднюю линзу выдвинул очень сильно вперед.

Но само изображение не показательно. Попробуйте его в контровом свете или на сюжете с множеством точечных источников света.

А вообще я то ли собрал?

На первом рисунке это то , что я собрал. Может надо было линзу ставить ту которая потоньше или не в то место? (О написал та)

Ощущение действительно есть, что потеренна фокусировка вблизи.

Попробую ночью снять город. Посмотрим, что получется.

Вот снимок в ночи.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...=si&img=608

Pavel

У тебя какая камера?

В каком режиме снимаешь?я почему спрашиваю у меня Д80 сегодня сделали мне монокль из индустара 50 снимать снимает но не подтвеждает фокус сигналом и на дисплее диафрагма не определяется там __пробел но снимки вроде получаются насколько могу судить.

serjj писал(а): Pavel

У тебя какая камера?

В каком режиме снимаешь?я почему спрашиваю у меня Д80 сегодня сделали мне монокль из индустара 50 снимать снимает но не подтвеждает фокус сигналом и на дисплее диафрагма не определяется там __пробел но снимки вроде получаются насколько могу судить.

Снимал им на Д70, а фиафрагма и не будет появляться, чипа та в объективе нет( мануал он и есть мануал).

А картинку с вашего монокля сможете показать?

serjj писал(а): ...

не подтвеждает фокус сигналом и на дисплее диафрагма не определяется там __пробел но снимки вроде получаются насколько могу судить.

Фокус не подтверждается так как монокль дает очень мягкий и малоконтрастный рисунок, вот фокусировочная система и и считает что резкости нет совсем. Диафрагма не отображается из-за того, что она просто не передается в камеру. Тут либо использовать оптику с чипом, либо заиметь что-то типа D200 (F100 в пленочном эквиваленте).

2 Pavel:

Монокль не очень требователен к точной наводке на резкость, поэтому рекомендую сделать так:

возмите 2 спичечных коробка (или каких-нибудь другие предметы), расположите их на расстоянии в 1 и 3 метра, далее по фокусировочной шкале установите эти 1 или 3 метра и постепенно выдвигая переднюю линзу сфокусируйтесь. Повторите тоже самое для 3х метров и для примерно бесконечности (я брал ветки дерева около соседнего дома).

Фотки, которые я Вам высылал были сделаны как раз в процессе такой вот "юстировки".



P.S. А снимать моноклем ИМХО лучше когда много света

phis писал(а): 2 Pavel:

Монокль не очень требователен к точной наводке на резкость, поэтому рекомендую сделать так:

возмите 2 спичечных коробка (или каких-нибудь другие предметы), расположите их на расстоянии в 1 и 3 метра, далее по фокусировочной шкале установите эти 1 или 3 метра и постепенно выдвигая переднюю линзу сфокусируйтесь. Повторите тоже самое для 3х метров и для примерно бесконечности (я брал ветки дерева около соседнего дома).

Фотки, которые я Вам высылал были сделаны как раз в процессе такой вот "юстировки".



P.S. А снимать моноклем ИМХО лучше когда много света

Понятно, поэксперементирую.

А вообще ту ли я линзу перевернил (та что потолще) и туда ли я ее вставил , если судить по фото?

Pavel писал(а): Снимал им на Д70, а фиафрагма и не будет появляться, чипа та в объективе нет( мануал он и есть мануал).

А картинку с вашего монокля сможете показать?

Ну ОК по диафрагме понятно.

Фото покажу обязательно в ближайшее время, несколько часов только как он у меня в руках.

Pavel писал(а): Понятно, поэксперементирую.

А вообще ту ли я линзу перевернил (та что потолще) и туда ли я ее вставил , если судить по фото?

По фото непонятно. Вообщем два пути либо перевернуть переднюю линзу (т.е. впуклой стороной наружу ), либо установить заднюю. В последнем варианте, кажется, ее можно не переворачивать. Точно не помню что-то где-то читал...

Вобщем буду посвободнее, тоже поэкспериментирую

Pavel писал(а): Понятно, поэксперементирую.

А вообще ту ли я линзу перевернил (та что потолще) и туда ли я ее вставил , если судить по фото?

Павел вот самое наглядное руководство что я нарыл.

http://www.hutor.ru/bb/viewtopic.php?t=8736

Ну вот полевых испытаний не было,бытовой но я вроде доволен.

Причем на закрытой диафрагме получаются довольно резкие снимки.

serjj писал(а): Ну вот полевых испытаний не было,бытовой но я вроде доволен.

Причем на закрытой диафрагме получаются довольно резкие снимки.

...

А Вы встроенную диафрагму используете или внешнюю? Ваше фото на какой снято? А какая линза стоит? У меня если чуть прикрыть диафрагму уж очень жестко все становится.

А Вы встроенную диафрагму используете или внешнюю? Ваше фото на какой снято? А какая линза стоит? У меня если чуть прикрыть диафрагму уж очень жестко все становится.

Монокль 35мм из Индустара 50-2.

диафрагма стоит внутреняя

serjj писал(а): Монокль 35мм из Индустара 50-2.

диафрагма стоит внутреняя

А какую линзу этого Индустара используете? И насколько была поджата диафрагма на приведенном снимке?

Спасибо.

phis писал(а): А какую линзу этого Индустара используете? И насколько была поджата диафрагма на приведенном снимке?

Спасибо.

Чесно говоря я не знаю какая линза.мне его сделали.да и с диафрагмой я пока на глазок выставляю,знакомлюсь с ним.

Чесно говоря я не знаю какая линза.мне его сделали.да и с диафрагмой я пока на глазок выставляю,знакомлюсь с ним.

Ждем интересных снимков

Уважаемые форумчане, так чем закончились эксперименты?..



P.S.: Я тоже занялся вопросом создания монокля из своего второго Гелиос-81Н...

не надо портить объективы

дались вам эти монокли

Barns писал(а): не надо портить объективы

дались вам эти монокли

А почему бы и не "испортить"?.. У меня два Гелиоса, один в отличном состоянии для съёмки, второй достался даром, в довольно "б\у-шном" состоянии... Почему бы и не попробовать?.. С одной стороны воочию увидеть устройство объектива, "пощупать самому", а с другой стороны удавлетворить своё любопытство - можно ли им снимать или нет...

KliDe писал(а): А почему бы и не "испортить"?.. У меня два Гелиоса, один в отличном состоянии для съёмки, второй достался даром, в довольно "б\у-шном" состоянии... Почему бы и не попробовать?.. С одной стороны воочию увидеть устройство объектива, "пощупать самому", а с другой стороны удавлетворить своё любопытство - можно ли им снимать или нет...

Друзья, чего-то не понимаю... А зачем этот монокль нужен? Просветите деревеньщину.

Друзья, чего-то не понимаю... А зачем этот монокль нужен? Просветите деревеньщину.

Поищите кадры в поисковике, снятые моноклем... Если фотографии Вам не понравится - монокль Вам не нужен...

Поддерживаю мнение Barns. Если хочется экспериментов то интересное занятие для «забавы» - конструирование, из всяких китайских луп и минусовых очков, светосильного объектива f/1.2 или f/0.95 (если сумеете). Качество картинки будет такое же «весёлое» как и у монокля, зато светосила крутая. А с нами потом поделитесь схемой. Оправу (на первое время) можно «замостырить» из картона, а позже заказать токарю с фокусером.

Вот это будет достойное занятие.