Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Kyokushinkai Karate
Спорт мужчин
Хочу Вам рассказать, как делать удачные фотографии на соревнования Боевых Искусств, на примере съемок Кёкусин каратэ (Kyokushinkai Karate), которые мне удалось снимать в течении многих лет в своем городе и многих городах России, в том числе и в Питере, и в Москве.
В любом боевом искусстве важен Дух бойца, а не его Форма, и задача фотографа показать именно эту сторону любого единоборства.
Аналогичные виды борьбы как то Тэквон-до, Дзю-до, Джиу-джицу, Рукопашный бой во всем их многообразии, и т.д. могут быть также удачно сфотографированны, с внесением небольших изменений в процесс съемки, связанный со спецификОЙ боя и Правилами данного вида борьбы.
Очень важна Ваша техническая подготовка, потому что Вы не имеете возможности переснять соревнования, т.к. СПОРТ, во-первых, скоротечен, во вторых Уникален, в-Третьих, неповторим.
Бой двух человек невозможно имитировать, невозможно , в раздевалке подойдя к
бойцам, сказать "мужики, у вас там взгляд не тот, или моргнул ты, пойдем, по быстрому, на татами, пока свет не выключили, я пару кадров сделаю.."
Сами понимаете, куда и как пошлют Вас за такие слова..
Самое главное – это то, без чего очень трудно, а может и невозможно сделать удачные кадры, - Вы должны знать то, что снимаете.
Еще лучше, если Вы будете хоть немного знать Правила борьбы, соревнований, терминологию и вообще замечательно, если Вы будете заниматься тем видом борьбы, который планируете фотографировать.
Занимаясь любым видом единоборств, Вы получите очень многое.
Вам не нужно будет заклеивать черной изолентой гордое имя Nikon, (Pentax,Canon,Contax, и т.д.) на камере, Вы можете спокойно гулять где угодно в любой стране Мира, зная, что с Вами ничего не случится, и все окружающие Вас люди будут чувствовать это.
У Вас будет отменное здоровье, Ваши плечи не будут болеть от тяжелого кофра, а предплечья - от камеры Nikon F6 с Nikkor AF ED 80-200mm f/2.8 D, в течение любого времени продолжительности съемок.
Самое главное, Вы будете знать, чем отличается «Лоу-кик» от «Маваши – гедан»,
Что удары «цуки» менее фотографичны, чем «Тоби – уширо – маваши», а после попадания в цель «Какато – гери», не нужно ждать того, что боец встанет, от этого удара, как правило, не встают или только с помощью Представителей команды.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
И потому: Занимайтесь тем видом борьбы, который Вы планируете снимать.
Тренируйте свою реакцию нажатия на кнопку на тренировках, попросите старшего Ученика в вашем зале сделать его любимый удар ногой, и попытайтесь понять, как быстр он, и как медленно работает затвор Вашей камеры, или Ваш палец на кнопке.
Договоритесь с друзьями, чтоб они провели тренировочную схватку, заранее обсудив комбинации ударов, так Вы научитесь понимать технику боя, что за чем идет, что если был удар рукой (цуки) то можно с большой вероятностью ждать удара ногой (гери)
Поснимайте этот тренировочный бой. И Вы поймете, что даже бой друзей, которые не имеют большой мотивации в победе, а показывают Вам свои умения и навыки, работая в треть или в половину силы и скорости, снять хорошо непросто.
То они возятся, уперевшись как бараны, то работают на длинной дистанции, а у Вас фиксированный обьектив, и Вы вынуждены двигаться, от них или к ним.
Вдруг один из них резко, (для Вас – резко!), делает кувырок в воздухе, пытаясь забросить выпрямленные ноги в голову противнику, а Вы, наблюдая это в видоискатель, от неожданности этого движения отпрянули, AF камеры сбился, тогда как другой спортсмен, спокойно и плавно сделал шаг в сторону и навстречу, и улыбается, глядя на упавшего товарища.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- Забывший парооль
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 19:42
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
А есть какието трененги,как вовремя нажать кнопку?Для меня всегда проблема.Даже в портретной съемке:человек сделал хорошие глаза,свет лежит хорошо,понимаю что взгляд больше1.5 сек он не удержит и всеравно начинаю перепроверять фокус кадрирование и паразитная мысль"не ужели нажимать прям сейчас?не может быть"Снимал гимнастику и балет.Там эффектно получается кадр ,когда исполнитель в прыжке зависает в мертвой точке,не вниз не в верх не движется,или в этой точке меняет "форму тела" - ноги в шпагат или акцент руками.Это так завораживающе действует,что немогу пошевелится,наслаждаюсь красотой не смея дыхнуть.Как с этим можно боротся?
Терпеть ненавижу сватьбы:(((
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
- Владимир
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 21:34
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Александр очень хорошо и главное с душой пишите, аж захотелось вспомнить былые годы и пойти в спортзал позаниматься.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Наверное это тренируемый навык, как реакция вообще.А есть какието трененги,как вовремя нажать кнопку?Для меня всегда проблема.
Мой хороший товарищь, который болен охотой, и жить без этого не может, ежевечерне выходит на балкон со своим ружьем, и раз по триста вскидывает его целясь в якобы появившуюся цель.
Все навыки требуют десятки раз повторения, до рефлекса.
Вы, когда трогаете горячий чайник, не задумываясь отдергиваете руку, хороша у вас реакция или не очень.Рефлекс.
Та же ситуация и в Карате - Боксе, и в фотографии.Особенно это важно при съемке репортажа.
Ну и естественно спортивного репортажа.
Даже в портретной съемке:человек сделал хорошие глаза,свет лежит хорошо,понимаю что взгляд больше1.5 сек он не удержит и всеравно начинаю перепроверять фокус кадрирование и паразитная мысль"не ужели нажимать прям сейчас?не может быть"
Когда то давно мне дали хороший совет "Увидел - снимай" Выдержка - диафрагма выстроется во втором , третьем кадре, вскинул камеру, резкость, а след сек затвор.А уже потом кадрирование, экспозиция, и т.п. Очень не раз мне этот совет помогал.
Трудно представить бойца, который думает и взвешивает, а как ему лучше ударить, куда, и какой связкой - комбинацией..У него нет времени. Или он или его.
У Вас тоже нет времени.На лице модели промелькнуло нечто, то что Вы в ней увидели, снимайте, может такого больше не повториться..
Снимал гимнастику и балет.Там эффектно получается кадр ,когда исполнитель в прыжке зависает в мертвой точке,не вниз не в верх не движется,или в этой точке меняет "форму тела" - ноги в шпагат или акцент руками.Это так завораживающе действует,что немогу пошевелится,наслаждаюсь красотой не смея дыхнуть.Как с этим можно боротся?
Зоркий глаз, твердая рука, прохладное сердце.
И много много практики.Гигобайты и метры кадров.
Еще есть такой параметр мастерства, называемый интуиция.
Знать, когда и где выйдет зверь под выстрел.
Чувствовать куда надо идти, а куда нет.
И всьемке также, есть задержка: нажал - механизм сработал - зеркало поднялось - затвор открылся КАДР СНЯТ! так, вот, Вы доложны знать это..и заранее на эту долю секунды нажимать на кнопку.
Побежала балерина перед прыжком, вот вот оторвется, и Вы нажали на кнопку..если мотор, хорошо, если нет, то снайперски и прицельно..
Удачи!
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Саша Кондаков, хороший материал получился!![]()
Сережа, спасибо! Очень жду твоих критических замечаний опытного и практикующего репортера.
Владимир, спасибо!
В Вашем городе очень сильная Федерация Карате, когда то дружили плотно.
Зал, это всегда в радость..
- Melear
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 10:00
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
ух! Пойти что ли спортом позаниматься!
фотография либо нравится, либо нет. "Отрезать" и "добавить" отменяется! Уважайте труды коллег.
- awo
- Сообщения: 5542
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Вот и у карате появился свой Хемингуэй!
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
ух! Пойти что ли спортом позаниматься!![]()
Ага..надо, надо..
Готов заочно или очно помогать в этом нелегком деле..
awo
Спасибо , Саша, назвал, так назвал..
То ли еще будет!
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Такие ситуации подготовят Вас к тому, что снимая от татами (ковра) можно быть травмированным отступающим или падающим бойцом.
Если даже у Вас нет желания заниматься рукоприкладством, и Вам без разницы Карате – До или После, Вам больше по душе лыжи, доска, штанга и т.д., перед съемкой, перед соревнованиями посмотрите кассеты Боев без правил, соревнования боксеров, фильмы с участием Стивена Сигала, особенно ранние,
и просматривая это все, мысленно нажимайте кнопку затвора Вашей камеры.
Вот, хороший момент, вот, а это не очень..
Это хорошая тренировка.
Найдите консультанта из числа адептов этого Искусства.
Пусть он Вам расскажет про Правила, про специфику стиля, про рисунок боя.
И во время соревнований, пусть он будет рядом, чтоб всегда можно было спросить, а что дальше или что это было?
Очень рекомендую посмотреть заранее зал.Или приехать на стадион утром, пока не выставленно оцепление.Все бойцы уже там, потому что соревнования в весовых категориях, и комиссия взвешивает всех и формирует списки с утра.
Т.к. аккредитация делается заранее, крепите бейдж на шею, и вперед.
Выберете место, откуда будете снимать.Посмотрите где ставят свои камеры телевизионщики.Они грамотные ребята и как правило ставят в самые лучшие места.Найдите место рядом.Хорошо если они Вам дадут розетку от своих удлинителей. Не часто , но договориться можно.
Есть как минимум две технологии съемки соревнований, относительно места.
Это съемка со штатива.Нужен хороший 200 или 300 или 400/2.8 объектив, и можно спокойно смотреть, камера на штативе, все хорошо.И зрители, и судьи и спортсмены как на ладони.
У меня таких объективов нет, потому описывать это не могу.
Второй способ это свободная охота, свободное передвижение.
Ты один, у тебя все с собой, и ты не привязан к месту, залу, ковру.
Ходишь, снимаешь, с верху, с низу, в тренерской, в разминочной, в раздевалке.
Я снимаю именно этим способом.
Вернемся к залу.
Посмотрите списки, кто с кем в первом круге.
Запишите себе, для того чтобы планировать где и на каком татами будет интересный бой.Как правило все серьезные соревнования проходят на двух татами первый круг, т.н. отборочный или круг преведения.
В Кёкусинкай каратэ олимпийская система и проигравший бой выбывает из соревнований. Вы сам увидите, где и какой по счету именитый боец, или тот у кого «хорошие ноги» или тот на кого все сегодня надеются, кого готовят максимально сильно. На эти бои Вы доложны уделить максимум внимания, сил, пленок.
Полуфинал и финал будут на одном татами, и Вам будет проще.
Скажу пару слов о Рукопашном бое.
Там начало соревнований может быть другим. Все зависит от направленности Школы.Могут быть так называемые отборочные соревнования по самообороне.
Это когда каждый боец, перед началом боев проходит тестирование по защите от разного вида оружия, нож, палка, пистолет.
И это его умение входит в его рейтинг и учитывается при судействе.
Снимать это почти не интересно, т.к. все понятно, предсказуемо и эффектно.
Но эффективно в реальной ситуации.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Такие ситуации подготовят Вас к тому, что снимая от татами (ковра) можно быть травмированным отступающим или падающим бойцом.
Если даже у Вас нет желания заниматься рукоприкладством, и Вам без разницы Карате – До или После, Вам больше по душе лыжи, доска, штанга и т.д., перед съемкой, перед соревнованиями посмотрите кассеты Боев без правил, соревнования боксеров, фильмы с участием Стивена Сигала, особенно ранние,
и просматривая это все, мысленно нажимайте кнопку затвора Вашей камеры.
Вот, хороший момент, вот, а это не очень..
Это хорошая тренировка.
Найдите консультанта из числа адептов этого Искусства.
Пусть он Вам расскажет про Правила, про специфику стиля, про рисунок боя.
И во время соревнований, пусть он будет рядом, чтоб всегда можно было спросить, а что дальше или что это было?
Очень рекомендую посмотреть заранее зал.Или приехать на стадион утром, пока не выставленно оцепление.Все бойцы уже там, потому что соревнования в весовых категориях, и комиссия взвешивает всех и формирует списки с утра.
Т.к. аккредитация делается заранее, крепите бейдж на шею, и вперед.
Выберете место, откуда будете снимать.Посмотрите где ставят свои камеры телевизионщики.Они грамотные ребята и как правило ставят в самые лучшие места.Найдите место рядом.Хорошо если они Вам дадут розетку от своих удлинителей. Не часто , но договориться можно.
Есть как минимум две технологии съемки соревнований, относительно места.
Это съемка со штатива.Нужен хороший 200 или 300 или 400/2.8 объектив, и можно спокойно смотреть, камера на штативе, все хорошо.И зрители, и судьи и спортсмены как на ладони.
У меня таких объективов нет, потому описывать это не могу.
Второй способ это свободная охота, свободное передвижение.
Ты один, у тебя все с собой, и ты не привязан к месту, залу, ковру.
Ходишь, снимаешь, с верху, с низу, в тренерской, в разминочной, в раздевалке.
Я снимаю именно этим способом.
Вернемся к залу.
Посмотрите списки, кто с кем в первом круге.
Запишите себе, для того чтобы планировать где и на каком татами будет интересный бой.Как правило все серьезные соревнования проходят на двух татами первый круг, т.н. отборочный или круг преведения.
В Кёкусинкай каратэ олимпийская система и проигравший бой выбывает из соревнований. Вы сам увидите, где и какой по счету именитый боец, или тот у кого «хорошие ноги» или тот на кого все сегодня надеются, кого готовят максимально сильно. На эти бои Вы доложны уделить максимум внимания, сил, пленок.
Полуфинал и финал будут на одном татами, и Вам будет проще.
Скажу пару слов о Рукопашном бое.
Там начало соревнований может быть другим. Все зависит от направленности Школы.Могут быть так называемые отборочные соревнования по самообороне.
Это когда каждый боец, перед началом боев проходит тестирование по защите от разного вида оружия, нож, палка, пистолет.
И это его умение входит в его рейтинг и учитывается при судействе.
Снимать это почти не интересно, т.к. все понятно, предсказуемо и эффектно.
Но эффективно в реальной ситуации.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Вернемся к Кёкусинкай каратэ.
Перед финальными боями, как правило, идут показательные выступления Школы.
И отдельных специально подготовленных Мастеров.
Это очень интересные и трудные кадры.
Особенно зрелищные номера с ломанием чего - либо ногой или об ногу, или головой.
Плохо в этих номерах то, что мало света, прожектора слепят, и человек стоит на середине зала, от Вас далеко.
Но в остальном, это интересно и зрелищно.
Перед финалом, оставшееся бойцы могут разбивать доски.
Кто больше. Это называется Темашивари, и входит в программу соревнований.
На это стоит обратить внимание.
Все много раз видели как разбивается куча досок, но каждый раз это очень сильное впечатление. Попробуйте сфотографировать это, может Вам удасться сделать яркий кадр.
По одежде.
Думаю говорить об опрятности, бритом лице и дезодоранте нет смысла, это естественно и всем понятно.
Вы не должны быть как рояль.Фрак, костюм тройку оставьте дома.
Как и лакированные ботинки.
Это не подиум и Ваш внешний вид не должен отвлекать никого от боев.
Чем менее заметна Ваша одежда, тем лучше Вам.
Джинсы, свитер, или что подобное и Вам удобное.
Я частенько брал на такую съемку жилет.
Очень похож на «разгрузку» спецназа, шит для них, и фасон и ткань, но без кевлара и титановых вставок.
Зато очень много карманов, очень механически прочен, и очень тепло.
Разрешение на съемку.
На соревнованиях как в церкви, нужно получить благословение батюшки.
Т.е. Главного за столом судейским.
Если это соревнование уровня города, области, тогда очень легко все решается.
Всем не до Вас.
Если Россия или Международный уровень, необходимо разрешение главы Школы.
Или Главного от принимающей стороны.
Т.е. Вы доложны получить т.н. Аккредитацию.
С соответствующим бейджем – пропуском. Иначе Вам придется снимать из зала, потому что оцепление МВД Вас не пропустит.
Глава Школы, Стиля, Шихан (Shihan) очень уважаемый человек.
Относитесь к нему со всем почтением.
Несмотря на его вид и свиту.
Если получено от Администрации разрешение, проблем не будет.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Вернемся к Кёкусинкай каратэ.
Перед финальными боями, как правило, идут показательные выступления Школы.
И отдельных специально подготовленных Мастеров.
Это очень интересные и трудные кадры.
Особенно зрелищные номера с ломанием чего - либо ногой или об ногу, или головой.
Плохо в этих номерах то, что мало света, прожектора слепят, и человек стоит на середине зала, от Вас далеко.
Но в остальном, это интересно и зрелищно.
Перед финалом, оставшееся бойцы могут разбивать доски.
Кто больше. Это называется Темашивари, и входит в программу соревнований.
На это стоит обратить внимание.
Все много раз видели как разбивается куча досок, но каждый раз это очень сильное впечатление. Попробуйте сфотографировать это, может Вам удасться сделать яркий кадр.
По одежде.
Думаю говорить об опрятности, бритом лице и дезодоранте нет смысла, это естественно и всем понятно.
Вы не должны быть как рояль.Фрак, костюм тройку оставьте дома.
Как и лакированные ботинки.
Это не подиум и Ваш внешний вид не должен отвлекать никого от боев.
Чем менее заметна Ваша одежда, тем лучше Вам.
Джинсы, свитер, или что подобное и Вам удобное.
Я частенько брал на такую съемку жилет.
Очень похож на «разгрузку» спецназа, шит для них, и фасон и ткань, но без кевлара и титановых вставок.
Зато очень много карманов, очень механически прочен, и очень тепло.
Разрешение на съемку.
На соревнованиях как в церкви, нужно получить благословение батюшки.
Т.е. Главного за столом судейским.
Если это соревнование уровня города, области, тогда очень легко все решается.
Всем не до Вас.
Если Россия или Международный уровень, необходимо разрешение главы Школы.
Или Главного от принимающей стороны.
Т.е. Вы доложны получить т.н. Аккредитацию.
С соответствующим бейджем – пропуском. Иначе Вам придется снимать из зала, потому что оцепление МВД Вас не пропустит.
Глава Школы, Стиля, Шихан (Shihan) очень уважаемый человек.
Относитесь к нему со всем почтением.
Несмотря на его вид и свиту.
Если получено от Администрации разрешение, проблем не будет.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- pooh
- Сообщения: 469
- Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 20:57
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
"Все права на текст и фотографии принадлежат Автору." - Мне кажется, здесь никаких сомнений быть не может! Так интересно и профессионально! Смотришь на фото и чувствуешь эту силу. Ждем продолжения...
<noindex><a href="http://imyzi.ya.ru" target="_blank" rel="nofollow">Ирина</a></noindex>
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
"Все права на текст и фотографии принадлежат Автору." - Мне кажется, здесь никаких сомнений быть не может! Так интересно и профессионально! Смотришь на фото и чувствуешь эту силу. Ждем продолжения...![]()
Продолжение следует..
- Евгений
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Очень интересно написано, и практически со всем согласен, кроме одного, совершенно нет необходимости быть специалистом в "области", которую снимаешь.
Один известный режиссёр(не вспомню фамилию) отзывался о своём операторе, с которым снял очень много фильмов, как о самом лучшем. На вопрос, почему он так считает, сказал, потому, что ему по "барабану" само кино. (Интерпретация конечно вольная, но смысл передал)
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Спасибо, Евгений!
Да, не будучи спецом в области Боевых дел, можно сделать _добротный, качественный_ репортаж для газеты "Молодой каммерсант"
Но сути действа, не зная что и как передать может только Мастер.
Например Мастер репортажа.
Сергей Киврин, Виктор Ахломов,и еще пара человек.
Тот же очень мною уважаемый "Никонист" Василий Песков.И Песков о природе знал столько, что не каждый биолог, зоолог знает.
А с лету, с наскока можно сделать только _стандартные_ кадры:
Зритель, Зал, общий план, портрет победителя, слеза подруги Чемпиона, умудренное лицо Главы Школы.
Но это все не КАРАТЕ (Айки-до,Иай-до, бокс, и т.д.)
Это внешние проявления, видимые зрителю.
И этого мало, чтоб понять то, ради чего, это все нужно этим людям.
Этим Мужчинам.
Евгений, у меня есть добрый старый друг.
Он очень качественно , очень правильно и очень много снимал детские сады.
Это хороший бизнес.Он приносил хорошие деньги, но не требовал творчества.
Совсем.Группа, одиночки, все как всегда, как везде.
Скучно, но прибыльно.
Ремесло.
Несогласен в корне.Очень интересно написано, и практически со всем согласен, кроме одного, совершенно нет необходимости быть специалистом в "области", которую снимаешь.
Да, не будучи спецом в области Боевых дел, можно сделать _добротный, качественный_ репортаж для газеты "Молодой каммерсант"
Но сути действа, не зная что и как передать может только Мастер.
Например Мастер репортажа.
Сергей Киврин, Виктор Ахломов,и еще пара человек.
Тот же очень мною уважаемый "Никонист" Василий Песков.И Песков о природе знал столько, что не каждый биолог, зоолог знает.
А с лету, с наскока можно сделать только _стандартные_ кадры:
Зритель, Зал, общий план, портрет победителя, слеза подруги Чемпиона, умудренное лицо Главы Школы.
Но это все не КАРАТЕ (Айки-до,Иай-до, бокс, и т.д.)
Это внешние проявления, видимые зрителю.
И этого мало, чтоб понять то, ради чего, это все нужно этим людям.
Этим Мужчинам.
Один известный режиссёр(не вспомню фамилию) отзывался о своём операторе, с которым снял очень много фильмов, как о самом лучшем. На вопрос, почему он так считает, сказал, потому, что ему по "барабану" само кино. (Интерпретация конечно вольная, но смысл передал)
Евгений, у меня есть добрый старый друг.
Он очень качественно , очень правильно и очень много снимал детские сады.
Это хороший бизнес.Он приносил хорошие деньги, но не требовал творчества.
Совсем.Группа, одиночки, все как всегда, как везде.
Скучно, но прибыльно.
Ремесло.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Этика сьемки.
В каждом зале Боевых искусств существует свой кодекс Правил.
И во время проведения соревнований эти правила естественно должны соблюдаться. Это и уважение к старшим и поклоны противнику, и использование в бою только разрешенных приемов.
Одним из пунктов Правил является выход на татами только босиком.
И судьи и рефери и бойцы выходят на татами босиком предварительно почтительно поклонившись.
И потому, когда Вы фотографируете от ковра, Вам лучше снять обувь или быть очень внимательными чтоб не наступить ногой на татами. Это очень важно.
Нельзя есть, пить, говорить по телефону, находясь рядом с местом, где идет бой.
И вообще, возмите за правило, что лучше, если Вас никто не будет видеть.
Т.е. Ваше поведение доложно быть максимально невидимо и неслышимо для всех, особенно для зрителей.
И естественно для Администрации соревнований.
Кадров будет много.
Аксиома.
Пленки много не бывает.
Флешкарта всегда заканчивается перед Финалом.
Судьи всегда назначают дополнительную минуту боя, когда у Вас в камере осталось 10 кадров.
Переносной HDD очень медленный.
Ручная перемотка быстрее, чем мотор Вашей камеры.
Руками можно перемотать и быстрее и тише.
Т.к опыта подобной съемки у Вас пока не много, чаще нажимайте на кнопку.
Не смотрите на цифровой экран, что там получилось, бой идет 2 минуты, потом посмотрите, лишнее удалите.
Бывает и так, что на финальный бой уходит 2-4 ролика пленки.
Иначе трудно поймать, что-либо стоящее, в нужной фазе и в нужном масштабе.
Такой расход оправдан и возможен, несмотря на опыт.
Мотор.
Можно снимать и без него, но трудно, как правило, в ряде ситуаций и совсем невозможно.
Один знакомый боксер профи, утверждал, что боксер высокого уровня, мастер спорта международного класса, по мешку бьет со скоростью 5-7 ударов в сек!
Не проверял, не знаю, но допускаю вполне.
Скорость удара ноги профи каратиста много быстрее Вашей реакции, и надеятся на то что Вы заранее нажмете кнопку затвора, неприходится.
Делайте начало серии кадров, как только боец подумал об атаке.
Поэтому, 2-3 кадра в сек мало, факт и опять аксиома.
Или хотя бы три\пять кадров в сек.
В ролике пленки 36 кадров.При скорости 5 кадров в сек вы отснимите пленку за
7 (семь) секунд.
В 2 Gb СF карте 120 файлов RAW 10,2 млн матрицы.
Этого объема Вам хватит на 24 (двадцать четыре) сек непрерывной съемки.
Вывод: научитесь снайперски стрелять, т.е фотографировать.
Метод фотоПулемет - это не выход.
Но, тем не менее, на день соревнований беру всегда не менее 15-и роликов.
Быстродействующие цифровые камеры могут делать 5 кадров в сек в течении 10-15- 20 кадров JPG, и заполнив буфер обмена, требуют времени на запись в CF. И потому CF доложна быть максимально быстрой и ёмкой.
Еще менее высокая скорость при съемке в RAW, и чем больше Ваша матрица, тем больше размер выходного файла, и большее время задержки Вашей съемки.
И потому, снимая на цифровую камеру, думайте об том, куда планируется данная съемка. И если нет острой необходимости, лучше снимать в лучший JPG чем потерять возможность делать кадр, пытаясь снимать в RAW.
Мотор обратно.
Перезарядить камеру , чем быстрее, тем лучше, идет бой.
Как магазин автоматического оружия во время реального боя..
Или брать с собой две камеры.
С цифрой проще работать, потому что есть CF флеш карта, но хуже, то что с нее долго перекачка на переносной HDD. На мой мобильный HDD карта объемом 2 Gb переписываются минут 20-30..
И поэтому нужна не одна CF и много запасных аккумуляторов.
Для полной уверенности, рекомендую взять с собой быструю зарядку аккумуляторов.
В перерыве между кругами боев, всегда можно подзарядиться.
Вспышка.
Мой опыт съемок быстро перемещающихся мужчин в белом кимоно, в огромном зале, с провалом света на фоне, говорит, что импульсный осветитель не нужен. Или только дополняющий свет. Причем очень мне удобным показалось съемка с большой «молотковой» вспышкой Metz 45, хоть и очень она тяжелая и громоздкая.
Проблемы с работы со вспышкой на подобной съемке:
Высокая потребность в питании.
Необходим большой запас аккумуляторов.
Вес вспышки и камеры с объективом на шее.
Забитый светом передний план, выбеленные кимоно и «уголь» фона..
Вспышка в потолок или под 45 градусов не дает желаемого эффекта, т.к. очень высокие потолки в залах, и мощности импульса недостаточно.
Не раз слышал вопрос о том, что импульс вспышки ослепит бойца, и он проиграет бой. Мне очень трудно себе это представить.
Когда стоишь на татами, и перед тобой противник, нет ничего в этом Мире, что могло бы тебя отвлечь от этого. Ты и он.И голос Тренера.
Думать о вспышке, реагировать на нее, нет ни времени, ни сил.
Идет бой. И ты должен его выиграть.В тебя верит твоя команда, твой тренер, ты готовился к этому очень и очень долго.
А вспышка - это такая мелочь, что ее совсем не замечаешь.
И нужно помнить, что затвор камеры работает быстрее, чем вспышка.
Скорость заряда импульса 1-2 сек в лучшем случае. А мотор 2-3-5 кадров в сек.
Вот и получается трата пленки\файлов, упущенные моменты, из-за не срабатывания импульса.
На награждении, темашивари (разбивания всего что ломается о части тела или частями тела) показательных выступлениях, на построениях, вспышка нужна, может и необходима.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Этика сьемки.
В каждом зале Боевых искусств существует свой кодекс Правил.
И во время проведения соревнований эти правила естественно должны соблюдаться. Это и уважение к старшим и поклоны противнику, и использование в бою только разрешенных приемов.
Одним из пунктов Правил является выход на татами только босиком.
И судьи и рефери и бойцы выходят на татами босиком предварительно почтительно поклонившись.
И потому, когда Вы фотографируете от ковра, Вам лучше снять обувь или быть очень внимательными чтоб не наступить ногой на татами. Это очень важно.
Нельзя есть, пить, говорить по телефону, находясь рядом с местом, где идет бой.
И вообще, возмите за правило, что лучше, если Вас никто не будет видеть.
Т.е. Ваше поведение доложно быть максимально невидимо и неслышимо для всех, особенно для зрителей.
И естественно для Администрации соревнований.
Кадров будет много.
Аксиома.
Пленки много не бывает.
Флешкарта всегда заканчивается перед Финалом.
Судьи всегда назначают дополнительную минуту боя, когда у Вас в камере осталось 10 кадров.
Переносной HDD очень медленный.
Ручная перемотка быстрее, чем мотор Вашей камеры.
Руками можно перемотать и быстрее и тише.
Т.к опыта подобной съемки у Вас пока не много, чаще нажимайте на кнопку.
Не смотрите на цифровой экран, что там получилось, бой идет 2 минуты, потом посмотрите, лишнее удалите.
Бывает и так, что на финальный бой уходит 2-4 ролика пленки.
Иначе трудно поймать, что-либо стоящее, в нужной фазе и в нужном масштабе.
Такой расход оправдан и возможен, несмотря на опыт.
Мотор.
Можно снимать и без него, но трудно, как правило, в ряде ситуаций и совсем невозможно.
Один знакомый боксер профи, утверждал, что боксер высокого уровня, мастер спорта международного класса, по мешку бьет со скоростью 5-7 ударов в сек!
Не проверял, не знаю, но допускаю вполне.
Скорость удара ноги профи каратиста много быстрее Вашей реакции, и надеятся на то что Вы заранее нажмете кнопку затвора, неприходится.
Делайте начало серии кадров, как только боец подумал об атаке.
Поэтому, 2-3 кадра в сек мало, факт и опять аксиома.
Или хотя бы три\пять кадров в сек.
В ролике пленки 36 кадров.При скорости 5 кадров в сек вы отснимите пленку за
7 (семь) секунд.
В 2 Gb СF карте 120 файлов RAW 10,2 млн матрицы.
Этого объема Вам хватит на 24 (двадцать четыре) сек непрерывной съемки.
Вывод: научитесь снайперски стрелять, т.е фотографировать.
Метод фотоПулемет - это не выход.
Но, тем не менее, на день соревнований беру всегда не менее 15-и роликов.
Быстродействующие цифровые камеры могут делать 5 кадров в сек в течении 10-15- 20 кадров JPG, и заполнив буфер обмена, требуют времени на запись в CF. И потому CF доложна быть максимально быстрой и ёмкой.
Еще менее высокая скорость при съемке в RAW, и чем больше Ваша матрица, тем больше размер выходного файла, и большее время задержки Вашей съемки.
И потому, снимая на цифровую камеру, думайте об том, куда планируется данная съемка. И если нет острой необходимости, лучше снимать в лучший JPG чем потерять возможность делать кадр, пытаясь снимать в RAW.
Мотор обратно.
Перезарядить камеру , чем быстрее, тем лучше, идет бой.
Как магазин автоматического оружия во время реального боя..
Или брать с собой две камеры.
С цифрой проще работать, потому что есть CF флеш карта, но хуже, то что с нее долго перекачка на переносной HDD. На мой мобильный HDD карта объемом 2 Gb переписываются минут 20-30..
И поэтому нужна не одна CF и много запасных аккумуляторов.
Для полной уверенности, рекомендую взять с собой быструю зарядку аккумуляторов.
В перерыве между кругами боев, всегда можно подзарядиться.
Вспышка.
Мой опыт съемок быстро перемещающихся мужчин в белом кимоно, в огромном зале, с провалом света на фоне, говорит, что импульсный осветитель не нужен. Или только дополняющий свет. Причем очень мне удобным показалось съемка с большой «молотковой» вспышкой Metz 45, хоть и очень она тяжелая и громоздкая.
Проблемы с работы со вспышкой на подобной съемке:
Высокая потребность в питании.
Необходим большой запас аккумуляторов.
Вес вспышки и камеры с объективом на шее.
Забитый светом передний план, выбеленные кимоно и «уголь» фона..
Вспышка в потолок или под 45 градусов не дает желаемого эффекта, т.к. очень высокие потолки в залах, и мощности импульса недостаточно.
Не раз слышал вопрос о том, что импульс вспышки ослепит бойца, и он проиграет бой. Мне очень трудно себе это представить.
Когда стоишь на татами, и перед тобой противник, нет ничего в этом Мире, что могло бы тебя отвлечь от этого. Ты и он.И голос Тренера.
Думать о вспышке, реагировать на нее, нет ни времени, ни сил.
Идет бой. И ты должен его выиграть.В тебя верит твоя команда, твой тренер, ты готовился к этому очень и очень долго.
А вспышка - это такая мелочь, что ее совсем не замечаешь.
И нужно помнить, что затвор камеры работает быстрее, чем вспышка.
Скорость заряда импульса 1-2 сек в лучшем случае. А мотор 2-3-5 кадров в сек.
Вот и получается трата пленки\файлов, упущенные моменты, из-за не срабатывания импульса.
На награждении, темашивари (разбивания всего что ломается о части тела или частями тела) показательных выступлениях, на построениях, вспышка нужна, может и необходима.
Продолжение следует..
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- Евгений
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Не хочу спорить, в конце концов я высказал своё мнение.
Просто прикрепляю несколько фотографий своей съемки боегого единоборства "КУДО".
Снимал первый раз и даже названия такого не знал, пока на соревнования не попал.
Просто прикрепляю несколько фотографий своей съемки боегого единоборства "КУДО".
Снимал первый раз и даже названия такого не знал, пока на соревнования не попал.
- Евгений
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Спасибо, Евгений!
"Кудо" еще более динамичное единоборство, чем Кёкусин каратэ, в силу большого количества защиты бойца, и более расширенного арсенала приемов.
И снимать его очень сложно.
Из тех фрагментов, Вами показанных, есть пара неплохих моментов.
Если Вы делали это в первый раз, то это очень неплохо.
Спасибо Вам.
"Кудо" еще более динамичное единоборство, чем Кёкусин каратэ, в силу большого количества защиты бойца, и более расширенного арсенала приемов.
И снимать его очень сложно.
Из тех фрагментов, Вами показанных, есть пара неплохих моментов.
Если Вы делали это в первый раз, то это очень неплохо.
Спасибо Вам.
- Евгений
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:43
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
kondak писал(а): Спасибо, Евгений!
"Кудо" еще более динамичное единоборство, чем Кёкусин каратэ, в силу большого количества защиты бойца, и более расширенного арсенала приемов.
И снимать его очень сложно.
Из тех фрагментов, Вами показанных, есть пара неплохих моментов.
![]()
Если Вы делали это в первый раз, то это очень неплохо.
Спасибо Вам.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Оптика.
Как можно лучше и светосильнее.
фокус от 70 и больше.
Почему?
Нет смысла снимать ноги бойцов, или это эпизодический кадр.
Широкий угол только на построение или общий план.
Поясной, а чаще грудной масштаб лучше смотрится на фотографии.
Важно их лица, эмоции, руки – ноги, а зрители и зал, это второстепенно.
Но также важно.
Добавте к этому подвижность бойцов, и плохо освещенный зал.
Получается, что AF должен быть самый-самый, следящий и точный.
Но и это не всегда помогает.Потому чаще отключаю его совсем.
Руками все - таки быстрее.
Может быть, у меня нет очень светосильных и быстрых зуммов, и потому мой Nikon F4 не всегда успевает за передвижениями по татами.
Много лет снимал камерами Minolta, и могу сказать, что Minolta 7000 модель для съемки быстрых спортивных сюжетов не пригодна, или очень ограничено, AF очень слаб, медлителен, и прожорлив. Т.к в этой камере питание от АА батарей, то один комплект - два ролика пленки! Это оч много.
Другая Minolta 700si была существенно быстрее, но тем не менее явно недостаточно для правильного фиксирования объектов в зоне резкости.
Но много лучше предшественницы.
Пленка.
Снимаю больше на пленку, и тому есть причины.
Мало того на пленку, а еще и на ч\б пленку.
Крайне редко цвет.
Мне очень не нравится кровь на лице и кимоно.
Это уже не Искусство Боя.
Также убежден, что зрителю не важен цвет пояса бойца, это вторично.
Видал и не раз, когда Ученик начального уровня вел бой на равных с Бойцом темного пояса и даже Мастерами черного пояса. Это было грустно смотреть, и цвет еще более усилил бы это впечатление.
А в ч\б, все кошки серы, в смысле пояса.
И это хорошо.
Разумно использовать ISO 400-800 не больше.
Больше ISO возможно, если условия очень плохие, но Вы должны отдавать себе отчет, что кадрирование при такой съемке не всегда позволит печатать со всего кадра, и будет необходима выкадрировка, а это влечет увеличение зерна, уменьшение детализации и т.д.
Цифровая камера в этом отношении более универсальна, но и там есть свои проблемы с цифровым шумом.
Экспозиция зависит от выдержки и того что Вы снимаете.
Если затяжные толкания-бодания двух уставших бойцов, после 6 мин боя..то и на 1\15 снимать не боясь..а есть "мухачи" (легкий вес) которые на 1\250 дают на кадре «шевеленку», а на 1\500 стопу ноги невидно.
Бойцы
Рекомендую знать героев в лицо и по фамилии и имени.
Знать, кто хорош работой своих ног, кто подсечкой, у кого коронка - это "вертушка" и смотрится это красиво и фотографично.
Найдите кого-либо из информированных друзей, они сами Вам покажут интересных бойцов.
Как и во многих видах Борьбы, первые бои отборочные, и туда могут попасть спортсмены очень разного уровня. Очень советую Вам смотреть и снимать все бои.
Хотя это очень трудно, потому что, как правило, первые круги проходят одновременно на двух татами.
Съемка отборочных боев даст Вам возможность пристрелятся к технике, которая сегодня с собой, выявить наиболее удобные точки съмки, увидеть явно сильных и техничных бойцов, у которых «хорошие ноги» или акробатическая подготовка, и они используют ее в схватке.
Или запомните таких или запишите. В следующем круге, в полуфинале, финале, Вы уже подготовитесь к съемке такого бойца, если сможете, то выявите его сильные стороны, любимый удар, расположенность к «верхним ногам» или к подсечкам. И уже имея эту информацию, Вы будете готовы нажать вовремя на спуск. И у Вас больший шанс сделать это во время.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Оптика.
Как можно лучше и светосильнее.
фокус от 70 и больше.
Почему?
Нет смысла снимать ноги бойцов, или это эпизодический кадр.
Широкий угол только на построение или общий план.
Поясной, а чаще грудной масштаб лучше смотрится на фотографии.
Важно их лица, эмоции, руки – ноги, а зрители и зал, это второстепенно.
Но также важно.
Добавте к этому подвижность бойцов, и плохо освещенный зал.
Получается, что AF должен быть самый-самый, следящий и точный.
Но и это не всегда помогает.Потому чаще отключаю его совсем.
Руками все - таки быстрее.
Может быть, у меня нет очень светосильных и быстрых зуммов, и потому мой Nikon F4 не всегда успевает за передвижениями по татами.
Много лет снимал камерами Minolta, и могу сказать, что Minolta 7000 модель для съемки быстрых спортивных сюжетов не пригодна, или очень ограничено, AF очень слаб, медлителен, и прожорлив. Т.к в этой камере питание от АА батарей, то один комплект - два ролика пленки! Это оч много.
Другая Minolta 700si была существенно быстрее, но тем не менее явно недостаточно для правильного фиксирования объектов в зоне резкости.
Но много лучше предшественницы.
Пленка.
Снимаю больше на пленку, и тому есть причины.
Мало того на пленку, а еще и на ч\б пленку.
Крайне редко цвет.
Мне очень не нравится кровь на лице и кимоно.
Это уже не Искусство Боя.
Также убежден, что зрителю не важен цвет пояса бойца, это вторично.
Видал и не раз, когда Ученик начального уровня вел бой на равных с Бойцом темного пояса и даже Мастерами черного пояса. Это было грустно смотреть, и цвет еще более усилил бы это впечатление.
А в ч\б, все кошки серы, в смысле пояса.
И это хорошо.
Разумно использовать ISO 400-800 не больше.
Больше ISO возможно, если условия очень плохие, но Вы должны отдавать себе отчет, что кадрирование при такой съемке не всегда позволит печатать со всего кадра, и будет необходима выкадрировка, а это влечет увеличение зерна, уменьшение детализации и т.д.
Цифровая камера в этом отношении более универсальна, но и там есть свои проблемы с цифровым шумом.
Экспозиция зависит от выдержки и того что Вы снимаете.
Если затяжные толкания-бодания двух уставших бойцов, после 6 мин боя..то и на 1\15 снимать не боясь..а есть "мухачи" (легкий вес) которые на 1\250 дают на кадре «шевеленку», а на 1\500 стопу ноги невидно.
Бойцы
Рекомендую знать героев в лицо и по фамилии и имени.
Знать, кто хорош работой своих ног, кто подсечкой, у кого коронка - это "вертушка" и смотрится это красиво и фотографично.
Найдите кого-либо из информированных друзей, они сами Вам покажут интересных бойцов.
Как и во многих видах Борьбы, первые бои отборочные, и туда могут попасть спортсмены очень разного уровня. Очень советую Вам смотреть и снимать все бои.
Хотя это очень трудно, потому что, как правило, первые круги проходят одновременно на двух татами.
Съемка отборочных боев даст Вам возможность пристрелятся к технике, которая сегодня с собой, выявить наиболее удобные точки съмки, увидеть явно сильных и техничных бойцов, у которых «хорошие ноги» или акробатическая подготовка, и они используют ее в схватке.
Или запомните таких или запишите. В следующем круге, в полуфинале, финале, Вы уже подготовитесь к съемке такого бойца, если сможете, то выявите его сильные стороны, любимый удар, расположенность к «верхним ногам» или к подсечкам. И уже имея эту информацию, Вы будете готовы нажать вовремя на спуск. И у Вас больший шанс сделать это во время.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Мне очень нравится снимать лица бойцов во время боя.
На этом лице все написано. Оно не может обмануть.
На лице все видно, трус или смельчак, победитель или уже проигравший.
Это очень трудный вид съемки, но я могу порекомендовать попробовать это сделать.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Мне очень нравится снимать лица бойцов во время боя.
На этом лице все написано. Оно не может обмануть.
На лице все видно, трус или смельчак, победитель или уже проигравший.
Это очень трудный вид съемки, но я могу порекомендовать попробовать это сделать.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Рефери. Судьи. Тренер.
Это те лица, от которых очень зависит исход боя.
И хоть они буквально не учавствуют в поединке, они там, они внимательно наблюдают схватку, одни, что бы оценить действия, другие- чтобы помочь советом, прокричать об явной ошибке своего питомца или приободрить его перед решающем, третьим двухминутным боем.
Тренер - это тот, кому боец верит больше, чем себе, и Тренер, зная это, очень переживает и бывает, эмоции перехлестывают холодный разум и опыт, и все сразу выходит наружу, на на лицо,на руки, и Вам нужно успеть эти эмоции поймать камерой.
Это будет удачный кадр.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
Рефери. Судьи. Тренер.
Это те лица, от которых очень зависит исход боя.
И хоть они буквально не учавствуют в поединке, они там, они внимательно наблюдают схватку, одни, что бы оценить действия, другие- чтобы помочь советом, прокричать об явной ошибке своего питомца или приободрить его перед решающем, третьим двухминутным боем.
Тренер - это тот, кому боец верит больше, чем себе, и Тренер, зная это, очень переживает и бывает, эмоции перехлестывают холодный разум и опыт, и все сразу выходит наружу, на на лицо,на руки, и Вам нужно успеть эти эмоции поймать камерой.
Это будет удачный кадр.
Перепечатка в Интернете и печатных средствах массовой информации запрещена.
Все права на текст и фотографии принадлежат Автору.
2007 © Кондаков Александр.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Продолжение.
Зритель.
Зритель на подобных соревнованиях - это особая категория.
Это, во- первых, такие же спортсмены, как и те, чьи друзья бьются на татами.
Просто сегодня не их день, и они это понимают, сожалеют, думают, что они- то тут в секунду расправились бы с этим «мешком», и бурно и громко выражают свои эмоции.
Крики «Мочи его!» «Он мешок!» «Вали его!» «Судью на мыло!»
«Ты сильный, Вовка!» «Ты его сделаешь!» и т.д. в кульминационные моменты боя будут слышны в зале.
Не нужно на это обращать внимания. Нужно попытаться сделать снимок этих эмоций. Этих лиц.Там всегда есть что посмотреть.
Во- вторых, это родители или девушки бойцов.
Эти ведут себя очень спокойно и сдержанно.
Осталось сказать о награждении.
Это стандартная и формальная процедура, она похожа и на соревнованиях городского уровня, и на Олимпийских играх.
Радость победы и боль поражения.
Радость от - того, что ты смог, превознемогая себя, победить в этом бою.
И тебе не важен этот Кубок, не важен человек, кто вручает его, а важна твоя внутреняя Победа над самим собой.
И задача фотографа увидеть это и передать зрителю.
Очень важна в подготовке к соревнованиям Команда.
Команда вместе готовится, вместе тренируется, вместе болеют друг за друга.
И очень часто фотографа просят снять всю Команду, всех вместе, после такого дня. Дня победы или дня поражения.
Тут вам понадобится самый лучший объектив, может штатив и вспышка.
Фокус лучше в районе 35, и плотное кадрирование.
И пусть эти фотографии останутся у Вас на память.
Глубоко уверен, что все написанное не претендует на полноту всех возможных съемок, которые Вас поджидают на соревнованиях Боевых исскуств.
Но главное Вы помните, что это и Ваше соревнование с самим собой, со своими страхами,
тренировка и проверка реакции и навыков фотографирования.
Удачи Вам!
2007 © Кондаков Александр.
Зритель.
Зритель на подобных соревнованиях - это особая категория.
Это, во- первых, такие же спортсмены, как и те, чьи друзья бьются на татами.
Просто сегодня не их день, и они это понимают, сожалеют, думают, что они- то тут в секунду расправились бы с этим «мешком», и бурно и громко выражают свои эмоции.
Крики «Мочи его!» «Он мешок!» «Вали его!» «Судью на мыло!»
«Ты сильный, Вовка!» «Ты его сделаешь!» и т.д. в кульминационные моменты боя будут слышны в зале.
Не нужно на это обращать внимания. Нужно попытаться сделать снимок этих эмоций. Этих лиц.Там всегда есть что посмотреть.
Во- вторых, это родители или девушки бойцов.
Эти ведут себя очень спокойно и сдержанно.
Осталось сказать о награждении.
Это стандартная и формальная процедура, она похожа и на соревнованиях городского уровня, и на Олимпийских играх.
Радость победы и боль поражения.
Радость от - того, что ты смог, превознемогая себя, победить в этом бою.
И тебе не важен этот Кубок, не важен человек, кто вручает его, а важна твоя внутреняя Победа над самим собой.
И задача фотографа увидеть это и передать зрителю.
Очень важна в подготовке к соревнованиям Команда.
Команда вместе готовится, вместе тренируется, вместе болеют друг за друга.
И очень часто фотографа просят снять всю Команду, всех вместе, после такого дня. Дня победы или дня поражения.
Тут вам понадобится самый лучший объектив, может штатив и вспышка.
Фокус лучше в районе 35, и плотное кадрирование.
И пусть эти фотографии останутся у Вас на память.
Глубоко уверен, что все написанное не претендует на полноту всех возможных съемок, которые Вас поджидают на соревнованиях Боевых исскуств.
Но главное Вы помните, что это и Ваше соревнование с самим собой, со своими страхами,
тренировка и проверка реакции и навыков фотографирования.
Удачи Вам!
2007 © Кондаков Александр.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
С удовольствием и пользой для себя прочитал эту поэму. Только не здесь, а на сайте автора.
В прошедшие выходные попытался применить на практике. Очень доволен. Не фоторезультатами, а эмоционально прожитыми днями, родившимися зачатками понимания.
По поводу дискусии - быть или не быть знатоком снимаемого. Фотограф, живущий снимаемыми сюжетами, снимет совершенно другое. Потому что видит другое.
ИМХО, фотографии от kondak не для всех. На них эмоции внутри, в глубине.
У меня, надеюсь пока, получаются "веселые картинки".
В прошедшие выходные попытался применить на практике. Очень доволен. Не фоторезультатами, а эмоционально прожитыми днями, родившимися зачатками понимания.
По поводу дискусии - быть или не быть знатоком снимаемого. Фотограф, живущий снимаемыми сюжетами, снимет совершенно другое. Потому что видит другое.
ИМХО, фотографии от kondak не для всех. На них эмоции внутри, в глубине.
У меня, надеюсь пока, получаются "веселые картинки".
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Харьковчанин писал(а): С удовольствием и пользой для себя прочитал эту поэму. Только не здесь, а на сайте автора.
В прошедшие выходные попытался применить на практике. Очень доволен. Не фоторезультатами, а эмоционально прожитыми днями, родившимися зачатками понимания.
По поводу дискусии - быть или не быть знатоком снимаемого. Фотограф, живущий снимаемыми сюжетами, снимет совершенно другое. Потому что видит другое.
ИМХО, фотографии от kondak не для всех. На них эмоции внутри, в глубине.
У меня, надеюсь пока, получаются "веселые картинки".
Спасибо, Сергей!
И за оценку и за Тему, вновь поднятую..
А фоторезультаты будут.Обязательно будут, и не только веселые картинки, а нормальные, внутренне пережитые кадры.
Чаще бывайте на тренировках, сами к мешку встаньте, сами против ножа поработайте.
И что то там, в голове "щелкнет" и Вы увидите ситуацию глазами бойца, и Вам будет понятен "его МИР"
А поняв, Вам проще будет его и фотографировать и контролировать результат, и предугадывать ход боя.
Банально, но это так:
"Терпение и труд, все перетрут"
Удачи Вам и Вашему сыну!
- parsek
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вт дек 05, 2006 15:43
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
kondak:
у меня загрузилось всего две-три фотографии, может просто у хостинга временные проблемы?
у меня загрузилось всего две-три фотографии, может просто у хостинга временные проблемы?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
А не грузится. При последнем апгрейде был пересчет сообщений и картинок. Как я вижу часть фотографий удалилось. Постараюсь восстановить.
Спасибо.
Жалко будет, если пропадут картинки.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Картинки не пропадут. У меня по крайней мере три бекапа до того.
А пропало еще в Гимнастика в спортивном репортаже:, особенности съемки, Как разместить свое фото для обсуждения. И думаю, что не только там.
Налетел на очередной глюк IPB на этой недели восстановлю.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Востановил все удаленные работы.Налетел на очередной глюк IPB на этой недели восстановлю.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Востановил все удаленные работы.
СПАСИБО!
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
15-17 февраля проходил чемпионат Харьковской области по боевому многоборью. Стрельбу я не снимал в силу малой зрелищности. А бои , в т.ч. с холодным оружием, оба дня почти полностью. Фотографировал не только то, что мне было интересно. Тренерам нужны не только эмоции на лицах бойцов. В силу проделанной подготовительной работы был допущен для съемки возле татами. Что тут же принесло свои плоды.
Техника - Nikon D50, Nikkor 80-200/2,8D ED, Nikkor 50/1,8D, штатив Manfrotto 190 PRO. ISO 200 - 1600.
Автофокус, для боев AF-C, статичные сцены AF-S.
Большую часть снимков работал именно полтинник. Довольно удобное фокусное для съемки от края татами. Но для отрыва бойцов от зрителей нужно пользоваться диафрагмой 1,8 - 2.
После удаления явного технического брака осталось около 1000кадров. В ходе сортировки очень помог iview. С удовольствием использовал встроенную в него функцию генерации web-альбомов из абсолютно необработанных NEF. А уже отобранные пользователями кадры доводил до ума. По приведенной ниже ссылке плоды его работы именно из NEF. Ес-сно выборочно - около 3-х десятков кадров.
Многие кадры стоило бы перевести в ч.б. Не делалось по двум причинам - пока не особо умею, основные потребители фотографий еще не насытились цветом.
В результате был приглашен на чемпионат Украины. Заметьте, в качестве фотографа, а не мишени. Буду анализировать и готовиться.
Мне кажется, что по сравнению с прошлым разом есть улучшения. ???
http://www.spezmash.ru/labrador/2008_02_16...hting/index.htm
Техника - Nikon D50, Nikkor 80-200/2,8D ED, Nikkor 50/1,8D, штатив Manfrotto 190 PRO. ISO 200 - 1600.
Автофокус, для боев AF-C, статичные сцены AF-S.
Большую часть снимков работал именно полтинник. Довольно удобное фокусное для съемки от края татами. Но для отрыва бойцов от зрителей нужно пользоваться диафрагмой 1,8 - 2.
После удаления явного технического брака осталось около 1000кадров. В ходе сортировки очень помог iview. С удовольствием использовал встроенную в него функцию генерации web-альбомов из абсолютно необработанных NEF. А уже отобранные пользователями кадры доводил до ума. По приведенной ниже ссылке плоды его работы именно из NEF. Ес-сно выборочно - около 3-х десятков кадров.
Многие кадры стоило бы перевести в ч.б. Не делалось по двум причинам - пока не особо умею, основные потребители фотографий еще не насытились цветом.
В результате был приглашен на чемпионат Украины. Заметьте, в качестве фотографа, а не мишени. Буду анализировать и готовиться.
Мне кажется, что по сравнению с прошлым разом есть улучшения. ???
http://www.spezmash.ru/labrador/2008_02_16...hting/index.htm
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Харьковчанин писал(а): 15-17 февраля проходил чемпионат Харьковской области по боевому многоборью. Стрельбу я не снимал в силу малой зрелищности. А бои , в т.ч. с холодным оружием, оба дня почти полностью. Фотографировал не только то, что мне было интересно. Тренерам нужны не только эмоции на лицах бойцов. В силу проделанной подготовительной работы был допущен для съемки возле татами. Что тут же принесло свои плоды.
Техника - Nikon D50, Nikkor 80-200/2,8D ED, Nikkor 50/1,8D, штатив Manfrotto 190 PRO. ISO 200 - 1600.
Автофокус, для боев AF-C, статичные сцены AF-S.
Большую часть снимков работал именно полтинник. Довольно удобное фокусное для съемки от края татами. Но для отрыва бойцов от зрителей нужно пользоваться диафрагмой 1,8 - 2.
После удаления явного технического брака осталось около 1000кадров. В ходе сортировки очень помог iview. С удовольствием использовал встроенную в него функцию генерации web-альбомов из абсолютно необработанных NEF. А уже отобранные пользователями кадры доводил до ума. По приведенной ниже ссылке плоды его работы именно из NEF. Ес-сно выборочно - около 3-х десятков кадров.
Многие кадры стоило бы перевести в ч.б. Не делалось по двум причинам - пока не особо умею, основные потребители фотографий еще не насытились цветом.
В результате был приглашен на чемпионат Украины. Заметьте, в качестве фотографа, а не мишени. Буду анализировать и готовиться.
Мне кажется, что по сравнению с прошлым разом есть улучшения. ???
http://www.spezmash.ru/labrador/2008_02_16...hting/index.htm
Сергей, день добрый!
Посмотрел ваши картинки.
Лучше наверное выложить лучшие на Ваш взгляд, на Форум, в Школу.
Из того, что увидел по ссылке лучшие это 7 и 15. и то, в сравнении с другими.
Полтинник маловат для той точки съемки.Нормально было б 70-100.
Зачем зрителю рассматривать пеструю толпу зевак, зрителей, интерьер зала?
Особенно фото 1
Оч много смазанных кадров.
Выдержку надо максимально короче., т.к. маховый боковой удар ногой (маваши гери) имеет очень высокую скорость, особенно в области голени бьющей ноги.
Больше снимай крупные планы, лица, руки.
Ноги хороши у головы противника, или на месте головы!
А то как он стоит на татами, это не информативно, это не Кендо, где важно все и стойка и бокен (бамбуковый меч)
Вот такое вот мнение.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Спасибо.Вот такое вот мнение.
В школу выложу. Ес-сно обработанные.
- gogi
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 11:56
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Помогите подобрать обьектив для сьемок рондори и демонстраций приемов в Айкидо (сам им занимаюсь), нужно несколько человек в кадре полным ростом, и короткие выдержки- ведь люди оч быстро летают. Есть возможность снимать вблизи, поетому думал о СИГМЕ 30/1,4, так как у меня Д40, но буду в будущем его менять, подскажите, заранее спасибо
Nikon D70s, D300, Tokina 11-16/2.8, Sigma 150/2.8 АРО MACRO DG HSM, Sigma 30/1.4 DC EX HSM, Tokina AT-X 340AF II 100-300 f/4, SB-600, Slik 813 CF II, 700 DX head, Kenko 1.4X teleplus pro 300
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Для нового вопроса, принято создавать новую тему.Помогите подобрать обьектив для сьемок рондори и демонстраций приемов в Айкидо (сам им занимаюсь)
И вам уже ответили -- Выбор объектива
- lsconsta
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 12:40
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
[member="kondak"], большое спасибо за очень интересный и познавательный материал.
- Igor Lee
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 11:20
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Александр, Ос!
Скажите, а с какого вы города?
На одной из фоток на построении есть команда "Гай" - не с Алматы ли она?
Скажите, а с какого вы города?
На одной из фоток на построении есть команда "Гай" - не с Алматы ли она?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Osu Igor!
Я сейчас живу в города Аделаида, что в Австралии.
Все те фотографии снимались в разных городах, может быть команда с Алматы и есть в кадре.
Скажите какой конкретно кадр вы имеете в виду?
Ps
Вы практикуете Kyokushin Karate?
- Igor Lee
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 11:20
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств

Александр, да, занимаюсь киокушином WKO (группа Мидори), шодан. В последнее время увлекся фотографией и случайно наткнулся на вашу тему.
Технику фотографирования только осваиваю, но часто снимаю наши различные мероприятия, естественно в некоммерческих целях. Было интересено почитать вашу тему.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Igor Lee писал(а): Чт ноя 27, 2014 14:33
Александр, да, занимаюсь киокушином WKO (группа Мидори), шодан. В последнее время увлекся фотографией и случайно наткнулся на вашу тему.
Технику фотографирования только осваиваю, но часто снимаю наши различные мероприятия, естественно в некоммерческих целях. Было интересено почитать вашу тему.
Осу, Семпай!
Рад встретить на любимом Форуме единомышленника.
Сейчас, в цифровой век, многие мои рекомендации ушли в историю.
Но, почему нет, уверен пытливый ум найдет зерно пользы и там.
Главное, что дает цифра, это возможность снимать много, не думая.
И ИСО, сейчас, снимая Турнир, я ставлю выдержку, диафрагму, ту что мне надо, позволяя автомату камеры подбирать к
этим значениям ИСО, в соответствии и с сюжетом.
Это невозможно реализовать на пленке, где придел возможности это 800 ИСО.
Много моих фотографий с последних турниров моно увидеть в ЖЖ но в основном ТУТ на страничке моего Клуба, в разделе Альбомы.
Посмотрите, буду рад пообщаться.
И не только на фотографические темы.
PS
Я тренирую в Kyokushin Karate I.K.O Matsushima, Sandan.
- Igor Lee
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 11:20
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Osu, Sensei!
Спасибо за ссылки.
Скажите, а на каких выдержках вы снимаете в больших залах с высокими потолками?
[oft]Не знаете чем занимается сейчас Гари О'Нил?[/oft]
Спасибо за ссылки.
Скажите, а на каких выдержках вы снимаете в больших залах с высокими потолками?
[oft]Не знаете чем занимается сейчас Гари О'Нил?[/oft]
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Как правило на 1/125-1/250. Крайне редко 1/60. Короче сложнее, света всегда недостаточно.
Длиннее выдержка все смажет, любой маломальский удар рукой, а тем более ногой.
И еще, посмотрел ваши фотоснимки в FB, могу порекомендовать снимать более крупно, не ростовую фотографию,
где бойцы теряются на фоне зрителей, а по колено максимум, а лучше еще крупнее.
Например так:



Насколько мне известно, Гари О'Нил открыл свое Доджо в Брисбане.
Ссылка ТУТ и ТУТ.
- Igor Lee
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 11:20
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Александр, спасибо за совет.
Так действительно динамичнее выглядит.
Снимал на фикс 35 мм, поэтому крупнее планы не получались. Сейчас появился в моем распоряжении телевик 80-200, но еще не снимал на него соревнования.
Как появятся первые снимки, поделюсь.
Значит, выдержки 1/250 хватает. Я пытался укоротить, но тогда приходится поднимать ИСО выше 1600, а с моей камерой (д90) уже сплошное мыло получается, не разглядеть.
P.S. На последней фотографии боец с символикой шинкиокушинкай, значит у вас допускают спортсменов других организаций?
Так действительно динамичнее выглядит.
Снимал на фикс 35 мм, поэтому крупнее планы не получались. Сейчас появился в моем распоряжении телевик 80-200, но еще не снимал на него соревнования.
Как появятся первые снимки, поделюсь.
Значит, выдержки 1/250 хватает. Я пытался укоротить, но тогда приходится поднимать ИСО выше 1600, а с моей камерой (д90) уже сплошное мыло получается, не разглядеть.
P.S. На последней фотографии боец с символикой шинкиокушинкай, значит у вас допускают спортсменов других организаций?
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Igor Lee писал(а): Пт ноя 28, 2014 08:47
Александр, спасибо за совет.
Так действительно динамичнее выглядит.
Снимал на фикс 35 мм, поэтому крупнее планы не получались. Сейчас появился в моем распоряжении телевик 80-200, но еще не снимал на него соревнования.
Как появятся первые снимки, поделюсь.
Значит, выдержки 1/250 хватает. Я пытался укоротить, но тогда приходится поднимать ИСО выше 1600, а с моей камерой (д90) уже сплошное мыло получается, не разглядеть.
P.S. На последней фотографии боец с символикой шинкиокушинкай, значит у вас допускают спортсменов других организаций?
Фикс практически неприемлим для съемки таких турниров.
Даже сидя у самого края татами. Если только снимать дружеские групповые фотографии, после или до соревнований.
Укорачивать не нужно, я очень давно отказался от вспышки при съемке боев, потому как оно фиксирует точку движения, его фазу, нет динамики, нет драйва.
Я много лет снимал на D200, в самых сложных условиях, но и на нем более ISO800 не дает хорошего результата.
Только сейчас взял камеру, которая дает мне возможность не думать о шуме и ISO.
Да, на Чемпионат Австралии допускали участие других IKO, и это правильно, на мой взгляд.
Kyokushin един, и давно пора делать открытые турниры во всех организациях.
И пусть победит сильнейший!
- Igor Lee
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 11:20
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
До этого был китовый 18-105, но он еще меньше подходит для этих целей
У нас в Казахстане тоже турниры открыты для различных организаций. Это полезно для участников, более конкуретные турниры получаются.
А вот за рубежом нас часто не пускают. Зря. Ладно, необязательно объединяться, но вот проводить общие мероприятия все же стоит.
У нас в Казахстане тоже турниры открыты для различных организаций. Это полезно для участников, более конкуретные турниры получаются.
А вот за рубежом нас часто не пускают. Зря. Ладно, необязательно объединяться, но вот проводить общие мероприятия все же стоит.
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
Re: Как правильно снимать соревнования Боевых Искусств
Igor Lee писал(а): Пт ноя 28, 2014 17:25
До этого был китовый 18-105, но он еще меньше подходит для этих целей![]()
У нас в Казахстане тоже турниры открыты для различных организаций. Это полезно для участников, более конкуретные турниры получаются.
А вот за рубежом нас часто не пускают. Зря. Ладно, необязательно объединяться, но вот проводить общие мероприятия все же стоит.
Те фото , что сейчас показал, сняты на почти китовый 70-210/4-5.6D AF NIKKOR
До эпохи AF снимал подобные турниры на обычный фотоаппарат, и не думал что могут быть темные или быстрые объективы.
Купите такой объектив, он железный, резкий на открытой дыре, и стоит сегодня смешных денег.
D90 c ним работает насколько я помню.
Про турниры, скажу так, это проблема в головах больших и толстых шиханов, которые боятся что их ученики проиграют на их же турнире заезжим бойцам.
Это неверная в корне позиция, и я всегда им говорю.
Но нужно время что бы все это поняли. Надеюсь это будет скоро.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

