D90 - как лучше настроить родной JPG?

Vovad · Сообщение **Vovad** » Ср июн 02, 2010 10:40

Сейчас у меня Nikon D90(&16-85VR), купил недавно, т.е. с ним я пока новичок. До этого был Canon 400D, потом 450D (всё с Tamron 18-50, 2.

. Захотелось более продвинутый аппарат и качества снимков соответственно. Был на фотовыставке в Крокусе со своими флешками, и в магазинах Foto.Ru (тестировал разные модели). Многое посмотрел. В финале остановился на Canon 7D и Nikon D90. В конце концов, выбрал D90 и не только потому что он дешевле. На мой взгляд людей он снимает более реалистично (идеально), резкость с 16-85VR лучшая. Автофокус не промахивается. Шума вообще нет. Он легче и т.д. Очень доволен.

--

Есть вопрос по цветопередаче зеленого цвета в родном JPG. Например, когда снимаешь на природе, то трава и деревья перезеленяются. Если убирать общую активность цвета, то пропадает реальность передачи кожи людей на снимках. Конечно все правится в NEF (регулировал баланс белого). Однако, поделитесь советом - как лучше настроить родной JPG, чтобы применять NEF только в крайних случаях (шедевр или грубая ошибка)? Заранее спасибо.

Angelok

Vovad, страницу 109 инструкции читали?

Vovad · Сообщение **Vovad** » Ср июн 02, 2010 11:53

Angelok,

Да, читал с. 109. Это относится к режиму "Стандартный".

DimitriS

Есть вопрос по цветопередаче зеленого цвета в родном JPG. Например, когда снимаешь на природе, то трава и деревья перезеленяются. Если убирать общую активность цвета, то пропадает реальность передачи кожи людей на снимках. Конечно все правится в NEF (регулировал баланс белого). Однако, поделитесь советом - как лучше настроить родной JPG, чтобы применять NEF только в крайних случаях (шедевр или грубая ошибка)?

Одна особенность которую почему то все забывают: если вы видите на фотографии один неправильный цвет это не значит что все остальные правильные. Т.е. если трава и деревья как вы пишете "перезеленяются" значит и другие цвета ненатуральные, просто по ним не так заметно отклонение. Ставьте правильный баланс белого при съёмке и проблема во многих случаях станет менее актуальна, но к внутрикамерной конвертации в jpg это не относится.

Vovad · Сообщение **Vovad** » Ср июн 02, 2010 13:04

DimitriS,

Не факт что все цвета одновременно неправильные из-за баланса белого. На мой взгляд "Стандартный" режим D90 очень точно передает телесные оттенки и это важнее всего для меня. Если покрутить баланс белого в сторону DayLight, то зеленый цвет исправляется а телесные оттенки наоборот. Посмотрел разные форумы по Nikon. Вопросы к зеленому есть не только у меня. Интересно было бы узнать мнение профессионалов Nikon. В каком режиме они обычно работают "Стандартный" или "Нейтральный"? Трогают ли вообще они эти настройки, когда и в каких случаях, и какими способами получают свой "натуральный" цвет?

tygra · Сообщение **tygra** » Чт июн 03, 2010 18:58

Я ничего не трогал, режим стандарт

Все с цветами нормально

Просто после Кэнона вам с непривычки так кажется

Скоро пройдет

hum@no.id

Vovad

Простой способ настроить цветопередачу джипега "под себя"... это самому накрутить курву, через Camerа Control Pro.

Берете пре-сеэмпл... в Вашем случае (я так понял) это мордолица на фоне зеленки...загоняете в ССР... выгибаете кривую как Вам заблагорассудится... сохраняете в NTC... обзываете как Вам нравиться например MyPreset... загоняете обратно в камеру... в меню камеры выбираете ваш пресет и полшьзуетесь...

*важное условие: при пользовании кастомизированных пресетов необходимо отключить active d-lighting... если он активизирован...

wwwuser

Vovad писал(а): DimitriS,

Не факт что все цвета одновременно неправильные из-за баланса белого. На мой взгляд "Стандартный" режим D90 очень точно передает телесные оттенки и это важнее всего для меня. Если покрутить баланс белого в сторону DayLight, то зеленый цвет исправляется а телесные оттенки наоборот. Посмотрел разные форумы по Nikon. Вопросы к зеленому есть не только у меня. Интересно было бы узнать мнение профессионалов Nikon. В каком режиме они обычно работают "Стандартный" или "Нейтральный"? Трогают ли вообще они эти настройки, когда и в каких случаях, и какими способами получают свой "натуральный" цвет?

ИМХО, оба режима омерзительны. бОльшая часть критики Д90 как раз связана с этими режимами - они тусклые и бледные, кожа выходит как у трупа.

Хорошие настройки посмотрите у Кена. Я их заимствовал, и доволен.

Вот пример:

со вспышкой:

в помещении без вспышки:

в помещении со вспышкой:

Мне кажется, что это очень близко к реальным скин-тонам.

hum@no.id

Хорошие настройки посмотрите у Кена. Я их заимствовал, и доволен.

Ну да... еще проще позаимствовать и экспериментально определить какой более потребен... и на основе их докрутить более точно для себя...

*могу тоже подкинуть из своих запасов - <noindex>http://www.mmgfx.com/files/gumir_curves.zip</noindex>

старенькие, но отборные (использовал раньше)...

Digital_Fuji_Astia.ntc

Digital_Fuji_Superia_Reala.ntc

Digital_Fuji_Superia_Reala2.ntc

Digital_Fuji_Velvia.ntc

ntc - Nikon Tone Curve

___

Как загрузить курвы в вашу камеру D90 (если не вкурсе):

Через Camera Control Pro 2 .. последовательные клики - Run / Image Processing / Edit / Use Custom Curve / Edit / Load... / OK /

Save as a new CPC

*Сохраняем в свободный слот Вашей камеры - как-нибудь обзываем например Вельвию - Velvia и т.д.

Vovad · Сообщение **Vovad** » Пт июн 04, 2010 11:53

Большое спасибо hum@no.id и wwwuser за ответы по теме !!!

Теперь мне понятно в какую сторону копать. Приведенные фото-примеры и описания закрывают мой вопрос. Внимательно посмотрел на них и рука не потянулась ни к Фотошопу ни к балансировке белого. Если бы я знал про такую возможность раньше, то 3 года тому назад купил бы не Canon 400D а Nikon D80 (который был и точней и резче на мой взгляд). Но тогда именно это незнание и остановило ...

P.S. - D90 -

warrior

1. "очень зеленая" листва бывает из-за отражения в ней неба.. лечится поляризационным фильтром.

2. предъявлять такие требования к камерному джипегу по меньшей мере наивно

Vovad · Сообщение **Vovad** » Пт июн 04, 2010 13:46

warrior,

Спасибо за совет, попробую. Просто если ничего не править и ничего не прикручивать, то наивному новичку легче и веселей жить. Купив новый аппарат многие не сразу лезут в суть, в глубину, в Custom Curve и т.п., а хотят как в автомашине - залил бензин, катайся с удовольствием. Потом через некоторое время, нащёлкавшись, кто-то пытается кол-во перевести в кач-во. Но таких меньшинство (ИМХО) и "требования к камерному джипегу по меньшей мере" совсем не "наивно" (ИМХО тоже)

wwwuser

Vovad писал(а): Большое спасибо hum@no.id и wwwuser за ответы по теме !!!

Теперь мне понятно в какую сторону копать. Приведенные фото-примеры и описания закрывают мой вопрос. Внимательно посмотрел на них и рука не потянулась ни к Фотошопу ни к балансировке белого. Если бы я знал про такую возможность раньше, то 3 года тому назад купил бы не Canon 400D а Nikon D80 (который был и точней и резче на мой взгляд). Но тогда именно это незнание и остановило ...

P.S. - D90 -

Рад был помочь!

Вот подробная статья Кена: <noindex>http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/picture-control.htm</noindex>

И вот файл с настройками:

<noindex>http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/imag...ol/PICCON01.NCP</noindex>

Скопируйте его на карточку , и импортируйте с неё.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Сб июн 05, 2010 08:04

может быть ошибка в ББ, может байеровская матрица передавать привет.

надо бы по гистограммке смотреть, может убрать насыщенность зелёного в каком-нибудь редакторе

Angelok

Скопируйте его на карточку , и импортируйте с неё.

скопируйте в "имя диска:\NIKON\CUSTOMPC\" иначе не получиться скопировать.

Vovad · Сообщение **Vovad** » Сб июн 05, 2010 13:59

wwwuser писал(а): Рад был помочь!

Вот подробная статья Кена: <noindex>http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/picture-control.htm</noindex>

Спасибо за статью. Качнул Camerа Control Pro, установил. D90 не подцепился

. Далее надставил Update к Camerа Control Pro - все заработало

! Долго смотрел разные Curves и родные и от Fuji, пытался понять алгоритмы. Как результат - загрузил все Fuji и сделал несколько своих

. Самая интересная на мой взгляд получилась так - взять родной портретный Nikon Curve, в режиме Edit нажать на бело-черный кружок, далее поставил Hue = -1, Saturation =+1, потом нужно примерно повторить кривую по форме от Digital_Fuji_Astia.ntc - и телесные улучшились и зелень стала приличной. Полезно изучайть матчасть ... А матрица тут совсем не причем. Camerа Control Pro - любой дальтоник найдет здесь свой правильный цвет.

Angelok

Vovad

Меню режима съёмки - Работа с реж. упр. снимками - Загрузить/сохранить - Копировать на карту памяти

сохраняете профиль и выкладываете, будем смотреть.

Гость_Deniska_*

hum@no.id писал(а): Ну да... еще проще позаимствовать и экспериментально определить какой более потребен... и на основе их докрутить более точно для себя...

*могу тоже подкинуть из своих запасов - http://www.mmgfx.com/files/gumir_curves.zip

старенькие, но отборные (использовал раньNACGBkWkше)...

Digital_Fuji_Astia.ntc

Digital_Fuji_Superia_Reala.ntc

Digital_Fuji_Superia_Reala2.ntc

Digital_Fuji_Velvia.ntc

ntc - Nikon Tone Curve

___

Как загрузить курвы в вашу камеру D90 (если не вкурсе):

Через Camera Control Pro 2 .. последовательные клики - Run / Image Processing / Edit / Use Custom Curve / Edit / Load... / OK /

Save as a new CPC

*Сохраняем в свободный слот Вашей камеры - как-нибудь обзываем например Вельвию - Velvia и т.д.

Здравствуйте.

Помогите пожалуйста!!!

Подключаю камеру через USB открываю Camera Control Pro 2 чтобы попробовать загрзить данные курвы и данный пункт у меня не активен

Что я делаю не так? Может причина в триальной версии Camera Control Pro 2?????

Еще вопрос, не получается у меня скинуть готовые пресеты в камеру

Я сбрасываю через картридер пресет на карточку, вставляю её в камеру, выбираю пункт РОБОТА С РЕЖИМАМИ УПРАВЛЕНИЯ СНИМКАМИ/загрузить камера пишет что на карточке нет режимов управления снимками

что я делаю не так???

katlam · Сообщение **katlam** » Сб июн 26, 2010 18:22

Не знаю точно, правильно ли делаю, но вместо Camera Control Pro я использовал Picture ControlUtility, которая запускается из-под CaptureNX.

В открывшемся окне сначала выбираю в списке Stored Picture Controls какой-нибудь режим, например Neutral, потом создаю на его базе новый Picture Control. Присваиваю имя, потом загружаю нужный файл *.ntc.

После команды Export режим сохраняется на карту памяти. Карта памяти должна быть уже в кардридере.

гелО

Тоже имею нарекания к цветам (д90, 18-105). ББ стоит в автомате, снимаю в основном в джипеге. В определенных условиях (как правило при искусственном освещении), примерно в 20% случаев, с цветами реально появляются проблемы. Пробовал Кенон, у товарища одалживал 450-тый с китовым объективом, не конкурент ваще, в любых условиях хуже! Может из-за объектива, не знаю... Кстати, мнение товарища ещё радикальнее (в пользу д90)!

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс июн 27, 2010 05:42

гелО, авто WB может врать у всех, в том числе у более дорогих камер, а при искусственном освещении (лампами накаливания) автоББ вообще не может правильно работать (см. инструкцию стр. 95) - там диапазон от 3500 К, а лампы от 2700 примерно.

Touristo

Мне больше всего понравилась настройка "Пейзаж", поскольку оные и снимаю, в основном.

Vovad · Сообщение **Vovad** » Пн июн 28, 2010 09:58

katlam писал(а):
Не знаю точно, правильно ли делаю, но вместо Camera Control Pro я использовал Picture ControlUtility, которая запускается из-под CaptureNX.

----------------------------------------------------------------------

Да, Вы всё делаете правильно, по внешнему виду это аналогичные программы. Только в Camera Control Pro это делать удобнее. Можно быстро менять Curve, делать разные снимки и моментально сравнивать результаты Castom Curve с родными. Так быстрее и точнее поймешь в чем цветовая разница, какая Curve и когда именно тебе нужна. Дома - штатив + компьютер, на природе + ноутбук.

В итоге я тоже остановился на <noindex>http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/imag...ol/PICCON01.NCP</noindex> . Я пытался придумать свою Curve для фотографирования людей, однако его нравилась больше. Пробовал сделать настройку в NEF + Adobe Light Room. Всё равно JPG-и - Curve Кена смотрятся живее. Для фотографирования людей с расстояния от 2 - 15 метров использую Кена, только на 1-цу уменьшил контрастность. А так доволен полностью.

tygra · Сообщение **tygra** » Пн июн 28, 2010 10:11

Тоже имею нарекания к цветам (д90, 18-105). ББ стоит в автомате, снимаю в основном в джипеге. В определенных условиях (как правило при искусственном освещении), примерно в 20% случаев, с цветами реально появляются проблемы. Пробовал Кенон, у товарища одалживал 450-тый с китовым объективом, не конкурент ваще, в любых условиях хуже! Может из-за объектива, не знаю... Кстати, мнение товарища ещё радикальнее (в пользу д90)!

В солнечный день и особенно при наличии зелени автоББ также врет - в холодный уводит

Так что как ни крути, а лучше выставить нужный ББ - зато потом можно конвертером не пользоваться, если проблема будет только в ББ

Ну и лампы накаливания - тут авто нигде не работает нормально

Vovad · Сообщение **Vovad** » Пн июн 28, 2010 12:08

Подключаю камеру через USB

ntc файлы - грузятся с HDD и Camera Control Pro. Становитесь на свободный Сustom Curve и т.д.

А вот <noindex>http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/imag...ol/PICCON01.NCP</noindex> я загрузил с флэшки и прямо через фотик, как было описано ранее, при этом д.б. свободен 1 слот.

-----

... скопируйте в "имя диска:\NIKON\CUSTOMPC\" иначе не получиться скопировать.

mikh · Сообщение **mikh** » Чт сен 30, 2010 13:02

Присоединяюсь к гостю Дениске, у меня в камера контрол про тоже неактивен пункт "edit camera curves". Камера Д90. В хелпе от камера контрол написано что этот пункт для всех камер кроме Д90/Д300 и еще каких то. Кто знает - как включить режим редактирования кривых?

hum@no.id

mikh писал(а): Чт сен 30, 2010 13:02
Присоединяюсь к гостю Дениске, у меня в камера контрол про тоже неактивен пункт "edit camera curves". Камера Д90. В хелпе от камера контрол написано что этот пункт для всех камер кроме Д90/Д300 и еще каких то. Кто знает - как включить режим редактирования кривых?

Ну ткните в этот чекбокс и активируйте функцию

SilverGhost

Насколько помню, в камере надо отключить в-lightning, после этого кривые станут доступны.

hum@no.id

Насколько помню, в камере надо отключить в-lightning, после этого кривые станут доступны.

да-да-да... я забыл напомнить, нужно отключить аппаратный Active D-Lighting

mikh · Сообщение **mikh** » Сб окт 02, 2010 07:25

D-lighting отключен, проверял, но чекбоксы для настройки так и недоступны. В хелпе к программе написано что эти настройки для всех камер КРОМЕ Д90, Д300 и еще нескольких. А вот как с этими быть?

hum@no.id

@mikh

Я грузил NTC в D90... не ведаю в чем может быть причина у Вас

*с учетом , что у меня покупной CСРro

Игонин Алексей

mikh писал(а): Сб окт 02, 2010 07:25
D-lighting отключен, проверял, но чекбоксы для настройки так и недоступны. В хелпе к программе написано что эти настройки для всех камер КРОМЕ Д90, Д300 и еще нескольких. А вот как с этими быть?

У меня такая же хрень на трехе. Просто скопировал кривые на карту в директорию NIKON\CUSTOMPC\ и т.д. Потом загрузил в самой камере через пикчерс контроль.

hum@no.id

Установите самую свежую версию Camera Control Pro

Игонин Алексей

Она и стоит.

ice · Сообщение **ice** » Чт окт 14, 2010 19:27

Чтобы не начинать новую тему. Эксперименты с .ntc действительно интересны, но все-таки получается очень приблизительно похоже на пленку. Или я что-то не так делаю, или одной тоновой кривой мало - нужно еще имитрировать цветную вуаль. А нельзя ли получить все сразу (одним махом)?

Petrovich

Очень много высказываний и мнений. Это правильно) Но почему то никто не написал про цветовую температуру- ведь на 90й есть настройки ББ по ней). Причем намного точнее, чем было на 80ке- видимо из-за матрицы) Пользуюсь ими, камера редко промахивается, весьма доволен. В последнее время от RAWa несколько отошел, работаю в JPEGe.

Espy · Сообщение **Espy** » Сб ноя 27, 2010 16:50

Я вот только не понял - это Кеновский файл корректирует все режимы (Vivid, Landscape и т.д.) или создаёт в добавок к ним новый?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб ноя 27, 2010 17:38

Espy писал(а): Сб ноя 27, 2010 16:50
Я вот только не понял - это Кеновский файл корректирует все режимы (Vivid, Landscape и т.д.) или создаёт в добавок к ним новый?

у меня он в виде отдельного режима в списке Picture Mode

Espy · Сообщение **Espy** » Сб ноя 27, 2010 18:19

И как называется?

Espy · Сообщение **Espy** » Сб ноя 27, 2010 19:21

Всё. Поставил. Называется именем автора - KenRockwell.

Grover · Сообщение **Grover** » Вт дек 07, 2010 07:57

И вот файл с настройками:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/i ... CCON01.NCP

Скопируйте его на карточку , и импортируйте с неё.

Скачал курво-файлы на комп. А с компа на карточку фотоаппарата для последующей активации, как скачать? Обязательно Control Camera Pro устанавливать?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вт дек 07, 2010 16:55

Grover писал(а): Вт дек 07, 2010 07:57
Скачал курво-файлы на комп. А с компа на карточку фотоаппарата для последующей активации, как скачать? Обязательно Control Camera Pro устанавливать?

картридер купите. Он бывает маленький, иногда продают комплект с SD картой. С фотика по кабелю перебрасывать в некотором смысле моветон.

Grover · Сообщение **Grover** » Ср дек 08, 2010 16:24

У меня в ноутбуке есть встроенный картридер, но комп не читает SD карту, наверное с дровами проблема...разберусь. НО например в мыльницах я спокойно могу на микро SD карту записать любые файлы с компа. Поче такое невозможно у НИКОН? Или чере какие то проги возможно, например Camera control?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Ср дек 08, 2010 16:28

Grover писал(а):
У меня в ноутбуке есть встроенный картридер, но комп не читает SD карту, наверное с дровами проблема...разберусь

Если карта SDHC, а ноут не первой свежести - тогда могут быть проблеммы.....

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт дек 09, 2010 04:42

Grover писал(а): Ср дек 08, 2010 16:24
У меня в ноутбуке есть встроенный картридер, но комп не читает SD карту, наверное с дровами проблема...разберусь. НО например в мыльницах я спокойно могу на микро SD карту записать любые файлы с компа. Поче такое невозможно у НИКОН? Или чере какие то проги возможно, например Camera control?

сейчас у зеркалок отрубают режим "флешки", так что ищите картридер.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Чт дек 09, 2010 04:44

в камерах обычно есть переключение режимов.

Grover · Сообщение **Grover** » Чт дек 09, 2010 10:55

Снова и снова Никон заставляет раскашелиться на 10 баксов(

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт дек 09, 2010 15:01

Nerd74 писал(а): Чт дек 09, 2010 04:44
в камерах обычно есть переключение режимов.

так было раньше у Nikon. у современных не знаю, может у каких-то есть и сейчас.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Сб дек 11, 2010 09:05

я тоже поставил профиль Роквела. моя ошибка была в том. что я переименовывал его файл. вернул обратно его название и камера импортировала его.

сравнил с насыщеным профилем. у роквела очень сильно перекручена эта настройка. на одно деление уменьшил. стало получше.

а еще есть у кого-нить профиля именно для портрета? поделитесь пожалуйста. пока сам не пробовал в программе играться с курвами

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб дек 11, 2010 12:40

Nerd74 писал(а): Сб дек 11, 2010 09:05
сравнил с насыщеным профилем. у роквела очень сильно перекручена эта настройка. на одно деление уменьшил. стало получше.

а еще есть у кого-нить профиля именно для портрета? поделитесь пожалуйста. пока сам не пробовал в программе играться с курвами

попробуйте добавить резкости в камерном профиле "Портрет", иначе мыло.