КЛУБ NIKON

Предистория вопроса:



На указанном принтере печатаю очень мало и в последнее время стал замечать, что разница между тем, что "вижу на мониторе" и тем, что "получаю на выходе принтера" стала как-то сильно заметна ... Как обычно грешил на свои кривые ручки и то, что давно не калибровал монитор.



На днях решил напечатать черно-белую фотографию на этом принтере и пришел в ужас - сильнейший фиолетовый каст на отпечатке. Проверил по несколько раз все настройки и параметры, истратил несколько листов фото-бумаги формата А4 - результат сильно не меняется. Загрузил фотографию, которая у меня есть в альбоме, напечатал ее на той же самой бумаге, чернилах, используя тот же самый профиль принтера и софт. Фиолетовый оттенок хоть тресни ...



Единственная разница, по сравнению с предыдущей печатью - операционнка Windows Vista (вместо XP) и Photoshop CS4 (вместо CS3). Причем, за первое не могу утверждать 100%, т.е. у меня Виста более 3 лет, и "правильный" отпечаток в альбоме, скорее всего был сделан из под Висты. Версия Фотошопа изменилась точно ...



"Случайно" для одного "принта" указал созданный самостоятельно (с помощью MonacoEZColor Optix) профиль принтера ... и о чудо ... все встало на свои места ... Отпечаток получился такой, какой он и должен быть ...

Причем, самопальный профиль создавался очень давно (скорее всего еще под ХP и под бумагу Ilford (по характеристикам очень близкой к Epson, которую использовал сейчас).



Получается, Фотошоп CS4 под Вистой "не понимает" родные профили (правда, родные профили 2003 года, когда еще не было ни Висты, ни CS4), но при этом замечательно понимает созданный самостоятельно под XP профиль ...



Долгие поиски на Интернете особого результата не дали. Американский сайт Epson говорит, что "драйвера для R300" есть в ядре Vista и ничего делать не надо. Снес все профили и драйвера для R300, переустановил драйвера заново. Виста вместо профилей под конкретный тип бумаги (Premium Glossy, Luster и т.п.), дает один "универсальный" профиль, который производит сильный зеленый каст (... редьки не слаще ..., был фиолетовый, стал зеленый ...)



На европейском сайте Epson нашел профили (2004 года) под данный принтер для XP, которые "почти хорошие" (очень слабый зеленый каст) и работают под Вистой, но там нет профилей ни для Semi-glossy, ни для Luster, а последний тип бумаги использую очень часто.



Итог: Истрачена почти пачка бумаги 4 на 6 in (все равно лежала без дела) и 6 листов А4, а результат не утешительный ....



Можно, конечно, потратить пару вечеров (и еще кучу бумаги) и посторить самостоятельно заново профили для всех типов бумаг, которые использую ... но хотелось бы обойтись малой кровью - найти "родные" профили, которые меня вполне устраивали раньше ...





Собственно вопрос, где можно найти "родные" профили Epson для принтера Epson Stilys Photo R300, совместимые с Windows Vista и Photoshop CS4?



Спасибо.

Где найти эти профили не знаю.



Знаю то, что родные профиля по качеству - просто ужас.

Они сделаны только для того, чтобы у Вас сразу же возникло

непреодолимое желание купить калибратор и ПО к нему. Вы же

сами пишите, что есть слабый зелёный каст. А это уже очень

плохо, то есть в урну такой профиль. Стройте профиль сами и

заново (под Вистой).



Ну а если очень уж хочется вернуть "былое качество", то

где-то я видел плагин для Фотошопа, который позволяет

напрочь отключить Cистему управления цветом у Висты.

Думаю после этого всё встанет на свои места. Ещё одна

причина может быть. Если долго не пользовались Эпсоном,

то чернила могут изменить свои свойства.

Andrey, Не знаю как у Epson , но у меня на Cаnon в "свойствах" управление цветом отключено и проблем с цветопередачей не бывает. Что на мониторе, то и на бумаге за исключением всем известной разницы (высвечивание- отражение).

Gurman писал(а): Знаю то, что родные профиля по качеству - просто ужас.

Они сделаны только для того, чтобы у Вас сразу же возникло

непреодолимое желание купить калибратор и ПО к нему.

Если речь идет о профилях фирмы Epson, то полностью с Вами не согласен.

При использовании родных чернил и бумаги, родные профили Epson дают очень хороший результат. И, если не использовать профилирующую аппаратуру топ класса за несколько штук баксов, создать лучший, чем стандартный родной профиль - очень сложно.



Если использовать "левые" расходники - это другой разговор и о нем речь не идет.

Gurman писал(а): Вы же сами пишите, что есть слабый зелёный каст. А это уже очень

плохо, то есть в урну такой профиль.

Так я ж пишу, что это при использовании профиля для XP под Вистой. Поэтому и ищу профили под Висту. Когда у меня была XP, то данные профили никакого каста не давали и работали великолепно.

Gurman писал(а): Стройте профиль сами и

заново (под Вистой).

Если не найду родные, то обязательно построю.

Gurman писал(а): Ну а если очень уж хочется вернуть "былое качество", то

где-то я видел плагин для Фотошопа, который позволяет

напрочь отключить Cистему управления цветом у Висты.

Думаю после этого всё встанет на свои места. Ещё одна

причина может быть.

Не, систему управления цветом отключать точно не стоит, она очень нужная штука

Gurman писал(а): Если долго не пользовались Эпсоном,

то чернила могут изменить свои свойства.

Вот это возможно, хотя из шести чернильниц, три заменил пару недель назад... Попробую заменить еще и черную..,

Andrey, Не знаю как у Epson , но у меня на Cаnon в "свойствах" управление цветом отключено и проблем с цветопередачей не бывает. Что на мониторе, то и на бумаге за исключением всем известной разницы (высвечивание- отражение).

Здравствуйте,



в драйвере принтеров Epson тоже можно отключить управление цветом, что всегда и делаю. И раньше никаких проблем с печатью не было. У меня такое ощущение, что это PS4 мудрит... раньше в драйверах Epson надо было в двух местах ставить галочку, чтоб отключить управление цветом, а в новых драйверах такая галочка одна...и, возможно, PS4 не совсем корректно понимает эту одну галочку вместо двух ... т.е. с новыми драйверами нужны новые профили для корректной работы PS4

У меня Epson R270, система Windows 7-64битная,Adobe Cs4.Монитор не калиброван,но никаких проблем с цветом НЕТ.сначала устанавливал Adobe. затем принтер. при установке драйверов принтера он пишет"Заменить профили Эпсона профилями Adobe, говорите "да" и всё"При печати из Фотошопа отключаете управление цветом в принтере. В фотошопе отмечаю при печати

MUR,

Даже пользуясь просто логикой. простейшей, двухшаговой. По вашей картинке, при печати вообще без разницы какая бумага в принтере. Логично ли это?





+ вряд ли стоит заменять профили эпсона, разработанные под их бумагу и чернила, профилями фотошопа. помоему эпсону всё же виднее что у них за бумага и краска и принтер.

Безусловно я не делаю профили под каждую бумагу. Ибо использую принтер в первую очередь для зарабатывания денег. А клиент может заказать и рекламу на матовой и свадебное фото на микропоре и печать буклета и печать на холсте и распечатку книги или десертации на обычной бумаге. Чернила вот что важно.( мы не имеем ввиду использование оригинальных)Просто существует шаблон ,который наглядно показывает как изменяются цвета при печати на принтере и этим стоит руководствоваться. Ведь они будут отличаться хотя бы по тому. что цвета на мониторе мы видим на чёрном фоне. а цвет бумаги белый.Может не совсем правильно объясняю , но уже знаю как фото будет выглядеть на бумаге( работаю в полиграфии, а точнее в типографии. так что сталкиваюсь с этим каждый день).Безусловно надо принять во внимание, что разговор идёт не о профессиональной линейке принтеров. Там другие чернила и есть возможность использовать чернила и под матовую и глянцевую бумаги.

Andrey, попробуте скачать драйверы для 290-го или 295-го принтеров. Конфигурация головок одинакова с 300-м. Отличия предполагаю только в форме, но не содержимом картриджей. Для них драйверы (а значит и профили) под Висту есть. Потом принтер можно и удалить, оставив профили.



В принципе, можно просто установить профили и не качать весь пакет установочный. Для 290-го могу с вами поделиться.

MUR,

Не знаю.. не знаю.. однако подставлять в качестве профиля для принтера - srgb?

он же как минимум не соответсвует даже охватом профилям эпсона. часть цветов у вас будут выкинуты. другие превратятся во что нибудь странное. появятся цвета которые вообще не должны были быть... стоит ли?



... а впрочем. если вас устраивает. и клиентов тоже, то что придираться..

Вы знаете он у меня уже более 2 лет. Как-то никто не жаловался. Ни свадебные фотографы ни просто клиенты.Ставил по началу и профили как от производителей бумаги.так и от производителей принтеров . при печати сторонними чернилами и не оригинальной бумаги нет никакого толка.Вы всё равно печатаете пробные снимки. Показываете заказчику и корректируете. Ведь есть же в принтере настройка по цветам чернил. Бог мой да всё же проще намного.

MUR,

могу судить только по R295. Были некоторые заморочки, так что вариант что вы указали пробовал. Один раз. У меня была жуть. Насколько помню в первую очередь с контрастом, пережжённым цветом и провалом всех теней. По ходу суеты уяснил - для ломонда например суперглянцевого - ставить профиль епсоновского премиум глосси, в фотошопе. Управлять цветом в фотошопе. Отрубать управление цветом в принтере (две галки). Обязательно калибровать монитор. Убедиться что профиль фотографии перед печатью не шире профиля монитора - иначе могут появиться цвета которые не были видимы на мониторе, но при прямом преобразовании профиль снимка > профиль принтера они принтером вполне внятно воспроизведутся (была у меня борьба с жёлтым который печатался розоватым, и пока не посмотрел на мониторе с более широким охватом ничего не понимал). Печатать только родными чернилами (у меня нет возможности самому построить профиль для других чернил). И не мечтать печатать снимки с большими участками монотонных градиентных переходов цветов близкими к нейтральным (например такое бывает при съёмке низкой облачностью ) принтером заправленным цветными катриджами. Всё равно лезут цветные пятна. Что вполне предсказуемо - получение этих почти нейтральных цветов смесью цветных красок + так же можно посмотреть на грустное поведение профиля принтера в области нейтрала.



ЗЫ разумеется говорю только про свой опыт.

На всякий случай: у вас настройки Rendering Intent случано не изменялись?

Merl79. С бумагой Ломонд и у меня проблемы . стараюсь на неё не печатать ,или печатать что-то вроде буклетов или рекламных листовок. Цвета почти всегда в зелень отдают. И на толстой бумаге глянцевой заметны протяжки от роликов.Для бытовой печати или Jet Print,Privision или что-то из финских(они не дорогие).Хотя и у того же Ломонда не плохая(даже хорошая) профессиональная серия.Фото на заказ это конечно Epson.Fuji. одним словом та .что не на бумажной основе. У меня проблем с цветом почти не стало. после установки Windows 7.( станция Jet Prin, чернила RDM)

Merl79. С бумагой Ломонд и у меня проблемы .

никаких проблем не обнаружил. ломонд(тот что у них топовый из глянцевых) по сравнению с эпсоном мне вполне понравился. достаточно близки.

обнаруженные проблемы оказались вообще из другой области. не рабочий софт от спайдера третьего для коллибрации монитора (решение - сменил софт). И появлению при печати невидимых на мониторе цветов (решение - печатаю снимок предварительно переконвертив его на профиль монитора). ну и плюс сами ограничения-нюансы струйной печати и конкреного принтера.

На всякий случай: у вас настройки Rendering Intent случано не изменялись?

Не, но "на всякий случай" напечатал варианты со всеми возможными опциями Rendering Intent - результат был аналогичный.

Харьковчанин писал(а): Andrey, попробуте скачать драйверы для 290-го или 295-го принтеров. Конфигурация головок одинакова с 300-м. Отличия предполагаю только в форме, но не содержимом картриджей. Для них драйверы (а значит и профили) под Висту есть. Потом принтер можно и удалить, оставив профили.



В принципе, можно просто установить профили и не качать весь пакет установочный. Для 290-го могу с вами поделиться.

Спасибо больше за предложенную помощь ... нашел профили под R285-290 (шли парой), "оттенок" они убрали, но добавили других косяков. (

Спасибо всем принявшим участие в обсуждении данной темы



Для себя выбрал решение:



1) самый простой способ - заменить принтер (не печатать же "мелкие" фотографии формата А4 на "крупнокалиберных" монстрах типа 2880 и 3800 ...)



К сожалению, обзор рынка принтеров Epson (принтеры других фирм мне не нравятся) в США не обрадовал.

Все принтеры "Photo" серии формата А4 исчезли из продажи , сейчас выпускается единственный принтер формата А4 с 6-ью раздельными чернильницами Epson Artisan 50 по цене 130$, тогда как R200-R300 перед уходом с рынка стоили новыми в районе 50$. Либо надо покупать "все в одном флаконе (сканер, факс и т.п.)" за 200-300$.



2) пока выбираю подходящий принтер на замену, снес и переустановил драйверы и весь софт для принтера заново. Причем сделал это несколько раз. После очередной переустановки драйверов, как я себя убедил , имеющиеся профили для R300 стали давать приемлимый результат

Andrey, ну приобрёл я ради эксперимента шестицветный Эпсон на водорастворимых чернилах ...

Это по-поводу "хороших родных профилей". Сначала конечно меня этот принтер поразил качеством

печати пейзажей и цветочков на родных профилях, но при детальном рассмотрении обнаружился

уход в красноту. Распечатал мишени, сейчас сохнут. Буду профилировать. Использую только

оригинальные расходные материалы.



А вообще в сравнении с Кеноном ( iP4500) очень интересная ситуация получается.

Если Вы ещё не приобрели принтер, думаю Вам будет интересно почитать мой потребительский

обзор. Конечно сравнивать четырёхцветный принтер с шестицветным некорректно, но всё же.

На родных профилях Кенон печатает очень тусклые фотографии. Но стоит его отпрофилировать,

ситуация меняется просто разительно. Теперь я понимаю почему про Эпсон говорят, что он

потребляет много краски. Нет, он не потребляет много краски. Просто Эпсон изначально

пытается сделать хорошую фотографию, а для этого надо много чернил. Кенон после

профилирования тоже начинает лить краску, как из ведра. Теперь становится понятна

всенародная любовь к Эпсону.



В глаза сразу бросается разница в детализации печати. На Кеноне она выше на две головы.

Не знаю как им это удалось, но это так. Всё-таки разрешение на Кеноне 9600*4800 против

5760*1470 на Эпсоне. И чтобы там не говорили "чины" из HP о том, что разрешение это не

самое главное, всё это враньё. При таком разрешении возникает ощущение, что человек стоит

рядом и ты к нему вот-вот подойдёшь. Одно только условие - фокус должен быть там, где

задумано. Промашки фокуса принтер Кенон не простит.



Самое большое преимущество Эпсона, которое я увидел - это отсутствие микроскопического

дождика на светлых и тёмных полутонах областей, которые находятся далеко вне фокуса,

например, сзади портретируемого. Вроде бы разрешение меньше, а ситуация обратная.

На Кеноне этот дождик везде. Предполагаю, что здесь сказывается технология печати

каплями переменного размера, а также дополнительных два цвета.



Расходные материалы у Кенона более плотные, приятно держать в руке.

Зато у Эпсона хорошо отделана обратная сторона фотографии каким-то полимерным

покрытием. Приятно трогать, солидно смотрится. С расходкой от Кенона в нашем городе

просто беда. Уже целый год вынужден печатать на фотобумаге "Славич". Кстати из всей

алтернативной расходки Славич самая лучшая, но дорогая. Но она не даёт той резкости,

как родная. А перепробывал я немало алтернативных бумаг. Короче, если нужно качество,

то только оригинальная расходка.



Мои выводы. Я так и не смог сделать выбор из этих двух аппаратов ...

Фотографии с обоих принтеров имеют свой шарм. Нет, не могу выделить в лидеры

ни тот, ни другой. Если бы Кенон сохранив высокое разрешение выпустил принтер

А4 с 6-8 цветами .... Уже вышел iP4700, а "воз и ныне там" ... Одно понял точно -

Эпсон на верном пути. Думаю в фотолабах надо предлагать две услуги: одна -

печать с Кенона, вторая - печать с Эпсона. Ну очень уж разные фотографии.



Если что спрашивайте, пока оба "станка" находятся у меня.

MUR, вопрос к Вам:



У меня тоже принтер R270, чернила Inktek 0005 серии. Windows XP SP3. Photoshop CS3.



Пытался напечатать фото на родной эпсоновской бумаге (9*13) с помощью родной программы Epson Easy Photo Print - фото получилось с сильным завалом в зеленые цвета (хотя на мониторе оно выглядит более желтым).

Монитор не калиброван, профиль монитора установлен стандартный sRGB.



Подскажите, пожалуйста, как нужно правильно печатать (на данном принтере и Win XP), чтобы цвета хоть более менее были похожи на то, что на экране? (Какие настройки в драйвере принтера нужно установить).

И обязательно ли печатать из фотошопа? (Родная программа Epson Easy Photo Print просто удобна в плане печати большого количества фото, можно ли печатать с помощью нее или она совсем не годится для этого?)

Infinion писал(а): MUR, вопрос к Вам:



У меня тоже принтер R270, чернила Inktek 0005 серии. Windows XP SP3. Photoshop CS3.

Поскольку вопрос отправлен не в ЛС рискну ответить.

Нужен профиль для комбинации принтер - чернила - бумага.





ОС, сервис-пак, версия шопа не важны.



Программа - любая, поддерживающая работу с профилями. По запрашиваемой "родной", увы, ничего сказать не могу. Не пробовал с ней работать.



На некалиброванном мониторе невозможно правильно оценить, что получится при печати. Даже при наличии профиля выводного устройства.

А если у меня монитор на PVA матрице (Samsung 971P) - на нем вообще возможно добиться реальных цветов после калибровки, или эта матрица сильно врет и нужен монитор на S-IPS матрице?

А если у меня монитор на PVA матрице (Samsung 971P) - на нем вообще возможно добиться реальных цветов после калибровки, или эта матрица сильно врет и нужен монитор на S-IPS матрице?

Вопрос сформулирован не совсем корректно.  Нужно оговаривать цветовое пространство, в пределах которого цвета будут правильно воспроизведены.





Adobe RGB - 50% "человеческого диапазона". Дорогие мониторы. Например - NEC 2690.



sRGB - 35% "человеческого диапазона". Средняя ценовая группа. Например - Samsung 971P или 243Т.

Харьковчанин, подсажите пожалуйста.



Я понимаю когда надо создавать отдельный профиль для пары

бумага-чернила. Но у меня никак в голове не укладывается, почему

нужно создавать отдельный профиль для принтер-бумага-чернила ?

R295 - он и в Африке R295. Это же просто электронно-механический

прибор. Неужели, сделав профиль для бумага-чернила на одном R295,

на другом R295 для тех же бумага-чернила нужно создавать опять

профиль ? Как может один R295 отличатся от другого R295 ?

Gurman писал(а): Но у меня никак в голове не укладывается, почему 

нужно создавать отдельный профиль для принтер-бумага-чернила ?

R295 - он и в Африке R295. Это же просто электронно-механический

прибор. Неужели, сделав профиль для бумага-чернила на одном R295,

на другом R295 для тех же бумага-чернила нужно создавать опять

профиль ? Как может один R295 отличатся от другого R295 ?

1. Под принтер-бумага-чернила в общем случае понимается привязка таки к модели принтера, а не к конкретному экземпляру.



2. По большому счету сделать печатные головки с абсолютно одинаковыми параметрами нельзя. Плюс в процессе эксплуатации разброс параметров растет.



Безусловно, п.2 самый малозначимый. 

Andrey,



у меня два принтера сейчас:

Старый 950

и купленный прошлой зимой R1800



С новым принтером я стал пользоваться только Эпсоновской же утилитой для печати, в то врем как в прошлом с 950м попробовал, расстроился и потом для фотошопа то ли нашел, то ли сам чего-то настроил в драйверах ( уже не помню) и печатал только из фотошопа...



Однако меня осенила довольно умная мысль слазить на сайт Эпсон и скачать новую утилиту печати.... и она опознала 950й.... и 950й стал печатать лучше, чем я когда-либо печатал на нем до этого... Он стал печатать почти как мой новый принтер... за исклюением некоторых сложных случаев и переходов.

Oleg Maddox,

А про какую конкретно утилиту вы говорите?

Epson Print Plug-In for Photoshop;

Epson Easy Photo Print;

или про что ещё? А то на младшей модели (R295) - вторая врёт по цветам - у меня уводит в голубоватость. В отличии от фотошопа. А первая принтер не видит. Так что печатаю из фотошопа. У него в свою очередь своя проблема - заваливает тени. Не так чтобы очень плохо - но Epson Easy Photo Print то не заваливает (хотя и врёт цвет).



PS принтер у меня откалибровать возможности нет. печатаю только родными чернилами на родных расходниках.

Ну вот, построил я для своего Эпсона профили ...

Жуть. Просто жуть. Не могу заставить ентот Эпсон

нормально печатать. Кенон сразу слушался.

СтоИт у меня на Эпсоне R220 СНПЧ.... Печатаю довольно много. В последнее время какие-то карточки жуткие полезли... Ничего не помогало: ни промывки, ни продувки, ни прочистки...

Почитав форум по СНПЧ, понял, что надо чистить его более основательно. Надо вычистить и "капу", и много всяких поролоновых прокладок куда он "сплёвывает"... Хорошо ещё, что трубку слива помпы я вывел наружу. Т.е. "памперс" у меня девственно сухой оказался. Открыв крышки - я ужаснулся. Реальное болото. Там принтеру очистить головку нет никакой возможности. Елозится там головка постоянно в жиже непонятного цвета.... О каком качестве печати речь. В общем всё вымыл-высушил-продул. Весь выкрасился по уши, но результат на лицо.

Весь выкрасился по уши, но результат на лицо.

Всё правильно, техника уход любит.

Когда получается, даже нравиться начинает.

А у меня Эпсон пока новый. Что-то мал-помалу начинает разочаровывать ...

Вот <noindex>тут</noindex> нашел полно профилей под разные чернила, принтеры и бумагу.



Я поставил профиль для своего R270 (бумага глосси ломонд и чернила Inktec 005 серии), печать из фотошопа. Цвета стали более похожи на то, что на мониторе, НО почему-то некоторые области на фотографии стали печататься просто цветными пятнами. Ну то есть на экране, например, на фото волосы девушки с небольшим блюром (из-за шевеленки), но четко видно, что это волосы, а когда распечатываю - вместо блюра волосы превращаются просто в куски цветной каши, т.е. пропадает текстура волос, как будто принтер не может воспроизвести какие-то оттенки цвета и печатает вместо этого все одним цветом.



Может какие-то настройки печати в фотошопе надо настроить, чтобы такого не было?

Может какие-то настройки печати в фотошопе надо настроить, чтобы такого не было?

А Вы бы описали подробно, какие они сейчас? И поясните, что понимается под "прямым" профилем?

про R295 (раз уж R300 уже обсудили)

был Epson 900 - горя небыло, ни с СНПЧ, ни с родными, ни с ломондами. все решалось относительно мелкими подстройками-подборами профилей, а где-то просто гаммы хватало.



проапгрейдился до R295 + Vista - 3 дня изводил бумагу, в попытках просто повторить фотку напечатанную на 900-м под XP.

пытался самостоятельно калиброваться сканером, качать профили, ставить левые драйверы, в конце концов уже "квадратно-гнездовым" действовал, потому что системности никакой. ест-но прочитал уйму информации в инете.



выводы/результаты:

1. совсем без профиля принтер врет в красных (оттенки местами меняются на мишени). сильно врет.

2. из лайтрума печатать невозможно. при любых раскладах. переконтраст неизлечимый

3. из фотошопа с отключенным профилем... ну можно, если на фотографии клоун во время представления

4. если делать профиль самому (просто сканером), из фотошопа чуть лучше, оттенки на мишени встали на места, но очень странная яркостная передача (детали теряются и в светлых и в темных одновременно).

5. единственный более-менее вариант - печатать из стандартной "программы просмотра факсов" с полным автоматом

управления/профилирования в эпсоновских драйверах.



по природе переконтраста и искажений возникло стойкое впечатление, что на печать уходит 8-битное изображение, потом корежится 8-битным профилем. учитывая что принтер CMYK, где-то еще происходит и это преобразование тоже. характерное такое снижение ДД.



в общем коплю на калибратор, т.к. все равно нужно монитор калибровать, да и судя по отзывам на топовых фотопринтерах проблема "родных" профилей так же остра, т.к. иметь надо профили на все виды бумаги в паре-тройке режимов печати.

Настройки печати в фотошопе ставлю такие:

<noindex></noindex>

Может, что не правильно делаю?



P.S. Похоже профиль какой-то левый, т.к. при печати с другим профилем краски не размазываются, как я описывал (но упорно идет завал в зеленые тона).

Пока самое приемлемое качество получается при печати через родную Epson Easy Photo Print 2.1, но все равно идет явный завал в серо-зеленые оттенки.

Например, при печати вот такой фотографии цвет лица получается какой-то совсем серо-зеленый, хотя на мониторе все выглядит нормально.

Может, все дело в чернилах? Подозреваю, что чернила имеют какой-то не такой оттенок, т.к. при печати серого цвета получается, скорее, зеленый.

(Эх, пока только спасает, что под боком в торговом центре можно печатать в лабе по 3р за лист 10*15)

<noindex></noindex>

Infinion писал(а): Настройки печати в фотошопе ставлю такие...Может, что не правильно делаю?



P.S. Похоже профиль какой-то левый, т.к. при печати с другим профилем краски не размазываются, как я описывал (но упорно идет завал в зеленые тона).

Профиль, весьма вероятно и не идеален. Но убедиться в этом можно будет несколько позже.



И настройки печати в шопе подождут своего времени.





Первое, что бросается в глаза - сам документ имеет профиль Untagged RGB. Т.е. не определена размерность (шаг) по осям R, G, B. Как программа пересчитывает этот необразмеренный массив данных в выходной профиль? Я не представляю.

Первое, что бросается в глаза - сам документ имеет профиль Untagged RGB. Т.е. не определена размерность (шаг) по осям R, G, B. Как программа пересчитывает этот необразмеренный массив данных в выходной профиль? Я не представляю.

Именно данное фото, которое я привел в примере - оно получено путем уменьшения в программе Picassa <noindex>вот этого файла</noindex> (3,36 мб). (Видимо, Picassa сбросила профиль, обычно я ей не пользуюсь) Печатаю же я из jpg файлов, которые я получаю способом, указанным ниже:



Снимаю в NEF



Далее NEF открываю в фотошопе в ACR (настройки - профиль sRGB, 8 bit), корректирую.

Далее открываю из ACR прямо в фотошоп и редактирую

Далее жму save as - ставлю jpg. ставлю галку color icc profile - sRGB, качество максимум 12, progressive 5.



Подскажите, пожалуйста, правильно ли я все делаю?

Infinion писал(а): Снимаю в NEF



Далее NEF открываю в фотошопе в ACR (настройки - профиль sRGB, 8 bit), корректирую.

Далее открываю из ACR прямо в фотошоп и редактирую

Далее жму save as - ставлю jpg. ставлю галку color icc profile - sRGB, качество максимум 12, progressive 5.



Подскажите, пожалуйста, правильно ли я все делаю?

Никакого криминала не вижу. Можно обсуждать 8 или 16 бит. Раз Вы печатаете непосредственно из шопа, то совершенно не обязательно перед печатью сохранять в jpg, можно и из psd печатать.



А проверить кривой профиль или нет можно с помощью Proof Colors.  Вы знакомы с этой опцией? 

Вот тут нашел полно профилей под разные чернила, принтеры и бумагу.

Даже с офсайта Ломонда профиля кривейшие. Плавали знаем.

А вот когда сам постороил профиль - совсем другая история.

Но то было - Ломонд на Кеноне. А вообще мне Ломонд после

оригинальной Кеноновской бумаги и даром не нужен. Дешёвка

- есть дешёвка. Не думайте, что экономите, сколько платите,

столько и получаете. Но иногда бывает нужно и напечатать

на Ломонде.

проапгрейдился до R295 + Vista - 3 дня изводил бумагу, в попытках просто повторить фотку напечатанную на 900-м под XP ......

в общем коплю на калибратор, т.к. все равно нужно монитор калибровать

Вот и я в такой же ситуации, .... проапгрейдился .... идиот ....

Лучше бы печатал себе на Кеноне и не жужжал. А ведь нет блин,

цветов видите ли мне не хватало. Есть у меня калибратор, толку

только в случае с Эпсоном похоже никакого. На Спайдер косить

не могу, нормальный калибратор как для дома, так и для фотостудии.

А вот драйвер от Эпсона - сказал бы я сейчас !

Пока самое приемлемое качество получается при печати через родную Epson Easy Photo Print 2.1

Это точно. Но только качество это тоже далековато от истины.

Например, при печати вот такой фотографии цвет лица получается какой-то совсем серо-зеленый

С родными профилями всё уходит в красный. С построенными мной - в фиолетовый, точнее всё становится

фиолетовым.



Я вот только одного не понимаю. На кой чёрт делать такие принтеры,

что с ними мучиться приходится, причём в руках с калибратором ???

Его же похоже дело невозможно откалибровать !

Gurman писал(а):  А вообще мне Ломонд после 

оригинальной Кеноновской бумаги и даром не нужен. Дешёвка

- есть дешёвка. 

Если Вам что-то не нравится, то не значит, что оно плохо.



Lomond - бренд верхнего эшелона. Его фотобумаги нисколько не хуже фирменных от других брендов. А цветовой охват равномерней аналогичных бумаг от Epson. 

Gurman писал(а): Я вот только одного не понимаю. На кой чёрт делать такие принтеры,

что с ними мучиться приходится, причём в руках с калибратором ???

Его же похоже дело невозможно откалибровать !

Вероятно именно из-за невозможности калибровки фотопринтеры Epson распространены больше других  



Может быть стоит поискать ошибку в собственных действиях?

Харьковчанин, Вы, как всегда, правы.



Ошибку понял. Буду исправляться.

Спасибо.



По-поводу Ломонда.

Это просто перфорированный картон.

Если уж рассматривать "бренд верхнего эшелона",

то это фотобумага Славич, за исключением конечно оригинальной.

А проверить кривой профиль или нет можно с помощью Proof Colors. Вы знакомы с этой опцией?

Пока не знаком. Если не сложно, подскажите, как ей пользоваться? Или может, подскажите ссылку толковую, где почитать можно.

Infinion, посмотрите вот здесь, там много чего интересного:

<noindex>http://forum.rc-mir.com/topic35428_0.html</noindex>

Пока не знаком. Если не сложно, подскажите, как ей пользоваться? Или может, подскажите ссылку толковую, где почитать можно.

Суть в имитации на экране того, что будет напечатано. Требует хорошего и калиброванного монитора. Сам имитатор (монитор) не должен быть по охвату уже, чем имитируемая твердая копия. Включается в шопе Wiev - Proof Colors. Затем в Proof Setup - Custom выбираете профиль имитируемого (симулируемого) устройства, ставите галочки компенсации точки черного и симуляции белизны бумаги. Картинка (иногда очень сильно) меняется.



Общий замысел - увидеть отличия, исказить исходное изображение так, чтобы отпечаток стал похож на оригинал.





В Вашем случае можно использовать для проверки правильности профиля. Ничего не корректируя в исходнике просто сравнить отпечаток и картинку на экране. Если похожи - замечательно. Если разница велика - профиль не подходит.

Gurman, Харьковчанин,

Спасибо! Буду изучать.

Немного не по теме печати, но может, кому-то пригодится:

откалибровал свой монитор (за неимением аппаратного калибратора) <noindex>вот по такому методу</noindex>

Результатом очень доволен.

(Только нужно запускать калибровку в режиме Calibrate Slow, т.к. результат гораздо лучше, чем при Calibrate Fast)

Некоторое время.в начале года у Эпсон на сайте была новая версия программы Epson Easy Photo Print версия 3.Была не больше месяца. Затем убрали.(благо успел скачать) Вот через неё цвета действительно лучше и больше соответствуют тому что видно на мониторе. Про удобство не говорю. по сравнению с 2.1 как небо и земля.

А почему убрали с сайта?



И если у Вас есть - можете поделиться? (Залить на какой-нибудь файлообменник типа <noindex>http://narod.yandex.ru</noindex>)

Почему убрали.сказать сложно.разговор по телефону с представителем Эпсон ясности не внёс.Вроде где-то читал в интернете.что проблемы возникли из-за последней страницы обработки, а именно((Функция Portrait Enhance (Улучшение портрета) позволяет выполнить коррекцию портрета с помощью настроек Face Definition (Распознавание лица) и Skin Radiance (Коррекция телесных оттенков).))

.Кто-то писал.что была взята технология обработки или Adobe или Imagenomic_Portraiture. Но за правдивость этих рассуждений не ручаюсь.

откалибровал свой монитор (за неимением аппаратного калибратора) вот по такому методу

Infinion, упаси Вас Боже пользоваться такой прогой. Плавали знаем.

Что Вам стоит купить Spyder3Elite ? Напрягитесь, поднакопите и будет

Вам счастье. В комплекте идёт прога. С ней долго будете разбираться,

но оно того стоит. Монитор точно встанет на место. Это же не покупка

топового объектива от Никон. А лучше берите сразу чемоданчик. Всё

равно потом принтер будете калибровать. По калибровке монитора

Спайдером много чего интересного могу потом рассказать. Сам около

года пользуюсь и постоянно для себя что-то новое открываю. Если что

обращайтесь в личку.

Победил я свой новенький Эпсон Т50 при помощи Spyder3Print !!!



Ларчик открывался просто. Как всегда нас кое в чём обманули.

Скорее всего не намеренно. Дело в том, что в драйвере Эпсона

есть такая опция, как просмотр перед печатью. Так вот, когда

её включаешь, то драйвер далеко не всегда правильно отображает

то, что будет при печати. Если пользоваться родными профилями

и печатью из драйвера, то в окне просмотра выходит полностью

идеальная картинка. А вот если используется индивидуально

построенный профиль, то в этом окне отображается полная ерунда.

Свято поверив в то, что это окно всегда правильно отобразит то, что

будет напечатано, я, соответственно, и не печатал, когда отображалась

плохая картинка. Как оказалось, совершенно напрасно. Хоть драйвер и

отображает фото не правильно, но на выходе получается шедевр.



Мой рецепт счастья (на правду не претендую).

Но результат есть.



Настройки окна управления цветом в Висте.



Вкладка устройства.

Выбрать принтер, поставить галку на "Использовать мои параметры для ...".

В строке "Выбрать профиль" поставить "Ручной". В списке профилей удалить

все профили, поставляемые с принтером, после этого добавить построенный

профиль. Он должен автоматом встать, как профиль по умолчанию. Для пущей

важности все профили, поставляемые с принтером, я удаляю также из папки

"C:\Windows\System32\spool\drivers\color". Напомню, что перед всеми этими

настройками Ваш построенный профиль Вы должны скопировать в туже папку

"C:\Windows\System32\spool\drivers\color". Только тогда Вы его сможете увидеть

в окне управления цветом.



Вкладка подробно. Самая для меня не понятная.

Профиль устройства: AdobeRGB (1998)

Профиль условий просмотра: WCS-профиль для условий отображения ICC

Прорисовка по умолчанию: Перцепционный

Восприятие образа (фотографии): По умолчанию (Фотографирование)

Относительная цветометрическая (живопись): Фотографирование

Абсолютная цветометрическая (имитация бумаги): Фотографирование

Деловая графика (диаграммы и графики): Фотографирование.



Настройки CaptureNX2.



Edit - Preferences - Color Management - Color Management

Default RGB ... - Nikon Adobe ...

Printer Profile - Индивидуально построенный профиль

галочка на Use this profile ...

Intent - Perceptual

галочка на Use black point ...



И ... не обращаем внимания на то, что нам покажет окно предварительного

просмотра, которое открывается драйвером Эпсона.



Теперь о впечатлениях. Я не видел ничего подобного, чтобы так точно

передавались оттенки кожи. Цвета - просто супер. Там, где надо - ярко.

Там, где не надо - тускло. Растр не заметен нигде, ну почти нигде. По сравнению

с Кеноном, можно сказать, что его вообще нет. Слов нет, одни эмоции. Похоже

придётся перепечатывать все фотоальбомы ... Как я и предполагал, Эпсон на верном

пути. Оно и понятно. У работников Эпсона ведь никто не котролирует скорость перемещения

по заводу и не отнимает последнюю мебель ... У людей есть возможность посидеть и подумать.



Так, что, Andrey, Огромное Вам спасибо, что своим топиком невольно вынудили меня

прикупить шестицветный Эпсон на чернилах Claria. Ну а всем, кто ещё не обзавёлся приемлемыми

калибраторами, например, Spyder3Studio, настоятельно рекомендую обзавестись.