Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сколько осталость жить пленке?

Аватара пользователя
phis
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 19:03

Сколько осталость жить пленке?

Сообщение phis »

У кого какие прогнозы?



Собственно вопрос не праздный: подумываю купить F100 rolleyes , но если окажется, что остался год-два, то видимо лучше что-то типа D70 (D50). unsure



P.S. Надеюсь тема не превратиться во флейм о том, что лучше пленка или цифра.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

phis писал(а): У кого какие прогнозы?



Собственно вопрос не праздный: подумываю купить F100 rolleyes , но если окажется, что остался год-два, то видимо лучше что-то типа D70 (D50). unsure



P.S. Надеюсь тема не превратиться во флейм о том, что лучше пленка или цифра.
Почему-то мне кажется, что через два года D50/70 тоже придется менять ohmy
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Павел Лачаев
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 08:34

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Павел Лачаев »

Я знаю человека, который лет 20 назад сделал заначку - рулон пленки прикопал на всякий случай. 70-мм перфорированной. хороший такой рулон, сантиметров на 20 smile А камеру так и не купил. smile



Теперь по делу. На мой взгляд, если сейчас покупать пленочную камеру - то механическую, недорогую. с прицелом на старые или самодельные объективы. а это, в большинстве своем, М42.
<!--coloro:#C0C0C0--><!--/coloro--><i>С уважением, Павел</i><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Добрый_Гений »

Теперь по делу. На мой взгляд, если сейчас покупать пленочную камеру - то механическую, недорогую. с прицелом на старые или самодельные объективы. а это, в большинстве своем, М42.


не факт!

только в этом году было НАЧАТО производство 3х новых чисто механических объективов под nikon F байонет с Ai поводком

а после того как никон объявил о прекращении производства fm3a - его цена сразу подскочила в 2 раза!!!



а пленка будет жить нисколько не меньше чем ну например винил или живопись





А вот то, что камера под пленку должна быть механической - 100% согласен - иначе ее через 5 лет будет не починить если что и удовольствия механика доставляет намного больше! smile
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Antonych »

... На мой взгляд, если сейчас покупать пленочную камеру - то механическую, недорогую. с прицелом на старые или самодельные объективы. а это, в большинстве своем, М42.
А маркетологи Лейки, только недавно выпустившей ряд (механических) FF объективов в частности под Никон, наверное сильно просчитались...


Добрый_Гений писал(а): ...только в этом году было НАЧАТО производство 3х новых чисто механических объективов под nikon F байонет с Ai поводком

а после того как никон объявил о прекращении производства fm3a - его цена сразу подскочила в 2 раза!!!

а пленка будет жить нисколько не меньше чем ну например винил или живопись

А вот то, что камера под пленку должна быть механической - 100% согласен - иначе ее через 5 лет будет не починить если что и удовольствия механика доставляет намного больше! smile ...
С эмоциями в целом согласен, но Вы тут сами себе несколько противоречите, т.к. FM3a не есть чисто механическая камера. Но не суть важно. Думаю, что при аккуратном и не экстремальном использовании и AF камеры будут работоспособны и через 10 и через 15 и более лет.

А вот пленка проживет столько, сколько будет активный спрос на нее. Сначала возникнет вопрос с ее относительной стоимостью, потом с возможностью ее обработки, печати и доступностью. Будет постепенно вымываться (и собственно уже вовсю начала). Причем в первую очередь - у самого многочисленного класса пользователей - начинающих и среднего уровня любителей. Превратится в экзотику - как пленочные магнитофоны и тот же винил (а вот живопись - совершенно иная вещь и будет всегда!).
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение kondak »

У кого какие прогнозы?
Будет жить, долго и счастливо, радуя нас новыми поливами и ремейками старых, многосеребрянных пленок.


Собственно вопрос не праздный: подумываю купить F100 rolleyes , но если окажется, что остался год-два, то видимо лучше что-то типа D70 (D50). unsure
Берите что попроще...чтоб риски уменьшить.

И деньги на пленку сэкономить.. smile


.S. Надеюсь тема не превратиться во флейм о том, что лучше пленка или цифра.


Постараемся удержать. rolleyes
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

Есть два варианта:



1. Пленка останется жить сугобо в профессиональном мире

2. Пленка вымрет сразу как цифровики начнут показывать уровень качества пленки



Вот и все на мой взгляд
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Добрый_Гений »

Antonych писал(а): ...

С эмоциями в целом согласен, но Вы тут сами себе несколько противоречите, т.к. FM3a не есть чисто механическая камера. Но не суть важно. Думаю, что при аккуратном и не экстремальном использовании и AF камеры будут работоспособны и через 10 и через 15 и более лет.

...


нууу... механическими я называю камеры которые в состоянии снимать полностью без батареек wink

а fm3a - может!



про 10-15 лет тоже согласен - но бывает форс-мажор - вот я неделю назад уронил свой старый fm2 и у него что-то внутри отвалилось и как результат затвор заклинило на одной выдержке

- починили за 20 минут... заодно и почистили



на 100% уверен - что скажем f100 - точно не пережила бы такого падения
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

Я уж не говорю про мою машинку F75, хотя меня она устраивает, пусть и нет там ручного ввода ISO
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Antonych »

Добрый_Гений писал(а): ... бывает форс-мажор - вот я неделю назад уронил свой старый fm2 и у него что-то внутри отвалилось и как результат затвор заклинило на одной выдержке

- починили за 20 минут... заодно и почистили

на 100% уверен - что скажем f100 - точно не пережила бы такого падения
Вот это и есть частный случай экстремального использования!



Хуже, что к тому времени и мастера вымрут...



А если попытаться сформулировать свое мнение по теме топика, то (IMHO) думаю, что у пленки есть еще лет 5 более-менее комфортных, затем еще 3 - 5 лет дряхлеющих, а далее она перейдет в разряд экзотики с перекосом в средний формат, а также существенным повышением стоимости и уменьшением доступности.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
D.A.L
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 06:43

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение D.A.L »

phis писал(а): У кого какие прогнозы?



Собственно вопрос не праздный: подумываю купить F100 rolleyes , но если окажется, что остался год-два, то видимо лучше что-то типа D70 (D50). unsure



P.S. Надеюсь тема не превратиться во флейм о том, что лучше пленка или цифра.
Смотря, что Вы понимаете под пленкой, она разная, очень разная smile . Полагаю, что 35 мм пленочные камеры думаю будут не актуальны через несколько лет, при использовании в повседневной съемке, а вот СФ и большого формата будут жить еще очень долго. Сам уже задумываюсь прикупить среднеформатную полевую камеру что то типа Пентакс 6х7.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

Хочется обратить внимание на такой фактор, что цифра по своим возможностям как в бизнесе, так и творчестве, ушла дальше цветной пленки. Если говорить о преимуществах, то конечно же про чб. Но и здесь есть подводные камни. Вопрос хорошего печатного станка, стабильности поставок материалов. Особенно бумаги. Вопрос востребованности пленочной фотографии так же стоит довольно остро.

Поэтому при принятии решения хочется посоветовать сначала понять, зачем это надо.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Miki Michel »

Почему-то мне кажется, что через два года D50/70 тоже придется менять ohmy
Ага, D50 на D60, а D70s на D80 rolleyes rolleyes
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Voffka »

Ну для меня если и менять Никон Д70, то уж как минимум на Д200, а лучше на Фуджика S3Pro. Или S5Pro.

Обидно, что плёнки становится всё меньше и меньше, конечно в фотобизнесе цифра рулит. Но для себя мне не хочется снимать на Д70, снимаю на цветную и ч/б плёнку.

Вот и запасы Агфы подходят к концу. Думал в субботу купить профи Агфу, ан нет, одна Виста. Но и она мне очень понравилась, хоть и стоит 25р за 36 кадров. Больше Фуджи Суперии, хоть и зерна больше. Видимо из-за того, что просрочена.

Но, думаю, пока спрос есть, плёнка будет. Лиш бы можно было купить профи плёнку, а не то, чем завалены подземные переходы в Москве.

Но и процесс от фотосьёмки до изображения на бумаге для меня лично стал полуцифровым. Сканер... smile

Зато фотошоп можно использовать, со всеми его прелестями и креативами smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение ARSY »

Mr. DX писал(а): Есть два варианта:



1. Пленка останется жить сугобо в профессиональном мире

2. Пленка вымрет сразу как цифровики начнут показывать уровень качества пленки
Пленка останется жить ИМХО:



1. скорее в сугубу любительском мире (творческих эстетов и фотоэнтузиастов). Профи уже давно в большинстве на цифру перепрыгнули.

2. всегда останутся люди, которым будет ближе зерно пленки чем пиксели цифры.



Пленку ИМХО может убить только одно: тоже что и сгубило пленко-тушки - НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТЬ выпуска. Тоесть потребность будет, но массовое прозводство не будет приносить доход и его закроют. smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Борис Анипченко »

Пленку ИМХО может убить только одно: тоже что и сгубило пленко-тушки - НЕРЕНТАБЕЛЬНОСТЬ выпуска. Тоесть потребность будет, но массовое прозводство не будет приносить доход и его закроют. smile
Это верно, производить товар с рентабельностью ниже планируемой никто не будет.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Alex_P »

phis писал(а): У кого какие прогнозы?

..
Собственно по теме, прочитайте

Небольшая цитата:



...Silver halide photography, which is fundamental to

photography, has advantages over digital in such areas

as power of expression, long term storage...




Интересно, что это мнение одного из лидеров и в цифровой фотографии
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение ARSY »

Alex_P писал(а): Собственно по теме, прочитайте

Небольшая цитата:



...Silver halide photography, which is fundamental to

photography, has advantages over digital in such areas

as power of expression, long term storage...
началась старая бадяга -кто сильнее кит или слон smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Sergey »

Сдается мне, что пленка будет жить до тех пор, пока есть "пленочное" кино - ее основной потребитель, где счет идет не на метры, а на десятки километров. А оно, кажется, в ближайшее время загибаться не собирается.
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Voffka »

А чего, сейчас ещё есть плёночное кино? В деревенских клубах, наверное, показывают smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Владимир Помогаев »

А чего, сейчас ещё есть плёночное кино? В деревенских клубах, наверное, показывают smile
Все красивые фильмы снимают на плёнку wink
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mike_s »

А чего, сейчас ещё есть плёночное кино? В деревенских клубах, наверное, показывают smile




да только оно и есть на саммо-то деле

как при съемке фильма не извращайся, а все равно для показа - печатают на пленку. И кажут через пленочный проектор.



Даже в кинотеатрах типа I-Max (только там кадр у пленки черезвычайно неслабого размера).



"Цифровых проекторов", способных показать кино на нужного размера экран с нужным качеством, да еще непрерывно на протяжении часов 3-х (а потом почти сразу еще 3-х, а потом еще и так далее) - пока не придумали.



А строить экран в кинотеатре из "видеокубов" - обойдется небюджетненько, в строительстве и с в сопровождении, да и зрители освистают :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

Такой проектор еще придумают, прогресс не стоит на месте. Но я не согласен с ARSY насчет того, что все профессионалы перешли на пленку. Знаком с многими известными фотографами, причем даже в США которые до сих пор предпочитают пленку или средний формат, а цифру берут как блокнот, куда записывают промежуточные результаты
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение ARSY »

Такой проектор еще придумают, прогресс не стоит на месте. Но я не согласен с ARSY насчет того, что все профессионалы перешли на пленку. Знаком с многими известными фотографами, причем даже в США которые до сих пор предпочитают пленку или средний формат, а цифру берут как блокнот, куда записывают промежуточные результаты
если репертеры - однозначно цифра, а если студия - то разумеется СФ, но мы же тут про узкий формат говорим. И кстати, ИМХО СФ-пленкой снимают по большей части потому что цифрозадники СЛИШКОМ дороги.



К сожалению профессиональная работа чаще всего не дает времени на "промежуточные варианты"
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

Под профессиональной я имел ввиду работа в студии, когда можно не торопиться, а задники блин действительно дорогие
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
Arvay
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 12:44

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Arvay »

Просто все поменяется местами...

Пленка станет уделом богатых, а цифра - уделом масс.

А жить будет.

И нерентабельной не станет. Просто станет ДОРОГОЙ.

Как цифра была сначала.
"Матрица везде...Матрица поимела нас" (с)
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

Arvay писал(а): Просто все поменяется местами...

Пленка станет уделом богатых, а цифра - уделом масс.

А жить будет.

И нерентабельной не станет. Просто станет ДОРОГОЙ.

Как цифра была сначала.
Мир мигрирует в сторону цифрового негатива. Иными словами, для ручной печати уже сейчас нет необходимости снимать на пленку. Цифра позволяет готовить негатив под конкретный процесс, контролируя на мониторе конечный результат, и вносить элемент непредсказуемости при печати вручную на классических материалах. Получаются действительно эксклюзивные нетиражные вещи.

На мой взгляд комбинированые технологии это то, что ждет авторскую фотографию в ближайшее время. Плюс цифровые высказывания в чистом виде. Пленке в этом мире будет довольно сложно найти свою нишу.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Алекс Владим
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 00:17

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Алекс Владим »

Artur Jonauskas писал(а): Мир мигрирует в сторону цифрового негатива. Иными словами, для ручной печати уже сейчас нет необходимости снимать на пленку. Цифра позволяет готовить негатив под конкретный процесс, контролируя на мониторе конечный результат, и вносить элемент непредсказуемости при печати вручную на классических материалах. Получаются действительно эксклюзивные нетиражные вещи.

На мой взгляд комбинированые технологии это то, что ждет авторскую фотографию в ближайшее время. Плюс цифровые высказывания в чистом виде. Пленке в этом мире будет довольно сложно найти свою нишу.
"ДЛЯ РУЧНОЙ ПЕЧАТИ..." К сожалению в провинции ручной печати уже нет года два, даже в крупных

городах- миллионниках!
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

На мой взгляд когда качество цифры достигнет качества узкой пленки, и станет доступной по цене, пленка помрет, или ее просто перестанут выпускать, или просто она станет не нужной. С средним форматом все иначе
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
phis
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 19:03

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение phis »

Теперь по делу. На мой взгляд, если сейчас покупать пленочную камеру - то механическую, недорогую. с прицелом на старые или самодельные объективы. а это, в большинстве своем, М42.


У меня есть FE, 4 объектива к нему, Зоркий, Москва, где-то валяется Любитель. С некоторых пор возникла необходимость в автофокусе, и соответственно проблема в том, что лучше взять сейчас (т.е. F100 vs D70(D50)).
Аватара пользователя
phis
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 19:03

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение phis »

Мне кажется, в настоящий момент основными потребителями пленки являются обладатели пленочных мыльниц снимающих от случая к случаю, и, скорее всего, у них дома нет компьютера. Цифровое мыло качество дает адекватное пленочному, стоит в настоящий момент дешево, значит переход этого основного (ИМХО) контенгента совершится в ближайшее время. Будет ли продолжаться выпуск пленки и после? Ч.б. - скорее всего, цветной - большой вопрос.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mike_s »

У меня есть FE, 4 объектива к нему, Зоркий, Москва, где-то валяется Любитель. С некоторых пор возникла необходимость в автофокусе, и соответственно проблема в том, что лучше взять сейчас (т.е. F100 vs D70(D50)).




я долго мучался такой же постановкой вопроса - иногда не хватало автофокуса...

долго думал над F90х, потом подвернулся б/у-шный D100 и я его схватил. В общем, полагаю, неплохо получилось. Мои "автофокусные" и всякие "бытовые" потребности тот D100 вполне удволетворяет, а когда "для души" - так я с удовольствием на любимый FM2n снимаю...



На мой взгляд там, где уместен автофокус - вполен уместан и "цифра". И то, и другое средство повышения оперативности и снижения требований к реакции фотографа в тех случаях, когда ее не хватает.



А когда ее хватает - я с удовольсвтием на любимый FM2n снимаю. Собственно, я им и всякое "повседневно-бытовое" снимал много раз, но вот это "цифрой" все-таки удобнее. Правда, на объективы опятть тратится пришлось. Но вполне разумные компромиссы находятся. Да и не=-АФ оптика на той цифре зачастую вполне успешно применима.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Sergey »

Мне кажется, в настоящий момент основными потребителями пленки являются обладатели пленочных мыльниц снимающих от случая к случаю, и, скорее всего, у них дома нет компьютера. Цифровое мыло качество дает адекватное пленочному, стоит в настоящий момент дешево, значит переход этого основного (ИМХО) контенгента совершится в ближайшее время. Будет ли продолжаться выпуск пленки и после? Ч.б. - скорее всего, цветной - большой вопрос.
Основной потребитель пленки - это киноиндустрия. Пока она есть, будет и пленочная фотография. Появятся цифровые проекторы с качественным изображением размером с широкий экран кинотеатра, пленка резко начнет исчезать и, скорее всего, умрет.
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mike_s »

Основной потребитель пленки - это киноиндустрия. Пока она есть, будет и пленочная фотография. Появятся цифровые проекторы с качественным изображением размером с широкий экран кинотеатра, пленка резко начнет исчезать и, скорее всего, умрет.




в общем лет 5 у нас точно есть, а скорее десять :-)



причем цифровые камеры такой срок тоже нынче не живут, как правило.

хотя, похоже, в области цифровых камер процесс уже устаканивается и ежегодная смены модели ради того, что она "сильно лучше" - начинает терять смысл. Как оно, в общем-то , и должно быть :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Senna »

Основной потребитель пленки - это киноиндустрия. Пока она есть, будет и пленочная фотография. Появятся цифровые проекторы с качественным изображением размером с широкий экран кинотеатра, пленка резко начнет исчезать и, скорее всего, умрет.
Цифровые проекторы нынче долго не живут. Ресурс ламп всего несколько сот часов. Да и нынешний носитель DVD не обеспечивает кинотеатрального качества изображения. Даже на обычном комнатном экране пикселизация изображения и дефекты оцифровки видны очень хорошо. ИМХО цифровой кинотеатр пока не конкурент аналоговому. А значит пленка еще поживет. smile
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Mr. DX
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 15:05

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mr. DX »

У пленки на мой взляд еще не больше 8-10 лет, потом, если она не вымрет, вымрут фотографу снимающие на пленку.



ВЕДЬ ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ, ПУСТ ПЛЕНКА ДАЕТ КАЧЕСТВО ПРИМЕРНО СРАВНИМОЕ С 35 МЕГАПИКСЕЛЯМ, ТО ПОСЛЕ ВСЕХ ОБРАБОТОК, ТАМ ПРОЯВКА, ПЕЧАТЬ, НЕ ДАЙ БОГ ПОЦАРАПАЕМ НЕГАТИВЫ ЕЕ КАЧЕСТВО УМЕНЬЩИТСЯ ВО МНОГО РАЗ. РАЗВЕ НЕ ТАК? КОНЕЧНО ВСЕ ПОНИМАЮ, ЧТО В ПЛЕНКЕ ПРОЦЕССЫ ПРОИСХОДЯТ НА МОЛЕКУЛЯРНОМ УРОВНЕ, А В ЦИФРЕ НА УРОВНЕ ПИКСЕЛЯ
<a href="http://www.master-foto.ru" target="_blank">Мастерская Андрея Колосова</a>
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Борис Анипченко »

ВЕДЬ ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ, ПУСТ ПЛЕНКА ДАЕТ КАЧЕСТВО ПРИМЕРНО СРАВНИМОЕ С 35 МЕГАПИКСЕЛЯМ...
Откуда такая информация? dunno lol

Вы сами смогли с 35-мм пленки получить качество, сопоставиомое с 35 Мпикс???
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Philipp K »

На мой взгляд комбинированые технологии это то, что ждет авторскую фотографию в ближайшее время.
Скорее всего да.
Аватара пользователя
phis
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 19:03

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение phis »

Sergey писал(а): Основной потребитель пленки - это киноиндустрия. Пока она есть, будет и пленочная фотография.

...

Mike_s писал(а): в общем лет 5 у нас точно есть, а скорее десять :-)

...

Senna писал(а): ...

А значит пленка еще поживет. smile


Очень позитивно! smile Мне нравится (без шуток).

Но я так понимаю, что если простой любительпосниматьразныепьянки перестанет покупать пленку, то будет ли смысл производителю разрезать ее на мелкие рулончики, изготавливать упаковку и продавать через розничные сети?
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

Алекс Владим писал(а): "ДЛЯ РУЧНОЙ ПЕЧАТИ..." К сожалению в провинции ручной печати уже нет года два, даже в крупных

городах- миллионниках!
Имелась в виду самостоятельная ручная печать.

Как говорится, с приходом цифры (уходом пленочной индустрии) фотохудожник будет сам готовить на компьютере негатив, поливать эмульсию и печатать. И вопрос "Что ест Ваш оператор?" отпадет сам собой.

Есть два вида качества - абсолютное и потребительское. Абсолютное недостижимо в принципе, а по потребительскому цифра впереди пленки.

С приходом цифры пространство для реализации и каких-то авторских высказываний изменилось. Цифра привнесла динамику (или стала отвечать современному ритму?). Выставки стали по настоящему авторские, и постепенно уходят от классической эстетики.

Плюс известная проблема реализации основных сюжетов еще до нашей жизни. Остается либо рефлексировать в классических технологиях относительно чужих идей, либо нарабатывать новый язык. Цифра способна решить этот вопрос. Например, она наконец дала возможность по-настоящему работать с цветом, что было недостижимо с пленкой, и часто ставилось ей в вину. Иными словами если кто хочет запрыгнуть на подножку уходящего поезда бромсеребряных технологий, и "зазвездить" там, то поезд ушел, и места на нем все заняты.

Есть еще вариант реализовывать свою важность съемками тестов и делиться результатами с друзьями, но это не интересно.

Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Mikchael
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 13:59

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mikchael »

в общем лет 5 у нас точно есть, а скорее десять :-)
Наверное так и будет, а потом цифра окончательно вытеснит 35мм. Средний формат я думаю поживёт по дольше.
Аватара пользователя
zeiss
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2006 11:24

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение zeiss »

Да, печальные , по большей части , прогнозы.. smile Не хочется верить, что пленку ожидает вымирание, пусть хоть и через 5-10 лет... Все-таки , как ни крути, а пленочная фотография остаётся почти неизменной уже очень долго. Это классика... Может быть я несколько старомоден, но я могу себе это позволить - я не профессионал. Я чудесно понимаю , что от профессионала требуется идти в ногу со временем, что на сегодняшний день , если ты будешь снимать репортажи на слайд , а не на цифру - это никому будет не нужно : не тот уровень оперативности ; в других случаях, наличие самой свежей аппаратуры автоматически просто увеличивает зароботок фотографа... да мало ли что ещё... Но имея некий набор пленочной техники, который можно распродать и взять себе средненькую ЦЗ, я просто не хочу этого делать dunno



Резюме : для себя решил , что буду пользоваться пленкой так долго, как это будет возможно. На худой конец параллельно снимать на цифру. Хотя наилучший вариант - вообще перейти на СФ и абстрагироваться от всего. smile



Уж лучше мечтать о том, что завтра появяццо новые плёночныя технологии, которые будут позволять получить на 35mm пленке разрешение , сопоставимое со 100 гигапукселями цифры.. crazy Или что СФ камеры станут компактными и дешёвыми , как цифромыльницы...и мы будем говорить о том , скока осталось жЫть цЫфре.... crazy
"Самое смешное желание - это желание нравится всем." Гёте.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mike_s »

Уж лучше мечтать о том, что завтра появяццо новые плёночныя технологии, которые будут позволять получить на 35mm пленке разрешение , сопоставимое со 100 гигапукселями цифры.. crazy


так уже есть. правда, только черно-белое. не 100 Гигапикселей, конечно, но на сотню Мегапикселей вполне тянет :-)

т.н. Gigabit Film. И пленка, и реактивы для ее проявки - вполне доступны в продаже.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение ARSY »

Уж лучше мечтать о том, что завтра появяццо новые плёночныя технологии, которые будут позволять получить на 35mm пленке разрешение , сопоставимое со 100 гигапукселями цифры.. crazy Или что СФ камеры станут компактными и дешёвыми , как цифромыльницы...и мы будем говорить о том , скока осталось жЫть цЫфре.... crazy
мечтать конечно, не вредно, НО скорее СФ цифрозадники опустятся в цене до разумных сумм. И вот тогда начнется вытеснение СФ-пленки smile



Разрешение 35 мм оптики уже подходит к пределу. Увеличение разрешения через 10 лет ИМХО будет бесмысленно. Единственный путь заманить продвинутых фотографов - переход на скоростной и доступный цифровой СФ.



А в общем, какая разница чем снимать - лишь бы картинки восхищали!!! rolleyes
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Voffka »

ARSY писал(а): мечтать конечно, не вредно, НО скорее СФ цифрозадники опустятся в цене до разумных сумм. И вот тогда начнется вытеснение СФ-пленки smile



Разрешение 35 мм оптики уже подходит к пределу. Увеличение разрешения через 10 лет ИМХО будет бесмысленно. Единственный путь заманить продвинутых фотографов - переход на скоростной и доступный цифровой СФ.



А в общем, какая разница чем снимать - лишь бы картинки восхищали!!! rolleyes
Согласен! И будет опция в меню цифрового фотоаппарата: Эмуляция плёнки. И несколько пунктов с типами плёнки. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Павел Лачаев
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 08:34

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Павел Лачаев »

Согласен! И будет опция в меню цифрового фотоаппарата: Эмуляция плёнки. И несколько пунктов с типами плёнки. smile


Ага. А птом одноразовую флешку придется сдавать в цифровой минилаб, чтобы прочесть ее идиотский WAR-формат и перекодировать в позитивный RAW c пушем за отдельную плату... Причем с некоторой вероятностью флешку там потеряют или помнут ей контакты, а выходной файл юзер получит в формате синклер-спектрума, если оператор забудет настройки выставить...



Бывает нечто, о чем говорят- смотри, вот это новое, но это было уже в веках, бывших прежде нас (Экклезиаст)



А еще будут одноразовые цифровики с пластмассовой линзочкой вместо объектива...
<!--coloro:#C0C0C0--><!--/coloro--><i>С уважением, Павел</i><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Добрый_Гений »

Согласен! И будет опция в меню цифрового фотоаппарата: Эмуляция плёнки. И несколько пунктов с типами плёнки. smile


Уже есть biggrin



Фуджи С3 если снимаешь в джипег - можно выставить film emulation - и два типа пленки,

одна с "поджаренными" цветами (типа Велвия) а другая с как бы natural color wink
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

zeiss писал(а): Да, печальные , по большей части , прогнозы.. smile ...



...Уж лучше мечтать о том, что завтра появяццо новые плёночныя технологии, которые будут позволять получить на 35mm пленке разрешение , сопоставимое со 100 гигапукселями цифры.. crazy Или что СФ камеры станут компактными и дешёвыми , как цифромыльницы...и мы будем говорить о том , скока осталось жЫть цЫфре.... crazy
Ничего печального здесь нет. Вся история фотографии, это смена технологий.

Другое дело, что маркетинговые усилия последних лет были направлены на предоставление любителям псевдо-профессиональных услуг, где 35мм пленка и зеркальная камера играли ключевую роль в формировании образа избранности владельца такой системы. Но по сути это были разного качества репортерские комплекты, и никто не говорил что есть еще средний и крупный формат, ручная печать в конце концов, на фоне которых любой минилаб бледное подобие по-настоящему профессиональной работе.

Сейчас все изменилось, и в сознании владельцев в общем-то неплохих пленочных систем еще остались старые мифы, которые конечно-же будут заменены другими. Просто сейчас этого еще окончательно не произошло. Профессионалы давно уже перестроились. Наверно потому, что они в меньшей степени ориентируются на рекламные слоганы, а фотоаппарат для них это прежде всего инструмент.

Поэтому не стоит расстраиваться, Пройдет немного времени и фотолюбители разделятся на тех кто снимает цифрозеркалками, и тех кто мобильниками. И печатать они будут опять в одних и тех же лабораториях...

Gigabit Film это от лукавого. На формате больше чем 30х40 при печати с 35мм начинают плыть полутона. Отпечаток уходит в "серятину", особенно если есть проблемы с экспонометрией. Это свойства формата, и его не победить уменьшением зернистости.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Mike_s »

Gigabit Film это от лукавого. На формате больше чем 30х40 при печати с 35мм начинают плыть полутона. Отпечаток уходит в "серятину", особенно если есть проблемы с экспонометрией. Это свойства формата, и его не победить уменьшением зернистости.


насчет ограничений формата - трудно не согласиться...

причем у "цифры" ограничения в конечном итоге те же самые.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Сколько осталость жить пленке?

Сообщение Artur Jonauskas »

Mike_s писал(а): насчет ограничений формата - трудно не согласиться...

причем у "цифры" ограничения в конечном итоге те же самые.
Совершенно верно. В фотографии есть два сюжета - черное на черном и белое на белом. Вопросы возникающие при их съемке решаются только увеличением размера негатива-матрицы. К слову сказать, для 35мм они недоступны
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей