Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что лучше камера с CCD или CMOS?

Аватара пользователя
VladZol
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 16:11

Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение VladZol »

Уважаемые форумчане! вот и созрел для приобретения новой камеры взамен или в дополнение к D40, но сразу появились и сомнения.

Конечно брать буду но что.

Смотрю на D80, а мысли о будущей её сменщице посещают.

Вопрос такой. D80 сенсор - CCD, следующая камера скорее всего будет - CMOS; так стоит ждать или нет?

Что лучше? А чем?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

D80 сенсор - CCD, следующая камера скорее всего будет - CMOS; так стоит ждать или нет? Что лучше? А чем?
Забудьте о CCD и CMOS, если вас устраивает результат работы камеры, ее функциональность, удобство и цена то технологические подробности не имеют значения.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение EVB »

Забудьте о CCD и CMOS, если вас устраивает результат работы камеры, ее функциональность, удобство и цена то технологические подробности не имеют значения.
+1. Если не планируете работать с мануальной оптикой, берите 80-ку. Прекрасная камера.
Евгений
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Mike_s »

VladZol писал(а): Уважаемые форумчане! вот и созрел для приобретения новой камеры взамен или в дополнение к D40, но сразу появились и сомнения.

Конечно брать буду но что.

Смотрю на D80, а мысли о будущей её сменщице посещают.

Вопрос такой. D80 сенсор - CCD, следующая камера скорее всего будет - CMOS; так стоит ждать или нет?

Что лучше? А чем?




вам теорию или практику?



в теории КМОП (Комплементарные пары полевых транзиторов типа Металл-Окисел_Полупроводник, Complementary-symmetry Metal–Oxide–Semiconductor ) лучше тем, что:

а) потребляет меньше энергии

б) дешевле стоит в производстве

в) позволяет легче реализовать высокую скорость считывания и при повышении скорость не растут "сопутствующие" шумы

г) позволяет аппаратно реализовать "шумодав", обеспечивающий меньшие шумы при слабом свете (на "высоких ISO)





ПЗС (Прибор с Зарядовой Связью, Charg-Coupled Device) лучше тем, что:

даже при равно мегапиксельности имеет больший размер светоприемных ячеек (у КМОП меньше "эффектиность" заполнения площади светочувствительными элементами), а значит меньший уровень шума и более точное вопроизведение оттенков и яркостей. но при малых уровнях освещения (на "высоких ISO") это преимущество исчезает в силу того, что шума становится сильно много и более эффективных "шумодавов" реализованных на КМОП.





т.е. если вы больше "пейзажист" (вам нужна хорошая передача тонов и оттенков, а спешить некуда), то лучше ПЗС (т.е. CCD... а еще лучше Super CCD от Fuji). А если уж КМОП - то с большими жирными пикселями, как на Canon 5D или Nikon D3.



если "репортажник", где важны высокие ISO и скорость съемки - то лучше КМОП (CMOS)



но это в теории... которая редко выполняется на практике.

на практике - смотрите глазами, вам же снимать.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение paganini »

Mike_s писал(а):
вам теорию или практику?





б) дешевле стоит в производстве







вот только это никак не отражается в конечной цене продукта sad (( а остальное даже и не обсуждается smile ))
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

Конечно ССД! Здесь и думать нечего! thumbup
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

Конечно ССД! Здесь и думать нечего! thumbup
Неужели? smile smile smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

Однозначно! punk punk smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

Однозначно! punk punk smile
Вместо того, чтоб пальцы веером, потрудитесь аргументировать свои высказывания.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

Вместо того, чтоб пальцы веером, потрудитесь аргументировать свои высказывания.
Аргумент единственный и самый веский -картинка

Она у ССД лучше чем у КМОС - мне плевать на бренды и применяемые ими технологии, если бы было наоборот -я бы точно так-же сказал: "Конечно КМОС!"
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

sojo писал(а): Аргумент единственный и самый веский -картинка

Она у ССД лучше чем у КМОС - мне плевать на бренды и применяемые ими технологии
Мне тоже плевать на многое.

Но почему-то вопросов к картинке со своей камеры у меня нет в принципе.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Мне тоже плевать на многое.

Но почему-то вопросов к картинке со своей камеры у меня нет в принципе.
КМОС FX неплох. До той поры, пока не появится ССД FX smile

Хотите вопросов -сравните с H3D, но лучше не стоит, счастье -в неведении happy
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

Хотите вопросов -сравните с H3D, но лучше не стоит, счастье -в неведении happy
Я люблю вопросы.

Но не вопросы взятые с потолка.

Ваше предлагаемое сравнение аналогично сравнению попы с пальцем...

А про неведение других... Вы поаккуратнее, можно и в лужу сесть...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Я люблю вопросы.

Но не вопросы взятые с потолка.

Ваше предлагаемое сравнение аналогично сравнению попы с пальцем...

А про неведение других... Вы поаккуратнее, можно и в лужу сесть...
Всё тоже самое могу и в отношении вас сказать, сейчас обьясню:

Я совсем не тонко намекал что в выборе кроп ССД вс кроп КМОС -мой выбор однозначно кропССД

А вот сравнивать камеру за 150тыр и за 25тыр это действительно - попу с палцем, поэтому я вам и предложил сравнить с Н3Д smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

Я совсем не тонко намекал что в выборе кроп ССД вс кроп КМОС -мой выбор однозначно кропССД
Вы бы аргументировали свои слова всё же...



Ибо сравнивая картинки с D200 и D300, я вижу преимущество последнего. Единственное, к чему я могу "придраться", так это к тому, что на матрице КМОП приходится шарпить чуть больше. Но ведь любую картинку надо шарпить. Так или иначе...

И кстати, камеры я не сравнивал.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sojo
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 05:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sojo »

А что, здесь Д300 за его серую, как мышь полевая, картинку не пинали ещё?

Этож баян уже и на руд70 и на фотору.. В общем понятно мне.. ладно
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Владимир Помогаев »

В общем понятно мне.. ладно
Мне тоже понятно.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение sergan.m »

А что, здесь Д300 за его серую, как мышь полевая, картинку не пинали ещё?
Здесь не пинают. Здесь - обсуждают.
Этож баян уже и на руд70 и на фотору.. В общем понятно мне.. ладно
Так Вы оттуда? Понятно мне.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Guardian
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Guardian »

Разговаривал я с товарищем с Никона про ССД версус КМОС... так вот: стоимость кроповой матрицы по обеим технологиям отличаеться очень не сильно (посмотрите нацену Д40=)) но КМОС более технологичен т.к. большинству нужны низкие шумы... а ССД тут не конкурент sad
Аватара пользователя
VladZol
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 16:11

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение VladZol »

Mike_s писал(а): т.е. если вы больше "пейзажист" (вам нужна хорошая передача тонов и оттенков, а спешить некуда), то лучше ПЗС (т.е. CCD... а еще лучше Super CCD от Fuji). А если уж КМОП - то с большими жирными пикселями, как на Canon 5D или Nikon D3.



если "репортажник", где важны высокие ISO и скорость съемки - то лучше КМОП (CMOS)



но это в теории... которая редко выполняется на практике.

на практике - смотрите глазами, вам же снимать.


Вот то что нужно, СПАСИБО.

С теорией был не много знаком, за остальное просвещение благодарен очень.

Вывод очевиден - не заморачиваться с технологиями!

P.S. Жаль, что обычные обсуждения вызывают столь негативные высказывание в адрес друг друга.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Corp »

а помоему тут от процессов обработки получаемой информации всё зависит. Смотрю на кадры с 400d - ну ужас полный же, особенно по шумам. Смотрю на кадры с 5D или D2X- совсем другие цвета и шумы. А матрица по принципу одна и таже - кмоп. да и последние камеры старее 400тки...
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Corp »

да и касательно энергопотребления - формально кмоп меньше жрёт. Но почему тогда 400d живёт значительно меньше например d80?
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Jeremy Clarkson »

да и касательно энергопотребления - формально кмоп меньше жрёт. Но почему тогда 400d живёт значительно меньше например d80?
Аккумулятор по емкости раза в 2 больше у д80





Кстати, всем рекомендую посмотреть на новую CCD о 14мп на Сони А350. Вот где уж шум....
Аватара пользователя
Guardian
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 12:50

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Guardian »

Jeremy Clarkson писал(а): Аккумулятор по емкости раза в 2 больше у д80





Кстати, всем рекомендую посмотреть на новую CCD о 14мп на Сони А350. Вот где уж шум....
Нелепость с Акумулятором Кенон исправил в 450д =)

А сони мне вообще по картинке на любом исо ненравиться) хотя на 200 - вполне удабриваемо!

(но пентакс К20д на КМОСе канешно намного лутше выглядит)
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение paganini »

sojo писал(а): КМОС FX неплох. До той поры, пока не появится ССД FX smile

Хотите вопросов -сравните с H3D, но лучше не стоит, счастье -в неведении happy
а вы уверены,что FX CCD когда нибудь появиться??? я лично,из прессы,понял,что эта технология дошла до предела совершенства и будущее за CMOS, матрицу FX CCD сделать возможно,но цена в производстве(c учетом брака) будет все таки великоватой(мягко говоря) smile ))
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

а вы уверены,что FX CCD когда нибудь появиться??? я лично,из прессы,понял,что эта технология дошла до предела совершенства и будущее за CMOS, матрицу FX CCD сделать возможно,но цена в производстве(c учетом брака) будет все таки великоватой(мягко говоря) smile ))
её ещё и охлаждать придётся довольно-таки хитро, и это тоже будет не бесплатно
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

а вы уверены,что FX CCD когда нибудь появиться??? я лично,из прессы,понял,что эта технология дошла до предела совершенства и будущее за CMOS, матрицу FX CCD сделать возможно,но цена в производстве(c учетом брака) будет все таки великоватой(мягко говоря) smile ))
Насколько я понимаю, в цифровых задниках используют монолитные CCD матрицы размеров ровно в два раза больше FX.
её ещё и охлаждать придётся довольно-таки хитро, и это тоже будет не бесплатно
А зачем ее охлаждать? Мы тут не астрономы какие-нибудь... wink
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

Насколько я понимаю, в цифровых задниках используют монолитные CCD матрицы размеров ровно в два раза больше FX.
да, можете поискать в интернете, если не ошибаюсь, хассели охлаждают.
А зачем ее охлаждать? Мы тут не астрономы какие-нибудь... wink
а потому что площадь больше, и выделение больше, при длительных выдержках и перегреть можно легко, для этого необязательно быть астрономом
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

а потому что площадь больше, и выделение больше, при длительных выдержках и перегреть можно легко, для этого необязательно быть астрономом
Я ведь написал про задники, площадь в два раза больше и ничего, а на FX тем более.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

Я ведь написал про задники, площадь в два раза больше и ничего, а на FX тем более.
сенсоры на задниках охлаждаются, как минимум элементами пелетье
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение paganini »

Я ведь написал про задники, площадь в два раза больше и ничего, а на FX тем более.
ну и какая скорость у этих цифрозадников? smile )) не забывайте,что камеры FX делаются в первую очередь для репортеров,а там 8-10 к/сек - это обязательно и даже не обсуждается! CCD FX такую скорость не обеспечит,значит для инженеров эта тема закрыта,уж поверьте,на СANONе дураки не работают,не зря они сразу перешли на CMOS, а вот теперь и NIKON вынужден идти той же дорогой smile
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

ну и какая скорость у этих цифрозадников? smile )) не забывайте,что камеры FX делаются в первую очередь для репортеров,а там 8-10 к/сек - это обязательно и даже не обсуждается! CCD FX такую скорость не обеспечит,значит для инженеров эта тема закрыта,уж поверьте,на СANONе дураки не работают...
Я только написал, про то, что в CCD матрицах размера FX нет ничего особенного, никаких предсказаний и прогнозов. Ваше утверждение о том, что камеры с кадром 24х34 исключительно репортерские ошибочно, и видимо основывается на репортерской модели д3. Кенон много лет делает полнокадровые студийные камеры линейки 1Ds, которые не могут похвастаться большой скоростью.
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение paganini »

Я только написал, про то, что в CCD матрицах размера FX нет ничего особенного, никаких предсказаний и прогнозов. Ваше утверждение о том, что камеры с кадром 24х34 исключительно репортерские ошибочно, и видимо основывается на репортерской модели д3. Кенон много лет делает полнокадровые студийные камеры линейки 1Ds, которые не могут похвастаться большой скоростью.
но они то на CMOSе а не на CCD, или я опять ошибаюсь smile
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Corp »

скажу фразу глупую, но только не баньте smile







у нас тут точно не фото.ру?
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

но они то на CMOSе а не на CCD, или я опять ошибаюсь smile
вы себе противоречите, камеры на быстром CMOSе, а "8-10 к/сек - это обязательно" не имеют. Кстати, о чем вы спорите, из того, что я написал?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение alexvb »

у нас тут точно не фото.ру?
Тема такая, провоцирующая флейм. Все, что можно было сказать по делу, было в первых сообщениях, а теперь сплошное развлечение wink
Аватара пользователя
paganini
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 19:19

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение paganini »

вы себе противоречите, камеры на быстром CMOSе, а "8-10 к/сек - это обязательно" не имеют. Кстати, о чем вы спорите, из того, что я написал?
я всего лишь хочу сказать что будущее за CMOSом,а то,что они пока медленные - это вопрос времени,просто еще отстает элементная база(более шустрые и менее энергожрущие процы в том числе). тот же D4(5) в будущем будет и многомегапиксельным и с хорошей скорострельностью(имхо). альтернативы у фото нет,т.к. телевидение уже очень сильно потеснило фото,а с учетом показанного в прошлом году формата Ultra HD(1 кадр - 33 мегапикселя) вообще может наступить беда,по крайней мере,для спортивных фотографов.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

Corp писал(а): скажу фразу глупую, но только не баньте smile







у нас тут точно не фото.ру?
проведём анализ названий тем в разделе



Что лучше камера с CCD или CMOS?

театр абсурда

Nikon D700, формат FX

Есть ли у кропа будущее?

D80s/D90 - когда?

Проблема для роста!






Вирус в камере



Поломка

Не работает диафрагма на объективе - в разделе про камеры, а не объективы

Nikon Capture NX

приобретение Nikon Capture NX 13 - в разделе про камеры, а не про обработку изображений



Взял себе маленького монстра Nikon D300.

Горячие пиксели -- 2 темы сразу





Автофокус камеры Д300

Индикатор Экспозиции D200

Опрос: Что выбрать? D80 или D200?

Как настроить Nikon D200? Подскажте.

как посмотреть пробег Nikon D200 перед покупкой

Странности с новым Д-200

Тестирование D80 при покупке

про живучесть D80

Ресурс аккумулятора D80

Nikon D60

Впечатления от D40

Предварительный подъем зеркала у Д40

Что предпочесть: D300 или D2xs?

F5 и центр тяжести

Статистика неисправностей фототехники

Очередной выбор



берут серьёзные сомнения)))
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Corp »

берут серьёзные сомнения)))
злые Вы smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение M1GeL »

злые Вы smile
ну почему же сразу злые))))

я с вами наоборот, согласен smile

вроде форум серьёзный, а четверть тем тупо флеймерские, парочку - дубли, ещё несколько претендуют на совсем другой раздел, ибо к фотокамерам относятся ровно так же, как и носки к ботинкам: вроде и касаются, а тем не менее одно - обувь, второе - нижнее бельё rolleyes

а оставшаяся половина - всё по делу

всё как на фото.ре



выше - исключительно моё имхо)
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Mike_s »

Я ведь написал про задники, площадь в два раза больше и ничего, а на FX тем более.




очень даже чего...

крупнофоматные матрицы на ПЗС есть, да.

и в первую очередь как раз потому, что на ПЗС при низких чувствительностях и низких скоростях считывания - в сигнале окажется больеш информации, чем у КМОП ("лучше цвета", "хорошя передача полутонов" - это все в сущности количество информации в снимаемом сигнале).



но - стоят они при этом весьма изрядно, скорость работы (в к/с) у них совсем невысокая, потребление - высокое....



делать ПЗС-матрицу в FX, который все-таки гораздо более массовый сегмент, чем "цифрозадники" - элементарно невыгодно. КМОП выйдет сильно дешевле.

кроме всего прочего в этом сегменте какое-никакое быстродействие, а давай (хоть 3 к/с должно быть, а то совсем неприлично), высокие ISO тоже давай... ну и цену порядка 10 куе за всю камеру хотя бы - тоже давай.



теперь гляньте на те среднеформатные камеры, что на ПЗС - сколкьо оно стоит, с какой скоростью снимает и какоетам максимальное ISO...

хотя на низких ISO и не спеша - оно, несомненно, вещь... только очень дорогая.





а вся путаница (а вот у камеры Х на матрице ПЗС все так, а у У на матрице КМОП этак, а у Зет на матрице ПЗС все равно все вот так, а у камеры Ы на КМОП все равно все совсем вот едак...) - возникает исключительно из того простого факта, что "параметры/возможности матрицы" и "параметры/возможности камеры" - это совсем разные вещи.



КМОП в приципе технологичнее в производстве, лучше шумодавится при недостатке света, проще работает на больших скоростях, менее потребляюща

ПЗС в принципе дает больше информации при достатке света, но дает более неприятный шум при его недостатке, сильнее шумит при повышении скорости считывания и т.д. и т.п.





но этих приципов до свойств конкретной камеры - дистанция огромного размера.



поскольку кроме матрицы в камере есть источники электропитания определенной емкости, по разному устроенные схемы считывания матрицы. разной производительности процессоры, разные алгоритмы обработки... Так что искать прямую связь между свойствами камеры и установленной в ней матрицей - так уж в лоб не стоит...

Хотя к тому, почему все подряд таки не делают любые камеры на КМОП, и к тому, почему среди "полноформатных" матриц на сегодня нет ПЗС, почему Никон еще в D2x начал переход с ПЗС на КМОП - вот эти свойства матриц имеют вполне прямое отношение.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Pablo
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 11:10

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Pablo »

А вот вопрос на засыпку? У какого типа матриц встречается больше "битых" и "горящих" пикселов. Если не ошибаюсь как раз таки в ПЗС? Или я не прав? Подскажите.
Аватара пользователя
SergRnD
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 16:34

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение SergRnD »

А вот вопрос на засыпку? У какого типа матриц встречается больше "битых" и "горящих" пикселов. ........
На ваш вопос можно ответить двояко:

1 - если вопрос о браке на матрицах установленных в камерах в зависимости от типа матриц - то наверно больше зависит от допусков для брака у производителя камер smile

2 - если вопрос чисто теоретический то лучше его задать на специализированном форуме производителей матриц (если такой имеется) тк имеет лишь отдалённое отношение к данному форуму!
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

sojo писал(а): Аргумент единственный и самый веский -картинка

Она у ССД лучше чем у КМОС - мне плевать на бренды и применяемые ими технологии, если бы было наоборот -я бы точно так-же сказал: "Конечно КМОС!"


Выложил сравнение Д80 (ПЗС) с Д90 (КМОП) специально для тех, кто считает как вы.



www.maddoxart.net - раздел тесты.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение serg dp »

Выложил сравнение Д80 (ПЗС) с Д90 (КМОП) специально для тех, кто считает как вы.
Олег, я так не считаю... мне можно посмотреть? smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

Олег, я так не считаю... мне можно посмотреть? smile


Ну так www.maddoxart.net - опубликовано там smile . За час уже человек 20 посмотрело smile Оказалось наверное до сих пор интересно.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Genn »

Слева d80, справа d90?

Не очень ясно из подписей.
SY, Genn
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

Genn писал(а): Слева d80, справа d90?

Не очень ясно из подписей.


Слева на всех (и вверху где четыре на одном) - Д90.



Сейчас поправлю чтобы было понятно сразу из надписи желтым над снимками. В тексте там вообще-то написано где что.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Oleg Maddox »

Genn писал(а): Слева d80, справа d90?

Не очень ясно из подписей.


Написал над каждым снимком. Спасибо за замечание.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Что лучше камера с CCD или CMOS?

Сообщение Genn »

Написал над каждым снимком. Спасибо за замечание.
Спасибо за сравнение. Очень показательно.

Отдельное спасибо за то, что просто сопоставил две фотографии рядом.



Мне (при просмотре на IBM T60) правые фотографии больше понравились. Но надо посмотреть на нормальном мониторе.
SY, Genn

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей