КЛУБ NIKON

Всем доброго времени суток .

Вот возник вопрос у меня, о выборе монитора для обработки изображений . Сейчас стоит Samsung SyncMaster 920n на матрице TFT TN . Попытки калибровки монитора привели к удовлетворительным результатам , да и глаза стал напрягать . Так вот решил прикупить себе что то более стоящее и подходяшее для фото .

Бюджет примерно 30 тысяч. Пока остановился на мониторе NEC LCD2090UXi на матрице SIPS , вроде как после изучения статей лучшая матрица для работы с фотографиями и графикой. В игры особо на компьютере не играю , в основном фильмы смотрю . Немного пугает большое время отклика 16 мс .



Так вот хотелось бы услышать ваши советы , стоит ли брать данный монитор . Знатоки подскажите . Заранее благодарен .

bubka писал(а): Всем доброго времени суток .

Вот возник вопрос у меня, о выборе монитора для обработки изображений . Сейчас стоит Samsung SyncMaster 920n на матрице TFT TN . Попытки калибровки монитора привели к удовлетворительным результатам , да и глаза стал напрягать . Так вот решил прикупить себе что то более стоящее и подходяшее для фото .

Бюджет примерно 30 тысяч. Пока остановился на мониторе NEC LCD2090UXi на матрице SIPS , вроде как после изучения статей лучшая матрица для работы с фотографиями и графикой. В игры особо на компьютере не играю , в основном фильмы смотрю . Немного пугает большое время отклика 16 мс .



Так вот хотелось бы услышать ваши советы , стоит ли брать данный монитор . Знатоки подскажите . Заранее благодарен .

Для обработки фотографий время отклика матрицы не критично. А вот для просмотра фильмов... может сказать на динамичных сценах

TN матрицы бесполезно калибровать. Для фото только S-IPS матрица, а она в NECах там где есть "i". У меня лично стоит 1990SXi, хоть и 19" маловато, но мне хватает и стоит он около 700 уев. Ваш выбор вполне логичен, я бы брал.

если финансы поджимают, можно брать и и на *va, тоже неплохо, различия с сипсами в "деталях", хотя и есть.

тут ещё надо смотреть, какой фотик.

с 12Мп на 20" мониторе горизонтальный кадр можно редактирвать в масштабе 35%, вертикальный - 25%, это чтобы весь кадр влазил.

поэтому, 19" кажется мне маленьким, ла и мелкая точка для фото имхо поприятнее.

если финансовая проблема не стоит остро, то отличный выбор, только всё равно надо проверять на битые пиксели и равномерность подсветки, с этим у неков бывает паршиво

kalina1981 писал(а): TN матрицы бесполезно калибровать.



Для фото только S-IPS матрица

Коллега, нельзя ли обосновать Ваши утверждения?

Пока остановился на мониторе NEC LCD2090UXi на матрице SIPS , вроде как после изучения статей лучшая матрица для работы с фотографиями и графикой.

Матрица действительно хорошая, но конкретно 2090UXi имеет явно выраженный "кристаллический эффект" (легкое заметное для глаз "мерцание" белых заливок). Некоторым это безразлично, некоторых это несколько нервирует. Прежде чем покупать, посмотите на сам монитор в магазине на предмет уютности для глаз. 16 мс в случае IPS совершенно нормально для просмотра фильмов.

Коллега, нельзя ли обосновать Ваши утверждения?

Там два утверждения,

первое что TN не калибруется,

второе что IPS единственно пригодно для фото.



Цветокоррекцией можно в принципе заниматься на любом типе мониторов, другое дело с какой степенью удобства. Для PVA могут быть проблемы с визуальным контролем глубоких теней (надо отклоняться головой от нормали). MVA мне так и не удалось откалибровать без посторонних оттенков, с TN целый ком проблем, начиная от цветовых оттенков и дешевой электроники, не способной дать точные градации по цвету... кстати, такая же проблема и в дешевых IPS-мониторах (например производства LG). Т.е. выбирать все равно придется конкретную модель а калибруется она для комфортной работы или нет - смотреть специально. NEC как правило калибруется успешно. С остальными - как повезет...

Цветокоррекцией можно в принципе заниматься на любом типе мониторов, другое дело с какой степенью удобства...

Мое понимание вопроса очень близко к Вашему. 





Тут не может быть категоричных утверждений.  



И добрую половину вопроса работы фотографа с монитором составляют условия просмотра, на которые очень мало кто обращает внимания. Так что средний монитор в хороших условиях позволит получить, по крайней мере не худшую картинку, чем дорогой и правильный  с 250 кандел на метр в комнате с красным потолком и фоновым освещением 500 люкс

Так что средний монитор в хороших условиях позволит получить, по крайней мере не худшую картинку, чем дорогой и правильный  

Позволит, но если цветокорректор грамотный и знает особенности.



Большинство же нормальных людей людей ориентируются по обычному визуальному. И с дорогим (не средним) монитором проще получить подобие цветопробы прямо на экране. При одних и тех же условиях просмотра и цвете стен, заметим. И к нему можно сидеть боком или прямо, и все равно он будет показывать фактически одно и то же, если говорить об IPS. В отличие от мониторов на иных матрицах. Т.е. матрицы IPS банально удобнее для просмотра в любых условиях.





-----------------------------



Вопрос может быть в другом. А есть ли альтернативы этому НЕКу (2090 Sxi) в современном состоянии рынка? Ответ, на мой взгляд, затруднителен. 1990Sxi снят с производства, 2190 слишком дорог, аналоги от других фирм невнятны по возможностям калибровки. При всем богатстве выбора.... альтернатив особо незаметно.

Спасибо за ответы =)



А что скажете про Apple Cinema Display 20

Обратите внимание на вот этот 22 дюймовый монитор Dell UltraSharp 2209WA. Цена 13-16т.р. Матрица IPS. ссылка на один тест www.cnet.com.au/dell-2209wa-339294389.htm

По поводу Dell 2209WA.



Там "больная" гамма. Не лечится настройками.

Разбор полётов: _http://www.lcdreviewz.com/review_Dell_2209WA



Вкратце суть: не для работы/фильмов В ТЕМНОТЕ; не для коммерческой цветоподготовки (в печать); не для серьёзной работы с цветом.

Отлично для игр, браузинга, мультимедии.



Возможно, с *хорошим* спектрофотометром удастся его закалибровать, я не знаю.

Я бы прежде поискал подобных отзывов о успешном преодолении проблемы гамма-кривой с помощью аппаратной калибровки.



Выдержки с того обзора:



Completely inaccurate color curve, immediately noticeable.

(Непосредственно видимые проблемы с гамма-кривой по умолчанию, частично лечится опусканием контраста)

[attachment=6948:dell_229...Gamma_sm.jpg]



The biggest problem is far too strong backlight, which can not be tamed with brightness control. Second biggest problem are the monitors electronics, which are set in such a way to produce incorrect gamma curve, which results in incorrect colors being displayed. Note that this is not a consequence of 'bad electronics'; our opinion is that Dell did this on purpose, to somehow 'enhance' the picture quality. There is no way to disable this 'picture enhancing mode', and that annoys us a lot. To remedy this problem, we recommend setting the contrast at 50%, at this setting the problem mostly disappears, and as a bonus the brightness level gets reduced to 80 cd/m2, which is acceptable.

<..>

We have to warn against usage of this monitor for anyone who does a lot of work during nights, or in dimly lit environments. Also, if you like to play movies in pitch black room, then this monitor will not make it. Ditto for games.



Work that requires precise colors matching will be problematic with Dell UltraSharp 2209WA. For photo editing / web design, color calibration will be mandatory, due to incorrect gamma curve. On the other hand, precision, grayscale, lack of color inversion and price make this monitor more attractive for the purpose.



We wouldn't recommend it for print-target media processing.



Altogether, great monitor for a given price.

bubka писал(а): Спасибо за ответы =)

А что скажете про Apple Cinema Display 20

Вот накопим денег и купим вместо NEC24MG белое жулезное ЯБЛОЧКО 23"

Еще раз спасибо за советы =) Купил 2090 ухи =)

ИМХО, отличная покупка!

Не хотел создавать новую тему о NEC LCD2090UXi, напишу здесь, возможно автору тоже будет полезна инфа.



Недавно приобрёл сабжевый монитор и получил с ним следующую "проблему" - слишком шикарная картинка! В прямом смысле. Про необходимость калибровки знаю, также знаю о том, что данный монитор имеет достаточно хорошую заводскую калибровку и для любительских целей её вполне достаточно. Суть "проблемы" вот в чём. Раньше я тоже обрабатывал фото на S-IPC матрице (NEC 1860NX), на которой мне изображение казалось идеальным. По крайней мере я видел на экране практически то, что видел в жизни при съёмке, а на отпечатках из лабы (ЯМ) "без коррекции" я видел результат похожий на результат монитора. На новом NEC LCD2090UXi картинка изначально (до какой-либо обработки) выглядит гораздо красочнее, сочнее, эффектнее и чётчте, её даже не хочется обрабатывать. Что больше всего меня удивляет - практически не требуется шарпинг, сразу всё чётко и достаточно резко. Фактически шарпинг с новым монитором делаю "для галочки", и если раньше это было 90..200% с радиусом 0.3, то теперь выше 40% уже кажется перешарп, а уж 100% и выше - вообще ужас!.. НО! Вся эта красота видна только на этом мониторе, на том же 1860NX (S-IPC) и на других "офисных" (матрица - TN) мониторах выглядит блёкло, невзрачно и мыльно! Сразу скажу, что уровень яркости и контрастности везде выставляю на глаз по комфортности и без фанатизма (везде они менее 50% шкалы мониторов). Всевозможные тесты оба монитора проходят на ура, с гаммой на обоих всё ок (пробовал крутить - только хуже становится). Причём попытки крутить яркость/контрастность явно показывают, что дело не в них, а в чём-то другом, и это "что-то другое" не меняется, а сохраняется как некая фишка данного монитора. Но с этой фишкой картинка чересчур красивая, причём настолько, что на других мониторах я уже не могу смотреть собственные фотографии Кто с таким сталкивался и вообще какие мысли?



П.С. Естественно речь про отображение без ресайза, т.е. фотографии оптимизированны под родное разрешение мониторов, например 1280х1024.

... и вообще какие мысли?

Эмуляция sRGB Я вполне серьезно. Не знаю есть ли аппаратно такая опция на Вашем мониторе. Но такое решение, в принципе, применяется.

1) яркость у каждого монитора своя. и если у одного чуть меньше 50 будет как раз около 120кд/м², то у второго может быть под 200. потому и ярко.

калибровать надо любую модель, на заводи могут откалибровать (и скорее всего так и делают) для жизни (на поярче), а не для работы.

а на глаз... глаз он привыкает к изображению, он неточен и слишком субъективен.

2) у вас размер пикселя уменьшился видимо, вот вам и кажется всё более резким

Недавно приобрёл сабжевый монитор и получил с ним следующую "проблему" - слишком шикарная картинка!

1. Можно попробовать в пользовательском меню, отрегулировать в подразделе цвета OFFCET поканально совокупно с яркостью. Попробуйте и другие параметры, например снизить значения WHITE по всем каналам пропорционально. (не забудьте только обязательно записать исходные заводские значения).



2. В фотошопе в "Эдит"/"Колор сеттингс" включаете More options, там есть фича: Desaturate Monitor color By... (%).



3. (для самураев) - есть возможность объявить частный профиль цмик и прямо на глазок подредактировать цвета (Ink color = custom). Потом включаете при необходимости Prrof colors ("Экранную цветопробу") и смотрите получаемые цвета. Для этой операции необходимо предварительно отпечатать мишень в вашем минилабе и использовать как репер. Я такое делал с минилабами, для которых у меня небыло профиля. Но это путь для тех, кто знает о чем речь, и у кого дома освещение калибровано.

1) яркость у каждого монитора своя. и если у одного чуть меньше 50 будет как раз около 120кд/м², то у второго может быть под 200. потому и ярко.

Как уже написал, дело не в яркости. Пробовал крутить, у нового моника даже совсем тёмная картинка выглядит клёвее, чем на "выкрученном" старом. Что-то другое...

2) у вас размер пикселя уменьшился видимо, вот вам и кажется всё более резким

Вот я и чую, что тут какой-то подвох. Размер пикселя у 2090-го действительно очень маленький, уж не из-за этого ли вся красота? Но как фото оптимизировать тогда? Ведь у конечных пользователей в большинстве случаев нету дорогих мониторов на S-IPC матрицах и с мелкими пикселями...

Как уже написал, дело не в яркости. Пробовал крутить, у нового моника даже совсем тёмная картинка выглядит клёвее, чем на "выкрученном" старом. Что-то другое...

тут как правильно написали выше, дело ещё может быть в "поканальной яркости", настройках регулировки цвета.

у меня все циферки там стоят не более 20, ибо охват монитора большой, чтобы достоверно отображать именно сргб пространство.

но туда я лазил с калибратором)

Denn . Попробуй поставь цветовое пространство sRGB как уже выше писали там есть такая опция у меня именно так стоит , да и резкость поставь на 50% , яркость у меня 75 контраст 50 , вижу все цвета как они были на самом деле . Пока тоже не калибровал заводской настройки за глаза , как появится калебратор конечно колебрану . Да чуть не забыл включи компенсацию цвета . А про другие мониторы , у меня когда стоял Самсунг на TN он откалиброван тоже более менее был , и также когда я к друзьям , знакомым заходил и смотрел на их мониторах на тех же TN тоже видел совсем не то , все блеклое и кривое =) Вобщем это нормальное явление. Единственное где я видел почти одинаковую картинку как у меня на мониторе , это на работе у нас там еще стоит пару трубок Sony Trinitron огромных.



Ну а так из проблем у меня что-то с шрифтами не могу понять , везде они четкие и читаемые , а в некоторых местах почему то как бы буквы рваные не четко видимые может кто подскажет что не так ?

Ну а так из проблем у меня что-то с шрифтами не могу понять , везде они четкие и читаемые , а в некоторых местах почему то как бы буквы рваные не четко видимые может кто подскажет что не так ?

Разрешение должно обязательно быть родным - 1600х1200, частота - 60 Гц (не 72 и не 75 !) и видеокарта должна справляться с таким большим разрешением. На какой-то встроенной видяхе и на "геймерской" MX400 был просто ужас, а вот когда подключил к Matrox Millennium G550 - картинка просто шикарнейшая, что называется попиксельная резкость!

кабель используете DVI или VGA?

VGA сразу на помойку, использовать нудно DVI-D, то есть цифровой стандарт.

иначе можно ловить помехи от системника и шрифты могут местами "плыть"

M1GeL писал(а): кабель используете DVI или VGA?

VGA сразу на помойку, использовать нудно DVI-D, то есть цифровой стандарт.

иначе можно ловить помехи от системника и шрифты могут местами "плыть"

Мм я долго думал но так и не понял .. На мониторе 3 входа DVI -I .DVI-D , VGA . У меня сейчас вставлен в DVI-I. Не как не пойму чем они отличаются.

Мм я долго думал но так и не понял .. На мониторе 3 входа DVI -I .DVI-D , VGA . У меня сейчас вставлен в DVI-I. Не как не пойму чем они отличаются.

лучше переткнуть на DVI-D

статеечка для справки на википедии

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface</noindex>

M1GeL ОГРОМНОЕ СПАСИБО переткнул в DVI-D со шрифтами все стало отлично =) Еще такой вопросик , у меня в видео карте 2 разъема один я сейчас использую под 2090 с DVI , а еще там есть VGA если я воткну туда еще 1 монитор он будет работать ?

работать будет, но с шрифтами может быть такая же кака =)

в принципе, все мониторы с аналоговым входом настраиваются худо бедно, у меня в принципе второй 17" так и подключен, потому что цифровой вход у него выгорел похоже, а в ремонт нести лень.

в общем, если на нём не читать, а юзать как второй монитор для менюшек, очень даже ничего и с аналоговым входом, после небольшой подстройки в менюшке, теперь за одним монитором не могу работать с шопом =)

При подключении по аналогу (D-SUB, VGA) на мониторе необходимо делать подстройку фазы, иначе как раз и может быть вышеописанная фигня со шрифтами. Для этого необходимо вывести на экран попиксельную сетку или решётку, и через меню монитора сперва выполнить автоподстройку фазы и если небольшое мерцание останется, то "добить" его ручной подстройкой.



П.С. Подключение по аналогу на данном мониторе предпочтительнее - меньше проявляется мерцание и соответственно меньше будут утомляться глаза. Про это много раз писали (например на ixbt в ветке про сабж).

Denn писал(а): При подключении по аналогу (D-SUB, VGA) на мониторе необходимо делать подстройку фазы, иначе как раз и может быть вышеописанная фигня со шрифтами. Для этого необходимо вывести на экран попиксельную сетку или решётку, и через меню монитора сперва выполнить автоподстройку фазы и если небольшое мерцание останется, то "добить" его ручной подстройкой.



П.С. Подключение по аналогу на данном мониторе предпочтительнее - меньше проявляется мерцание и соответственно меньше будут утомляться глаза. Про это много раз писали (например на ixbt в ветке про сабж).

не всегда простой подстройкой фазы можно убрать плывущую картинку, да и вообще аналог качества не прибавляет.

для избежания мерцания вроде бы должно хватать убрать яркость до уровня, когда глаза не болят, и поставить герцаж человеческий.

возможно ещё дело в работе овердрайва, но это надо копать глубже, так сказать.

но я чтото с точки зрения физики не пойму, как цифровой вход может портить картинку)

но я чтото с точки зрения физики не пойму, как цифровой вход может портить картинку)

Он её не портит, а наоборот делает чересчур "звенящей". Аналоговое подключение даёт некое небольшое подмыливание, в результате менее жёсткая картинка более приятна для глаз. Также возможно дело в интерференции частот дрожжания пикселей и мерцания ламп подсветки, хотя не очень понимаю влияния на это типа подключения входного сигнала, но тем не менее такую мысль приводили, и эффект более приятной картинки по аналогу я лично заметил.

ну не знаю, мне както более приятнее видеть картинку резкой, чем подмленной

а на хоботе много клоунов порой сидят, за что и не люблю их конференцию.

это ж надо быо додуматься, выводить зависимость интерференции частот дрожжания пикселей и мерцания ламп подсветки от способа подключения монитора.

если они так замысловато указывали на работу овердрайва, то это внутренняя функция монитора, которой вообще по барабану, как до неё сигнал доставили

Клоуны, не клоуны... Люди в результате экспериментов методом "научного тыка" выявили некоторые особенности, причём реальные, а не тупые маркетинговые фишки типа DVI-D лучше. На данной конкретной модели подключение по аналогу меньше утомляет глаза, а разницы в качестве картинки при условии использования хорошей видеокарты между аналоговым и цифровым подключением не видно. Я эту информацию проверил и она подтверждается на практике, остальное мне по барабану что там правильно с точки зрения физики или неправильно, моя задача - добиться от сабжа максимум качества и комфорта.

оукей, моя информация, проверенная мною на практике:

системник стоит на полу, монитор на столе, провод тянется вертикально и ловит абсолютно все наводки, которые есть в корпусе, через аналог. с фифрой такой проблемы нет.

и это не маркетинг, это немного физики.

нравятся шаманские советы, полученные методом научного самотыка - пользуйтесь, но если кто то что то случайно получил, то это ещё не обязательно возводить в ранг правила.

от карты, кстати, в данном случае мало чято зависит, если карта современная и дискретная (мх400 - это уже мягко скажем реликт)

TN матрицы бесполезно калибровать. Для фото только S-IPS матрица, а она в NECах там где есть "i". У меня лично стоит 1990SXi, хоть и 19" маловато, но мне хватает и стоит он около 700 уев. Ваш выбор вполне логичен, я бы брал.

Боюсь Вас разочаровать, но в неках буковка "i" обозначает что угодно, но только не наличие S-IPS матрицы. Не вводите людей в заблуждение. У меня 2080UX+ и в нем S-IPS матрица. Подобная же матрица стояла и в 2080UX.

в неках буковка "i" обозначает что угодно, но только не наличие S-IPS матрицы.

Насколько понимаю,

Не все мониторы NEC с матрицей IPS имеют индекс i

Но все мониторы NEC с индексом i - на матрице IPS



 



Следовательно, наличие буковки i означает у NEC наличие именно IPS матрицы внутри.

Если кто знает исключение: т.е. наименование имеет индекс i, но матрица не IPS - напишите об этом пожалуйста.

multiformat amateur писал(а): Насколько понимаю,

Не все мониторы NEC с матрицей IPS имеют индекс i

Но все мониторы NEC с индексом i - на матрице IPS



 



Следовательно, наличие буковки i означает у NEC наличие именно IPS матрицы внутри.

Если кто знает исключение: т.е. наименование имеет индекс i, но матрица не IPS - напишите об этом пожалуйста.

На мой взгляд Ваша логика не логична. Чтобы не спорить дальше, предлагаю любому заинтересованному открыть каталог мониторов NEC, год так за 2009 и посмотреть там в каких выпускаемых мониторах стоит какая матрица. Кроме того там легко увидеть:



Не все мониторы NEC с матрицей IPS имеют индекс "i";

Не ВСЕ мониторы с индексом i имеют матрицу IPS (2190UXi).



В связи с этим дальнейшее обсуждение данного вопроса я для себя полагаю излишним.

Не стал создавать новую тему. Решил дописать в этой.

Прикупил nec 2490wuxi2 недавно. Матрица у него действительно хороша.

До этого пользовал samsung p971. Несравнимо.

Могу порекомендовть от себя лично. Смотрел в сторону 2690WUxi2, но слишком дорого и в нашей деревне достать сложновато.

Повторюсь еще раз-очень доволен.

nec 2490wuxi2

вот тоже присмотрелся к этой модели

и как раз тоже сначала заинтересовала старшая модель



но вообще не знаю - нужен ли мне такой)

заинтересовала вот эта моделька NEC MultiSync EA231WMi

вообще фото я люблю обрабатывать..но калибровать ТОЧНО не стану, поэтому монька нужна больше для просмотра видео - в перспективе на HD..



жду мнений)

к тому же вот еще одна новость)

<noindex>http://www.3dnews.ru/news/nec_multisync_pa...ource=subscribe</noindex>

может стоит этого моньки дождаться?



мне дисплей не к спеху, поэтому выбирать могу долго)

Купил неделю назад монитор- DELL 2418D и хочу спросить-надо ли делать какие-то настройки-подстройки в нём или оставить заводские?Нужна ли специальная калибровка дополнительно,если да,то какой программой?

evik писал(а): Сб сен 08, 2018 12:02
Купил неделю назад монитор- DELL 2418D и хочу спросить-надо ли делать какие-то настройки-подстройки в нём или оставить заводские?Нужна ли специальная калибровка дополнительно,если да,то какой программой?

1. Обычно советуют часов 200 погонять, потом калибровать.

2. Если не нужна достаточно точная цветопередача, а так же ББ, характеристики яркости и контрастности, то можно и не калибровать.

3. Калибруют калибратором, у которого свой собственный софт. Можно взять в прокат, а на Youtube посмотреть методику калибровки.



https://obzor.one/blog/dell-p2418d/

nikon-user писал(а): Сб сен 08, 2018 12:18
...

2. Если не нужна достаточно точная цветопередача, а так же ББ, характеристики яркости и контрастности, то можно и не калибровать.

...

А если быть более точным, то калибровка понадобится ТОЛЬКО:

1. Если у Вас расстройства зрения, т.е. Вы сами не можете визуально проконтролировать адекватное отображение цветов на мониторе.

2. Если Вы занимаетесь на СВОЁМ мониторе предпечатной подготовкой фотографий.

3. Если Вы перфекционист до мозга костей.



Во всех остальных случаях достаточно:

1. Внимательно выбирать при покупке, чтобы не попался экземпляр с ярко выраженными заводскими дефектами.

2. Настроить(если необходимо) яркость, контрастность и цветопередачу стандартным ПО производителя.



А "калибровка"... Ваши зрители все поголовно на откалиброванных Эйзо сидят? И будут вымерять калориметрами насколько "неправильна" цветопередача на Ваших фото? Сильно сомневаюсь.

А с учётом того, что сейчас в моде глубокая переработка исходников(привет "35photo" и прочие) исходный(правильный цвет) становится просто не интересен массовке.

bah_denis писал(а): Сб сен 08, 2018 14:32
А если быть более точным, то калибровка понадобится ТОЛЬКО:

1. Если у Вас расстройства зрения, т.е. Вы сами не можете визуально проконтролировать адекватное отображение цветов на мониторе.

2. Если Вы занимаетесь на СВОЁМ мониторе предпечатной подготовкой фотографий.

3. Если Вы перфекционист до мозга костей.



Во всех остальных случаях достаточно:

1. Внимательно выбирать при покупке, чтобы не попался экземпляр с ярко выраженными заводскими дефектами.

2. Настроить(если необходимо) яркость, контрастность и цветопередачу стандартным ПО производителя.



А "калибровка"... Ваши зрители все поголовно на откалиброванных Эйзо сидят? И будут вымерять калориметрами насколько "неправильна" цветопередача на Ваших фото? Сильно сомневаюсь.

А с учётом того, что сейчас в моде глубокая переработка исходников(привет "35photo" и прочие) исходный(правильный цвет) становится просто не интересен массовке.

СПАСИБО за ответ.Заинтересовали два ваших пункта:

1. Внимательно выбирать при покупке, чтобы не попался экземпляр с ярко выраженными заводскими дефектами.

2. Настроить(если необходимо) яркость, контрастность и цветопередачу стандартным ПО производителя.

Покупал в МВидео-что дали,то дали-2 недели на проверку и какие могут быть заводские дефекты?

Что за СТАНДАРТНОЕ ПО-поясните?

bah_denis писал(а): Сб сен 08, 2018 14:32
А если быть более точным, то калибровка понадобится ТОЛЬКО:

1. Если у Вас расстройства зрения, т.е. Вы сами не можете визуально проконтролировать адекватное отображение цветов на мониторе.

2. Если Вы занимаетесь на СВОЁМ мониторе предпечатной подготовкой фотографий.

3. Если Вы перфекционист до мозга костей.



Во всех остальных случаях достаточно:

1. Внимательно выбирать при покупке, чтобы не попался экземпляр с ярко выраженными заводскими дефектами.

2. Настроить(если необходимо) яркость, контрастность и цветопередачу стандартным ПО производителя.



А "калибровка"... Ваши зрители все поголовно на откалиброванных Эйзо сидят? И будут вымерять калориметрами насколько "неправильна" цветопередача на Ваших фото? Сильно сомневаюсь.

А с учётом того, что сейчас в моде глубокая переработка исходников(привет "35photo" и прочие) исходный(правильный цвет) становится просто не интересен массовке.

1. Точку белого на глаз настроить невозможно. Оптимальную яркость настраивают под помещение, а не как нравится. Глаз легко обмануть, достаточно выключить внешнее освещение, или включить освещение "теплого диапазона"

2. Предпечатная подготовка никак не зависит на прямую от монитора, принтеру задаются свои персональные профили методом проб и ошибок. В любом случае нужен точный монитор, во избежание наложения одной кривизны на другую.

3. Если размышлять такими категориями, то хватает камеры смартфона. Но мы стараемся "вылизать" картинку, что бы не стыдно было показать. Не всегда правда это выходит, но нам важен сторонний анализ наших трудов и стараний.



Во всех остальных случаях:

Все мониторы бюджетного ценового диапазона имеют врожденные недостатки: неравномерность подсветки, ярко выраженные засветы, с отливами синевы, неравномерный градиент итд.

А с учетом того, что многие своими снимками хотят походить на то, что выставляют на "35hoto" и прочие, что бы не стыдно было показать, то нужен как минимум хорошо настроенный монитор. Там цвета очень точно подобраны, профилированы.

На счет массовки- это Вы только про себя. Ибо все говорит об обратном. Ну не нравится вам методы обработки, ну и бог с ними, пройдите мимо не выказывая неприязнь. Есть и другие стили фотоживописи, каждый выбирает что ему по нраву. Но чтобы фото продавалось, тренд такой, какой есть и вам его не изменить. Доказывайте лучше своими фото.

Пройдите встроенную в виндоус настройку-"калибровку цветов" экрана.

Затем проверьте еще раз серость шкалы теста гаммы и общее впечатление, например, по картинке Hakamada_test_lab.

Монитор, пригодный для редактирования, должен удовлетворять нескольким основным критериям, по которым его проверяют (все тесты проводят в фотошопе или в любом редакторе, который поддерживается CMS):



1. ч/б градиент (от черного до белого), растянутый на весь экран, должен быть равномерным, плавным и не включать цветных вкраплений ни в одном диапазоне яркостей, особенно в светах.

2. Градиент телесных цветов (от самого темного до светлого) тоже должен быть непрерывным и плавным и не включать несвойственных цветам кожи вкраплений (зеленоватых или фиолетовых).



3. Яркость: Белый не должен резать глаз, но восприниматься белым, а не сероватым (или имеющим оттенок).



4. Гамма: В тенях яркости между L=0 и L=2 должны отчетливо различаться, а разница в яркости между L=0 и L=1 с трудом угадываться.

В светах аналогично: яркости между L=100 и L=98 должны отчетливо различаться, а разница в яркости между L=100 и L=99 с трудом угадываться.



Если эти простые требования выполнены, то можно считать, что монитор годится для работы. Если нет (особенно в градиентах), то требуется калибровка.

Я на скорую руку создала таблицу для такого тестирования. В ней есть два необходимых градиента, участок с белым и два прямоугольника - черный (с темными полосами яркости L = 1,2,3) и белый (с тремя светлыми полосами с яркостями L = 99, 98, 97). Тестовая таблица создана в sRGB и сохранена с тем же профилем.







Monitor test by Yulia van der Waa, on Flickr



Ее нужно скачать в полном размере (оригинал):




и открыть в фотошопе (или в другом редакторе) с профилем sRGB и обязательно на 100%. А затем проверить свой монитор по всем четырем критериям.

Спасибо Юлия за труд.Скачал таблицу,сегодня попробую сделать тест.

nikon-user писал(а): Сб сен 08, 2018 15:41
...

2. Предпечатная подготовка никак не зависит на прямую от монитора, принтеру задаются свои персональные профили методом проб и ошибок. В любом случае нужен точный монитор, во избежание наложения одной кривизны на другую.

...

"Предпечатная подготовка" - это(в моём понимании) тогда, когда те цвета что НА МОНИТОРЕ, те же и НА БУМАГЕ. Вот ДЛЯ ЭТОГО и требуется калибровка монитора.

nikon-user писал(а): Сб сен 08, 2018 15:41
...

3. Если размышлять такими категориями, то хватает камеры смартфона. Но мы стараемся "вылизать" картинку, что бы не стыдно было показать. Не всегда правда это выходит, но нам важен сторонний анализ наших трудов и стараний.Во всех остальных случаях:Все мониторы бюджетного ценового диапазона имеют врожденные недостатки: неравномерность подсветки, ярко выраженные засветы, с отливами синевы, неравномерный градиент итд.

...

"Идеальные фото", как и "идеальные люди" выглядят уродливо. Старый проверенный тест - если взять портрет и сделать обе половины лица АБСОЛЮТНО симметричным(одинаковыми) относительно носа(вертикальной оси), то смотреть на это будет НЕ ВОЗМОЖНО! Но ЭТО же "идеально"...

nikon-user писал(а): Сб сен 08, 2018 15:41
...

А с учетом того, что многие своими снимками хотят походить на то, что выставляют на "35hoto" и прочие, что бы не стыдно было показать, то нужен как минимум хорошо настроенный монитор. Там цвета очень точно подобраны, профилированы.На счет массовки- это Вы только про себя. Ибо все говорит об обратном. Ну не нравится вам методы обработки, ну и бог с ними, пройдите мимо не выказывая неприязнь. Есть и другие стили фотоживописи, каждый выбирает что ему по нраву. Но чтобы фото продавалось, тренд такой, какой есть и вам его не изменить. Доказывайте лучше своими фото.

Ключевое слово во всём этом - ТРЕНД и ПРОДАВАЛОСЬ! А хорошо продаётся во все времена что? Правильно - "баба с лебедями". Помните в фильме - "Налетай торопись, покупай живопИсь..."

Это как раз тот случай. Ничего общего с ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценностью это не имеет - ШИРПОРТЕБ, одним словом. Если это ВАШЕ, то вопросов больше нет. Мне "чтобы продавалось", извините, нах не нужно.

МОИ фото, для ПАМЯТИ друзей и знакомых, а не гламурная фантастика на потребу толпы.