КЛУБ NIKON

В продолжение темы -- Добровольная помощь



Некоторое время назад, были большие перебои сервером. Для справедливости, отмечу, что до этого полгода было безупречной работы. После переезда на другой сервер, все опять восстановилось.

Пока я думал, как жить - меня пнули, что надо менять хостинг и собирать деньги. Деньги собираем, а хостинг.

Хостинг думаем.

Сейчас наш хостинг ISPsystem, Центр данных: Verizon Business Брюссель (Бельгия). Сайт крутится на VDS D, это старший VDS у них в линейки. Выше прыгать уже некуда, хотя пока и не надо. Ресурсы позволяют нормально жить и жить с некоторым запасом. Проект развивается. И если не будет глобальных потрясений и катастроф, то месяца через два - три можем понадобится выделенный сервер.

Хотелось бы подойти к этому событию взвешенно, что бы не потратить деньги зря.

Решений два.

Своя железка или аренда. У каждого решения есть свои минусы и плюсы.



Свой сервер. Это высокий первоначальный платеж. Цена сервера от 30 т.р до 60 т.р. Возможно и выше, но это уже не кому не надо. Последующие платежи это аренда канала и места в стойки. По цене это равно текущим платежам или не сильно больше.

Плюсы. Деньги в ощутимой железке. Которая привязана к клубу и на 2-3 года снимет вопросы.

Минусы. Реально выборы дата центров будут ограниченны Москвой и Питером. При любой аварии с железом, все ложится и идет усиленное толкание поставщика, насчет гарантийного ремонта.



Аренда. Арендуется сервер у хостера. Как правило как аренда квартиры, платится аренда за 2-3 месяца сразу и потом ежемесячная аренда. Которая в зависимости от дата-центра немного выше или сильно выше текущей.

Плюсы. Выбор любого центра данных. Как в России, так и в Европе или может быть в Штатах. При поломки, все проблемы с ремонтом падают на хостера и как правила время простоя значительно меньше.

Минусы. Высокая арендная плата, но собираемые деньги делают некоторый буфер для решений этой проблемы. Так же психологически свое жилье комфортное, чем арендуемое.





Выбор не прост. Что бы его сделать надо больше информации.

Советы по хорошем дата центрам и хостерам. Советы по выбору серверов. И так далее. Я явно пока не обладаю полнотой информации и поэтому не рискую делать выбор.

Своими деньгами, выбирать всегда проще.

Склоняюсь к идее с приобретением собственного железа.

Это, конечно, значительные расходы. Но, расходы единовременные.

Примерно представляя объем данных, могу предположить, что в Москве на подходящее железо можно потратить около 40-45 т.р.

Дальше предстоят только чисто эксплуатационные расходы - канал, ячейка и т.д. Расходы небольшие.

Свое железо к тому же в течение двух-трех лет (пока не износится) можно и подапгрейдить по пути.



Если же вариант с хостингом, то год эксплуатации такого сайта может стоить в несколько раз дороже.



Вообще-то, надо посчитать, принимая в расчет год-полтора.

В одном случае - (железо) + (канал) + (место в стойке у провайдера) + (оплата сопровождения своими силами).



В другом - чистая стоимость хостинга. Причем, здесь есть камешек подводный - сбор средств, которых нужно большеи вовремя. Это будет постоянно висящий Дамоклов меч.



Филипп, а какие циферки получаются?

Склоняюсь к идее с приобретением собственного железа.

Это логичнее всего. Но пока не вижу хорошего дата центра.

SGag писал(а): Это, конечно, значительные расходы. Но, расходы единовременные.

Примерно представляя объем данных, могу предположить, что в Москве на подходящее железо можно потратить около 40-45 т.р.

Согласен. Да. Где-то так. Можно немного дешевле, можно и немного дороже.

Дальше предстоят только чисто эксплуатационные расходы - канал, ячейка и т.д. Расходы небольшие.

В зависимости от дата центра.

Свое железо к тому же в течение двух-трех лет (пока не износится) можно и подапгрейдить по пути.

Да.

Вообще-то, надо посчитать, принимая в расчет год-полтора.

Аренда дешевле. Если два года, то уже свой сервер.

В другом - чистая стоимость хостинга. Причем, здесь есть камешек подводный - сбор средств, которых нужно большеи вовремя. Это будет постоянно висящий Дамоклов меч.

Почему? Даже если средства не будут собирается, уйду на аренду. Что самого начала и планировал. В любом случае, проект будет жить.

Филипп, а какие циферки получаются?

Я несколько раз уже собирал, показывал. Но надо искать, записи. Лучше подготовлю новые.

Там где мы сейчас.



Аренда. Дешевый вариант (Бельгия) --



Процессор - Pentium-4 2.4 ГГц

Оперативная память - 1024 Мб

Жёсткий диск - IDE 2x80 Гб

Цена за месяц 125.00 EUR





Стандартный. Тут можно выбирать Бельгию или Россия (дата центр Корбина)



Процессор - Pentium D 2.8 ГГц

Оперативная память - 1024 Мб

Жёсткий диск - SATA 2x160 Гб

Цена за месяц 150.00 EUR

Установочная плата (разово) 150.00 EUR

Итого 300.00 EUR

Дата центр INFOBOX (SPB) Но у них канал на запад пару лет назад был дохлый.

Но это самое дешевое предложение на рынке.



Цена за размещение серверов



Сервер в корпусе Tower - 2200 руб./мес.

Сервер в корпусе Big Tower - 2800 руб./мес.

Размещение сервера 1U - 2200 руб./мес.

Размещение сервера 2U - 2500 руб./мес.

Размещение сервера 3U - 2800 руб./мес



Аренда выделенного сервера (dedicated)



Intel Celeron 2.0 GHz / 1Gb / 160Gb SATA - 3100 руб./мес.

Intel Core 2 Duo 2.13 GHz / 1Gb / 160Gb SATA -3500 руб./мес.

Intel Core 2 Quad 2.40 GHz / 1Gb / 160Gb SATA - 3900 руб./мес.



Модернизация оборудования - 580 руб.

Дополнительный 1 Gb оперативной памяти - 200 руб./мес.

Дополнительный жесткий диск 160 Gb - 200 руб./мес.

Дополнительный жесткий диск 320 Gb - 300 руб./мес.

Дополнительный жесткий диск 750 Gb - 750 руб./мес.





Трафик неограничен и полностью бесплатен, при условии соблюдения соотношений:



* Исходящий трафик должен в 4 (четыре) и более раз превышать входящий;

* Российский исходящий трафик должен превышать зарубежный исходящий трафик;





Остальное или значительно дороже или сложности в расчете аренды.

Для сравнение цены грандов



Zenon



Размещение оборудования 1 unit

Установочная оплата, у.е. 50

Ежемесячная оплата, у.е. 50

Подключение к порту 100 МбитEthernet (TP/Full-Duplex)

Установочная оплата, у.е. 50

Ежемесячная оплата, у.е. 50

Трафик (Ежемесячная оплата)

Тариф - "Оптимальный" 200 у.е.



masterhost



стоимость размещения оборудования заказчика в стойке или шкафу (за unit)

стоимость установки или подключения, руб. - 2 800,00

абонентская плата, руб. - 4 340,00

аренда порта коммутатора Ethernet, режим подключения 100Mb/s full-duplex ( за порт)

стоимость установки или подключения, руб. - 1 400,00

абонентская плата, руб. - 1 330,00



АРЕНДА СЕРВЕРА (DEDICATED)

российский дата-центр

Инсталляционный единоразовый платеж — 5 400 руб.



1U, Celeron 2.8GHz, 512Mb, 120Gb SATA HDD - 9 735 руб./ мес



Dedicated Server на базе европейского Дата-Центра (Нидерланды).

Dell R200/ Intel® Core 2 Duo® E4600, 2.4GHz, 2MB Cache, 800MHz FSB/ 1x250 SATA/ 2GB RAM - 5 800 руб./ мес

сейчас вот пообщался с хорошим знакомым - у него года полтора назад стояла проблемма тормозов сайта - более 4000 заходов в сутки, нехватка места. и прочее и прочее. остановился сейчас на - http://www.ht-systems.ru/?affid=1227 это на тульской физически находиться. хостинг хвалит - вменяемый сапорт, на 2,8 гб сайт - выходит рублей 5300 в год, аренда - цитирую: "1U/Intel Core 2 Duo E4300 1.8 MHz/1Gb/80Gb SATA - 1770.00 в месяц."



по крайней мере могу судить по работе вышеозначенного нагруженного сайта - за последний год сбоев и тормозов не замечено.

сейчас вот пообщался с хорошим знакомым - у него года полтора назад стояла проблемма тормозов сайта - более 4000 заходов в сутки, нехватка места. и прочее и прочее.

Да вроде бы у нас тормозов нет. Но расти надо.

остановился сейчас на - http://www.ht-systems.ru/?affid=1227

Спасибо. Буду смотреть. Хостинговые Телесистемы знаю, но что-то на них не обратил внимания. Раньше о них были плохие отзывы, сейчас больше хвалят.

хостинг хвалит - вменяемый сапорт, на 2,8 гб сайт - выходит рублей 5300 в год,

За что? Это отдельная стоимость за трафик?

аренда - цитирую: "1U/Intel Core 2 Duo E4300 1.8 MHz/1Gb/80Gb SATA - 1770.00 в месяц."

Это меньше, чем сейчас выходит. Но у нас трафика много, в том числе зарубежного. Вполне возможно, сумма удвоится как минимум.

Спасибо. Полезу в логи, постараюсь отделить наш и и зарубежный трафик и понять суммы.

по крайней мере могу судить по работе вышеозначенного нагруженного сайта - за последний год сбоев и тормозов не замечено.

А можно адрес сайта, можно в личку. Интересно трассировка из разных мест, посмотреть их каналы.

SGag писал(а): Склоняюсь к идее с приобретением собственного железа.

Это, конечно, значительные расходы. Но, расходы единовременные.

Примерно представляя объем данных, могу предположить, что в Москве на подходящее железо можно потратить около 40-45 т.р.

Дальше предстоят только чисто эксплуатационные расходы - канал, ячейка и т.д. Расходы небольшие.

Свое железо к тому же в течение двух-трех лет (пока не износится) можно и подапгрейдить по пути.

.........

+1

Т.к. всегда можно сменить местонахождение и уйти ... "в лучшие условия обслуживания"! Как говорят "запас карман не тянет"...

неплохие цены на _http://p8.ru/



Есть несколько приятных предложений: _http://p8.ru/base.html



# Конфигурация: Supermicro 5015M-MT+ Pentium Dual Core E2160 1,86 GHz, RAM 2 GB, HDD SATA 250GB

Стоимость аренды: 2 000,00 руб. в месяц





# Конфигурация: Supermicro 5015M-T, CeleronD 1.6GHz, 1GB RAM, HDD 160GB SATA

Стоимость аренды: 1 490,00 руб. в месяц



# Конфигурация: Supermicro 5013C-T, CPU Celeron 2.4GHz, RAM 1Gb, HDD 80Gb

Стоимость аренды: 1 320,00 руб. в месяц



# Конфигурация: Supermicro 5013C-T, P-IV 3GHz, RAM 2GB, 2x80Gb SATA HDD

Стоимость аренды: 2 460,00 руб. в месяц



# Конфигурация: Supermicro 5013C-T, CPU P-IV 2.4GHz, 2Gb RAM, 2x80Gb SATA HDD

Стоимость аренды: 2 270,00 руб. в месяц



+ 2500 рублей за размещение оборудования

За что? Это отдельная стоимость за трафик?

нет это общая стоимость - 2.8 Гб - я имел в виду обьем сайта.

А можно адрес сайта, можно в личку. Интересно трассировка из разных мест, посмотреть их каналы.

можно конечно

http://oppozit.ru

Т.к. всегда можно сменить местонахождение и уйти ... "в лучшие условия обслуживания"!

При аренде сервера это сделать проще. Время простоя, не больше двух часов. А реально меньше. При перевозе своего сервера, это может затянутся на несколько суток.

Арендовать можно в любом месте, свою железку это Москва или Питер. А потом переезд ...

Как говорят "запас карман не тянет"...

Вот это да.

неплохие цены на _http://p8.ru/

Честно говоря, я сильно недолюбливаю PeterHost. Были проблемы именно с арендованными у них серверами. Но опять же все течет, все меняется. Где раньше было хорошо, теперь плохо и наоборот. Будем всех рассматривать и собирать информацию.



Спасибо.

Konstantin Lebedev писал(а): # Конфигурация: Supermicro 5015M-MT+ Pentium Dual Core E2160 1,86 GHz, RAM 2 GB, HDD SATA 250GB

Стоимость аренды: 2 000,00 руб. в месяц





+ 2500 рублей за размещение оборудования

То есть 4500. И кажется в их требование по трафику мы впишемся без дополнительных трат.

нет это общая стоимость

Тогда не понял. -- 1770.00 в месяц и выходит рублей 5300 в год

Тогда не понял. -- 1770.00 в месяц и выходит рублей 5300 в год

5300 - это стоимость хостинга oppozit.ru. - он просто хостится, без привязки к серверу.

а 1770 - это именно стоимость аренды сервера (у парня там еще какие-то секретные проекты крутятся).

Неужели сайт дает такую большую нагрузку на сервер, что необходим выделенный сервер? Может Вас хостеры просто разводят? А с уродами изhttp://www.ht-systems.ru/ даже и не вздумайте связываться...((

Могу порекомендоватьhttp://hoster.ru

Неужели сайт дает такую большую нагрузку на сервер, что необходим выделенный сервер? Может Вас хостеры просто разводят?

Тему читали?

А с уродами изhttp://www.ht-systems.ru/ даже и не вздумайте связываться...((

Чем вам 310 не угодила.

Могу порекомендоватьhttp://hoster.ru

Знаю их. Дорого по трафику.

Чем вам 310 не угодила.

Хостился я там три года назад, тогда они еще назывались 310. Очень неприятные впечатления, сервера висят, саппорт отвечает невпопад. А бывшего коллегу просто выгнали с хостинга совершенно не объясняя причин. Половина из этих уродов перешли из печально известного ВалуйХоста (может помните такой?)

Половина из этих уродов

Как-то не очень вежливо ...

перешли из печально известного ВалуйХоста (может помните такой?)

valuehost не смотря на ряд скандалов, жив и далеко не бедствует.

valuehost не смотря на ряд скандалов, жив и далеко не бедствует.

ключевое: "ряд скандалов"

ключевое: "ряд скандалов"

Мы обсуждаем valuehost?

Вроде бы про него речь не шла.

Чем вам 310 не угодила.

A что такое 310 ? это машина? если IBM А310 то я бы не связывался (у них проблемки случаются достаточно часто я слышал)

A что такое 310 ?

Это несколько лет назад был такой хостинг. Назывался "тридесятое" и находился по адресу 310.ru

Затем из-за ребрендинга стали называется "Хостинговые Телесистемы" ht-systems.ru

A что такое 310?

Так раньше называлсяhttp://www.ht-systems.ru/ (310 - тридесятое царство, по-моему)

Ph-A, а Вы на форуме вывесите топик, чтобы форумчане при заходе на форум кликали по рекламе Гугля и ЯндексДирект и вопрос с ХостингФинансами будет маленько попроще. Я, например, сегодня накликался аж до посинения.. !

и вопрос с ХостингФинансами будет маленько попроще.

И сейчас особых проблем нет.

Я, например, сегодня накликался аж до посинения.. !

И толку, ваши клики заблокируют и все.

Не одна система повторные клики не считает.

Не одна система повторные клики не считает.

Разных рекламодателей и раз в сутки можно

Разных рекламодателей и раз в сутки можно

Не надо занимается накрутками.



И еще раз, тема хостинг. Можно писать строго по теме?

Склоняюсь к идее с приобретением собственного железа.

С точки зрения ТСО может оказаться не самый оптимальный путь.

В отличие от квартир клиента никто не попросит съехать через месяц... так что психологические аналогии с недвижимостью я бы не стал делать. Плюсы арендуемого - легко сделать апгрейд (арендовав более мощную железку), головняк с устареванием техники не клиента. "Головняк" со сбытом устаревшего через 3-4 года не у клиента. Минусы собственного оборудования - т.н. "бремя владения". Т.е. кто-то должен ей замниматься, делать апгрейды, самостоятельно беспокоиться о ремонте, физически с ней взаимодейстовать, после истечения срока службы сбывать по отстатку либо отнести на помойку... Пока затраты на это никто это не учитывает. Но это чъе-то время, и в конечном счете можно пересчитать на деньги. Даже если сейчас все делается на энтузиазме и из собственного интереса, потом, через два-три года может быть по иному...



Я в своей работе (и даже домашнем бюджете) планирую затраты на покупку системных блоков не как приобретение ОС (те. обмен денег на некий актив), а как чисто затраты на услуги обработки информации, авансовым платежом на несколько лет...



Собсвенное железо может быть выгоднее в некоторой степени, если есть кому заниматься им. И имеется представление, куда оно пойдет работать на пенсию (чтобы не выбрасывать остаточную стоимость). Все вышенаписанное - чисто имхо, в разных ситуациях могут быть разные приоритеты... И, если приоритеты надежность и минимум простоя - это одни цены и одни расчеты... если минимизация платежей за полтора года - нечто иное... довольно сложный выбор.

С точки зрения ТСО может оказаться не самый оптимальный путь.

Скорее всего да. Особенно если смотреть на запад.

Получается, что аренда канала в России равна аренда сервера плюс аренда канала на западе.

Сейчас смотрю исключительно зарубежный хостинг. Русский понятен.

Зимой беда холод, летом неожиданно настает зимой.



Здесь был упомянут уже hoster.ru. Это группа компаний Филанко, у них свой дата-центр DataHouse который в жару буквально "лег". Не только дата центр был не доступен, но ряд серверов вышло из-за перегрева. Это к минусам своего железа.

Плюсы арендуемого - легко сделать апгрейд (арендовав более мощную железку), головняк с устареванием техники не клиента.

Да.

Минусы собственного оборудования - т.н. "бремя владения". Т.е. кто-то должен ей замниматься, делать апгрейды, самостоятельно беспокоиться о ремонте, физически с ней взаимодейстовать,

Занимается приходится мне.

Даже если сейчас все делается на энтузиазме и из собственного интереса, потом, через два-три года может быть по иному...

Вообще Клуб Никон задумывался как некоммерческий проект. Делать что-то коммерческое на его основе, совершенно не хочется.

Максимум коммерции это вот банеры, которые выводить проект в 0, по основным затратам.

Собсвенное железо может быть выгоднее в некоторой степени, если есть кому заниматься им.

Пока есть. Мне...

И имеется представление, куда оно пойдет работать на пенсию (чтобы не выбрасывать остаточную стоимость).

Сложно загадывать, что будет через два -- три года.