КЛУБ NIKON

Всем привет!

Мне предложили тушку Pentax *ist ds за 6тр.

У меня к Вам вопрос, если я приобрету данную тушку как дополнительную, для съемок в сложных условиях, которую не так жалко, Какой портретник вы можете мне порекомендовать? Желательно с автофокусом но вариант бюджетный!)

Реально на ней советская оптика поддерживает автофокус?

Да и как думаете, стоит брать сий аппарат?

За 6000 р?

У меня к Вам вопрос, если я приобрету данную тушку как дополнительную, для съемок в сложных условиях, которую не так жалко,

Для сложных условий, я бы брал Nikon

Какой портретник вы можете мне порекомендовать? Желательно с автофокусом но вариант бюджетный!)

Найти бу -- Pentax SMC FA 135мм f/2.8 (IF)

Остальное или дороже или компромисс.

Реально на ней советская оптика поддерживает автофокус?

Нет

Да и как думаете, стоит брать сий аппарат?

Сильно зависит от состояние камеры и какая оптика у вас есть на Nikon

Филипп писал(а): Найти бу -- Pentax SMC FA 135мм f/2.8 (IF)

Остальное или дороже или компромисс.

Если портрет не крупно плановый, то еще можно брать любой 50 мм. Лучше 50/1.4

хм...Состояние хорошее...

Осталось определится стоит вообще или нет....

Камера была у фотографа в бережном пользовании

Не могу определится...

а из оптики у меня пока кит 18-55 вр и никон 3000

skliroz,

1. Для сложных условий автофокус Пентакса практически не рабочий, тем более у совсем старой модели, там даже нет подсветки автофокуса.

2. Бюджетных портретных объективов с фокусным около 80мм нет. Смотрите в сторону 50/1.8 , но у пентакса вроде только 50/1.4 , который уже не сильно бюджетный.

3. Из 1 и 2 логически следует , что надо смотреть в сторону мануальной оптики, которой на пентакс много и она неплохая.

4. Если вы готовы работать руками при фокусировке, то для Никона тоже куча недорогой мануальной портретной оптики. Посмотрите хотя бы на Калейнар5н 100/2.8.

5. Содержание двух систем разных байонетов весьма невыгодно и Ваша экономия. в данном случае она составляет около 2000руб. в будущем выльется в ещё большие расходы и плюс определённые неудобства по эргономике.

6. Приобретение объектива на уже имеющуюся камеру даст Вам гораздо больше пользы, чем другая камера без оптики.



Вот если бы у Вас был лим 77, тогда можно было порассуждать по другому.

Реально его потом за те же 6 продать как думаете?

дЛЯ сложных условий, я имел ввиду, дождь снег мороз, слышал пентаксы в этом не умерают практически, а д3000 новенький жалко таскать, я с него пылинки сдуваю)

Осталось определится стоит вообще или нет....

Кроме вас на этот вопрос не кто не ответить.

Камера была у фотографа в бережном пользовании

А сколько кадров прошла? Как там с ресурсом?

а из оптики у меня пока кит 18-55 вр и никон 3000

То есть, нечего нет, сменить систему, пока можно безболезненно.

5. Содержание двух систем разных байонетов весьма невыгодно и Ваша экономия.

Согласен. Тоже хотел об этом написать. У Pentax есть ряд объективов, из-за которых можно его покупать. Но содержать обе системы, очень дорого.

6. Приобретение объектива на уже имеющуюся камеру даст Вам гораздо больше пользы, чем другая камера без оптики.

Да. Тем более, что у Nikon появилась оптика с достаточно пластическим рисунком 50/1.4G. Не дорог и не плох 35/1,8G. По своим спецификациям может быть интересен 85/3.5G

дЛЯ сложных условий, я имел ввиду, дождь снег мороз, слышал пентаксы в этом не умерают практически, а д3000 новенький жалко таскать, я с него пылинки сдуваю)

Для таких условий, очень хорош Pentax K-7. Я не помню спецификации ds но вроде бы нечего особенно. Аналогично вы можете купить бу Nikon D40, D50, D70 и использовать "для съемок в сложных условиях, которую не так жалко"



У меня в последнее время, появилась мода, посылать в Пента Клуб. Наверное и вам стоит сходить. На вопрос там, стоит ли? На 99% будет ответ - стоит. Аргументы, то что сейчас у вас гораздо хуже любого Pentax (можете попробовать)

Я же советую, посмотреть их барахолку, а она, увы доступна только для зарегистрированных пользователей.



Посмотрите текущие цены на *ist ds. Дорого это или нет, покупают их или так и висят, не кому они не нужны. Хоть поймете рынок.

И посмотрите цены на б/у оптику. Что сможете купить.



Pentax хорош на старой оптике. Серии F и FA и старый Limited. Сколько оно стоит на бу рынке, я не знаю. Новая техника из-за того, что в России нет представительства, редка и дорогая.



Как вариант с Pentax можно использовать и не плохую 42 мм оптику. В том числе и советскую. Для портрета, очень не плох Юпитер 9. На Pentax он сохранить бесконечность и будет звуковое подтверждение, при наводке на резкость.





Однозначного ответа, покупать или нет, его нет. Были лишние деньги, можно было купить. А так. Не факт, что вы потом его продадите.

skliroz, skliroz,

На фото ру продают Минольту 5 за 7500руб., это намного лучше чем Дс. И М42 на неё ставится удобнее, и автофокусная оптика старая дешевле значительно, возьмите малышку 35-70/4 и будет очень хорошо. Никон 40 или 50 тоже стоит уже 8-9тысяч, так что навар то получается не существенный, а головной боли много.

Моё мнение такое. что если у вас нет лимов 31-43-77 и не будете их приобретать,( смотрите сколько они стоят) , то с цифро-пентаксом связываться не нужно совсем, отвратительно работающие аппараты. То что поют про К7 сейчас, то же самое было и про К10 и потом про К20, на деле всё оказывалось иначе. сам имею самсунг 20 , жуткая разница в качестве работы с Никоном, подходит только для очень неспешной съёмки и при нормальной освещённости. Ну или руками фокусироваться.Поэтому лимы пользую только на плёнке, они вот хороши.

Продать Дс конечно сможете, это вопрос времени и дисконта. Но для пользы дела лучше вам взять объектив на Никон. И не тряситесь сильно над д3000, он через 4 года тоже будет стоить 6000руб. и за это время Вы должны успеть его изработать, а ресурс у него примерно 60-80 тысяч кадров.

Всем спасибо за свои мнения!

Пожалуй я его всеже возбму поиграться, мой никон пока неменя полностью устраивает, смотрел на него дорогие стеклушки, качество снимков на высоте)

Просто наткнулся на объявление о Пентаксе, стало очень интересно попробывать, за такие деньги!)

Я когда выбирал систему,, выбор как раз стоял между пентаксом и никоном, купил никон, но сомнения остались)

Пожалуй возьму, попробую) если понравится - оставлю, а если нет-продам.

Я хочу на нем юзать мануальные советские линзы (думаю затраты будут на него минимальные а опыт колосальный),

ходить по городу в метель, брать на море, утопить его или заляпать грязью будет не так жалко как полуторамесячный Д3000)

Заодно полностью развеятся все сомнения правильную ли я платформу выбрал)



А по поводу барахолки пентаксистов, ДА! я заходил на их сайт, барахолки не нашел, теперь понимаю почему))))

Филипп спасибо что разъяснили почему я там не нашел барахолку)))



МихаилАнтонович почему вы так критично относитесь к камерам пентакса? что в их работе отвратительного?

Думаю это будет очень важно знать перед преобретением)))

skliroz писал(а): почему вы так критично относитесь к камерам пентакса? что в их работе отвратительного?

Думаю это будет очень важно знать перед преобретением)))

Разность подхода к камерам и съемки.

Мои три копейки.

Для неспешной непрофессиональной работы, Pentax нормальная камера.

Так же при работе с оптикой на 42 мм (39 мм) Pentax предпочтительнее, чем Nikon.

Филипп писал(а): Для неспешной непрофессиональной работы, Pentax нормальная камера.

Так же при работе с оптикой на 42 мм (39 мм) Pentax предпочтительнее, чем Nikon.

Всё верно.



Что мне не понравилось у Пентакса. С теми объективами, из-за которых Пентакс как раз и интересен, то есть лимы 43 и 77, именно с ними цифрокамеры Пентакса не дружат автофокусом. Нигде это в описаниях на камеры не отмечено.

Как показала практика, что даже подсветка внешней вспышкой автофокуса не помогает совсем. Ну и работа с внешней вспышкой преуменьшает смысл использования лёгких лимов и малогабаритных камер Пентакс, но всё же купил, проверил, не помогло совсем.

Плёночная камера почему то вполне нормально фокусируется , хотя уже старушка.

Эргономика у Пентакса менее продумана на быструю работу с камерой, очень много не нужных маркетинговых примочек без которых можно обойтись и они только пестрят. Наверное самой правильной цифро камерой была первая истД, но потом уже пошли шаги по обрезанию итак до нельзя удешевлённых конструкций.

Поэтому я и считаю, что брать цифро пентакс следует если есть кучка оптики с байонетом К и если не требуется оперативности при фотографировании. Даже по ценовому фактору Пентакс давно уже не выгодная система.

Оптика М42 гораздо удобнее встаёт на минольту, не такой кривой переходник. Да и старая автофокусная оптика там дешевле.

На вашем месте всё же правильнее приобрести вторую камеру Никон, например д50 или Д40, разница в цене от истДс всего 2 тысячи , но взаимозаменяемость оптики это большой плюс. Да и на Никон можно ставить оптику М42, если она у вас есть, ну не будет у вас бесконечности, всё равно , то что будете ставить , это портретная оптика и бесконечность не нужна. при желании и она адаптируется до бесконечности. Для пейзажей отечественные объективы плохо подходят. Отечественная же с байонетом Н весьма хороша и бюджетна. Лучше обратите на неё внимание.

Для психологического успокоения конечно нужно купить и попользовать эту камеру, потому что чужие советы это только советы, и лучше прочувствовать всё самому. если хочется. Продать вы её сможете. потеря небольшая. только ваша суета, но зато появится опыт. А если прикипите к Пентаксу, то посмотрите на лимы, хорошие объективы.

Вот теперь я совсем в растерянности....

Зарегистрировался я на пентаксе, и что я увидел???? Тушки км по этой же стоимости, а за 11 мне сразу же предложили км кит...

Вот теперь совсем в растерянности...

Почитав понял что КМ и свежее и новее... да еще и на гарантии. Похоже придется брать его)) думаю его и продать шансов больше будет

Может кто подскажет кто покупал камеры в др городе. какие есть варианты пересылки. Может есть какой либо способ открыть коробку, убедится что там камера, и что она работает, до оплаты наложным платежем. или какие есть варианты. я бы и сам смотался в питер за камерой, но боюсь она мне встанет уже по цене новой.....

skliroz,

Вы не теряйтесь, сейчас оборудования на фоторынке навалом, выбрать можно в любой ценовой категории и бу много. Но это вовсе не значит что нужно покупать , то что дешевле. Покупайте исходя из реализации своих творческих потребностей, чтобы оно использовалось и радовало фотографиями. Если сейчас не можете определиться, не торопитесь, отложите до весны покупку, там ситуация изменится только в лучшую сторону. Зимой обычно с фотоувлечением спокойно как то, света мало на улице.

Лучше купите себе нормальный объектив на Никон, пользы будет точно больше. Кит не впечатляет совсем.

Готовы руками фокусироваться , возьмите калейнар 5н, попробуйте, он дёшев, продадите его быстро если не понравится.

Что мне не понравилось у Пентакса. С теми объективами, из-за которых Пентакс как раз и интересен, то есть лимы 43 и 77, именно с ними цифрокамеры Пентакса не дружат автофокусом. Нигде это в описаниях на камеры не отмечено.

Не совсем так. Да, на некоторых камерас с этой оптикой вылезает бекфокус. И самое неприятное, что он скорее всего вылезет при искусственном освещение. При солнечном, будет все нормально.

Но может и не быть бекфокуса. Тут как повезет.

Наверное самой правильной цифро камерой была первая истД, но потом уже пошли шаги по обрезанию итак до нельзя удешевлённых конструкций.

Согласен. Хотя у меня знакомые купили Pentax K-7 и довольны.

Даже по ценовому фактору Пентакс давно уже не выгодная система.

Да. Увы.

Зарегистрировался я на пентаксе, и что я увидел????

Было такое подозрение. Поэтому и советовал, вначале посмотреть. Многие хотят продать старый корпус, а на Pentax спрос не велик.

Тушки км по этой же стоимости,

PENTAX K-m совсем простая камера, но год назад, чуть ее не купил. Как камеру в карман, всегда с собой. Остановило то, что придется покупать оптику к ней. А держать две системы, сейчас дорого.

а за 11 мне сразу же предложили км кит...

Там китовый объектив не очень. 11-6=5 Я бы его за 5000 не стал брать

Вот теперь совсем в растерянности...

Привыкайте к тому, что корпус сейчас расходный материал. Может на самом деле, посмотреть на оптику?

Может кто подскажет кто покупал камеры в др городе. какие есть варианты пересылки. Может есть какой либо способ открыть коробку, убедится что там камера, и что она работает, до оплаты наложным платежем. или какие есть варианты.

Если посылка пришла наложным платежем, то ее открыть до оплаты, вам не кто не даст. Даже обычную посылку, приходится требовать, что бы вначале показали на целостность. А уж открыть ....



Да и после оплаты, если там окажется кирпич, почту уже не волнует. Другой вопрос, что если человек на форуме давно, то он на такое, не пойдет.

я бы и сам смотался в питер за камерой, но боюсь она мне встанет уже по цене новой.....

В Питер можно поехать и просто так, он этого стоит.

я бы и сам смотался в питер за камерой, но боюсь она мне встанет уже по цене новой.....

плацкарт МОСКВА - С-ПЕТЕРБУР стоит 500 - 600 руб в одну сторону.



Не думаю, что пересылка + % за наложенный платеж обойдется сильно дешевле.

Видимо да) съезжу в выходные) плацкартом)





Там китовый объектив не очень. 11-6=5 Я бы его за 5000 не стал брать

вы имеете ввиду К-М?

Думаете можно найти за 6 такую тушку?

что то их не продают без стекол...

Видимо да) съезжу в выходные) плацкартом)

Неужели в Москве не кто не продает?

skliroz писал(а): Думаете можно найти за 6 такую тушку?

что то их не продают без стекол...

Вы же сами писали -- Зарегистрировался я на пентаксе, и что я увидел???? Тушки км по этой же стоимости, а за 11 мне сразу же предложили км кит...

Филипп писал(а): Не совсем так. Да, на некоторых камерас с этой оптикой вылезает бекфокус. И самое неприятное, что он скорее всего вылезет при искусственном освещение. При солнечном, будет все нормально.

Но может и не быть бекфокуса. Тут как повезет.

Согласен. Хотя у меня знакомые купили Pentax K-7 и довольны.

На 20 у меня не просто бэкфокус , а полная тупость автофокуса при недостаке освещения. Днём всё нормально, фокусируется примерно за 0.5-1 сек. Это конечно медленнее, чем Никон, но терпимо. Но при лампах накаливания или в сумерках начинает тупить , либо вообще не фокусируется , либо время увеличивается до 3-5 секунд, это уже неприемлемо совсем. Автофокус с китом работает лучше чем с этими двумя лимами. С автофокусным конвертором попробовал для интереса, так вообще не работает, живёт какой то своей затухающей жизнью.

При этом ист плёночный во всех ситуациях ведёт себя вполне терпимо. Проверил на К10, всё то же самое, глюки при малой освещённости.

Самое забавное , что подсветка внешней вспышкой на 20 не исправила ситуацию. То есть что то всё же в датчиках.



В К7 видимо уже поняли, что экономить дальше на всём невозможно и поставили таки подсветку автофокуса в тушку. Теперь хвалят её. Но я помню что аналогичная ситуация была при выходе 10 и 20, их тоже хвалили, пока не начали ими работать.

Про к7 очень хочется верить чтобы было всё нормально.



Про камеру в карман, К-м вариант хороший с 40. но не бюджетный, для подобного таскания с собой есть сигмочки или 4/3.



С точки зрения разумности, лучше иметь одну камеру с одним хорошим объективом , чем много камер с несколькими посредственными объективами.

Да и как думаете, стоит брать сий аппарат?

Как владелец в прошлом *ist Ds2 могу сказать, что если кратко, то не стоит.



Если развернуто, то есть смысл взять какой-нибудь пентакс, если у вас уже есть хорошая оптика под пентакс. Не лимы, с которыми у Ds есть большие проблемы с фокусировкой, а что-то более старое, вроде FA* 85/1.4. Он же, кстати, и великолепный портретник



А если оптики еще нет (да и если есть - тоже), вас ждет

1) Проблемы с промахом автофокуса

2) Странности с балансом белого

3) Сложности с оптикой - из современного хорошего я могу разве что 50-135 вспомнить. Тоже хорошее, но никоновский 85/1,4 при весьма близкой цене лучше.

Все, точно определился)

Куплю лучше полтинник и экстрим рюкзак для своего д3000))))

Всем спасибо за объективные высказывания, а не за слова в стиле: "Никон рулит! Пентакс отстой!")

Буду поднимать парк оптики Никон.

а д3000 новенький жалко таскать, я с него пылинки сдуваю)

так он у вас новеньким и пролежит, теряя свои 150 долл цены в год (за 2 года). камеры - для того , чтобы ими снимать, а не сдувать. вряд-ли Вы выработаете при любительской съемке ресурс камеры в неск десятков тыс кадров и за 3-4 года. а к тому времени ваша камера будет стоить те же 6000р, а за 12000 можно будет купить новую гораздо лучше...

для непогоды рекомендую защитный чехол из пленки

Спасибо, я так и понял) в дальнейшем хочу его пменять на д90, с отверткой, ведь основная проблема была это стоимость объективов с мотором и вр.

А не подскажете где можно найти сий чехол на камеру? я не встречал его нигде. Можно конечно самому что нибудь придумать, но это не то.

Прошу прощения что "внедряюсь", мне кажется есть один еще фактор у Пентакса- это экспозамер на мануальных линзах , вот каб на Никоне бы на нашем бы сделали , на бюджетных камерах..эх..

Два года назад я взял новую К-10 для использования,в основном советских объективов, в условиях подмосковной природы и ни разу об этом не пожалел. Оперативность съемки получилась ни чуть не хуже чем с любой другой мануальной оптикой - практически всегда прекрасно работают подтверждение фокуса, и вся экспометрия. Стоимость же оптики оказалась просто смешной, скажем телевики Ю-36(250/3,5) и Ю-37(135/3,50 были куплены в прекрасном состоянии за 33$ каждый, а сказочная по качеству Волна 50/1,8 аж за целых 40, в ту же сумму обошлись мне и корейские байонетные Sirius А-28/2,8, и Самсунговский китовый15-55 зум, кстати, по качеству,значительно превосходящий родной Пентаксовский. Иными словами, достаточно представительный набор оптики можно собрать на "Молотке" за каких-то 200 американских рублей и потом совершенно не париться, выходя с ним на пленер в любую погоду. Камера же эта полностью влаго-брызго-пыле защищена и сторговать ее в приличном состоянии сейчас вполне можно за 0,5 Кбакса - уж слишком многим срочно преспичило перейти К-7. Поэтому, на мой взгляд,именно Pentax К-10 на сегодняшний день лучший вариант походной камеры. А наводиться ручками, при некотором навыке, можно весьма шустро, это вам подтвердит любой старый фотограф. ist-D же слишком давно снята с производства, поэтому и технически, и, скорее всего, фактически слишком устарела.

ist-D же слишком давно снята с производства, поэтому и технически, и, скорее всего, фактически слишком устарела.

Есть обратная сторона медали, чем меньше автоматики, тем больше человек думает головой для получения снимков и тем лучше они получаются, по большей части это наверное относится к начинающим фотолюбителям ))

Есть обратная сторона медали, чем меньше автоматики, тем больше человек думает головой для получения снимков и тем лучше они получаются, по большей части это наверное относится к начинающим фотолюбителям ))

Дело не в этом.

У моего знакомого, есть ist D. Профессионально он ее не использует. Обращение с ней, супер аккуратное. И все равно в последнее время, камера стала немного "дурить". И он в дополнение к ней, скрипя сердцем, купил себе Pentax K-7.



Сомневаюсь, что на вторичном рынке в России реально встретить, Pentax ist D с таким же аккуратным отношением его хозяина.

Сомневаюсь, что на вторичном рынке в России реально встретить, Pentax ist D с таким же аккуратным отношением его хозяина.

ну, не знаю у меня есть такой аппарат, нормально работает без нереканий, кроме свойственным семейству пентаксов проблем с автофокусом )), а в чем заключалась "дурь" фотоаппарата?

ну, не знаю у меня есть такой аппарат, нормально работает без нереканий

Нечего удивительного. Это только в сказках, жили долго и счастливо, а потом умерли в один день.



Если Pentax LX может прожить еще лет ... много. Что ему будет, только резина крошится у некоторых экземпляров.

А современные цифровые камеры, явно не из породы долгожителей. Что Nikon, что Pentax.

Только еще сложно привыкнуть, что цифровая камера, стала расходным материалом.

а в чем заключалась "дурь" фотоаппарата?

Не помню. Он рассказывал, но как-то точно не зафиксировал историю болезни.

fa 1.4 50 mm возьмите. Очень хороший портретный объектив. Великолепные резкость и светосила.

Насчет Ds-ки скажу, что если в хорошем состоянии, то вполне оправдает указанную цену по параметру цена-качество. Будет очень хороша для всяких творческих опытов и работы с М42 оптикой. По конструкции и общению - удивительно приятная (IMHO) камера. ISO 800 - шумов нет. Матрица - Sony, если не ошибаюсь как и у D70. Сохранилась поддержка TTL вспышек, т.е. можно обходиться без "предвспыха", что для определенных условий может быть good. Да и для экстремальных условий (полевые условия и пр.) мало чем уступит даже К10, а таскать полегче. А для многих рабочих условий 6 мп. самое то.