Обучение фоторемеслу.

[Sergey]

Н-да. Сдается мне, что большинство фотокурсов/классов/академий сродни среднестатистической российской автошколе: теорию еще кое-как разъяснят, а вот практика... Да и прописные истины о композиции, свете, цвете и прочем многократно изложены в старых советских книгах по фотографии. И в журнале "Советское фото". Чего лишние деньги и время тратить-то?

[kondak]

Юля, не "зарубайтесь" Вы так...

Не стоит это того...

Каждый Ученик достоин своего Учителя...

Верьте Учителю, и Он Вас научит.

А мнения, флуд, и т.д. ...в лес, с барабаном на пузо..

Вы их картинками, картинками...а они чем ответят?

Вот тут и посмотрим кто грамотен, а кто теоретик, но Творец.

Забавно все это, согласитесь?



Много ли мы, вы, они видели самоучек балерин, боксеров, художников, кинорежисеров..

Таких, чтоб известны были не только в пределах своего двора..

То то..



ШКОЛА, любая, она всегда лучше, чем бессистемный набор навыков, переходящих в опыт.

Учитесь, и это правильно.

Сам бы с радостью пошел учиться Видеть и Уметь, да грехи не пускают..



Всего доброго..

[Sergey]

Много ли мы, вы, они видели самоучек балерин, боксеров, художников, кинорежисеров..

Таких, чтоб известны были не только в пределах своего двора..

То то..

В.Высоцкий не знал ни одной ноты, О. Митяев - по образованию техник-электрик и тренер по плаванию, А.П.Чехов - врач... Зато дипломированных художников от слова "худо" из Академии Убожеств и Мухенвальда по нескольку десятков в год, а потом сидят на Невском и фуфло интуристу толкают...

[lynx]

Вы их картинками, картинками...а они чем ответят?

А мы сначала посмотрим на эффективность предложенного метода в данном случае.

Если после просмотра трети предложенного желание смотреть дальше исчезнет - эффект будет обратным от ожидаемого.

Тысячами картинок можно завалить любого. Но вот удасться ли найти в этих тысячах хотя бы десяток фотографий на которых бы останавливался взгляд - вопрос.

[Melear]

Верьте Учителю, и Он Вас научит.

А мнения, флуд, и т.д. ...в лес, с барабаном на пузо..

Вы их картинками, картинками...а они чем ответят?

Вот тут и посмотрим кто грамотен, а кто теоретик, но Творец.

Забавно все это, согласитесь?

Пожалуй соглашусь с Вами и прислушаюсь к Вашим советам.

Меня всегда пугали люди, которые резко и некорректно высказываются в негативном контексте о вещах с которыми даже не столкнулись.



Вспомнились слова Сансея: "К фотографии тянутся шизофреники, с воплем художник так видит"

Спокойное и холодное рассуждение - залог успешного похода на истину.

А нападки.. кхем!

Тем более, это же я общаюсь со своим Сансеем, я его слушаю, я несу ему свои работы. Поэтому, только я могу судить о его способе преподавания.

Что касаемо самой личности Сансея, могу заявить, что человек с такими регалиями!! Но при всем при этом не страдает звездной болезнью. Хотя бы этому многим надо у него поучится. Он признаный мастер, и все что сейчас говорили про него - вода.



я вываливаюсь из дискуссии.

[lynx]

Он признаный мастер, и все что сейчас говорили про него - вода.

Ну прямо по любимой статье.

Констатация факта

[kondak]

Ну прямо по любимой статье.

Констатация факта

Я видимо не понимаю сущности Форума..

Мы здесь изучаем PR, искусство манипуляций, изысканных словесностей и доказания Миру своей исключительности?

Или это способ самореализации Уважаемого lynx?



Читайте Правила.

Рекомендую.

[Олег Бутов]

Дык тут не только (да не столько) в опыте дело.

Если человек не хочет учиться - ему ничто не поможет.

А кто азбуку знает?

Давай: Аз, Буки, Веди, Добро...

Я, например, знаю: Есть, Живете, Земля, Иже... дело не в этом. Сильно это в жизни помогает (ну, помимо красивых распальцовок по поводу своей эрудиции)?

Вот Вам, конкретно, что не нравится в методике преподавания? С чего бы Вы начали учить новичка? С химического состава проявителя? Конечно, неплохо знать как вообще все там в пленке происходит и откуда есть пошла светопись русская... Но это как та самая азбука. А, может, все-таки, на экспресс-курсах из всего объема знаний нужно выделить действительно необходимое? А кто действительно увлечен про проявитель сам потом прочитает или пойдет на другие спец-курсы по обработке материалов.

Не исключаю, также, что и с диафрагмой подход вполне оправдан по программе. Сначала сюжет, потом игра ГРИПом и т.п. Не надо все сразу сваливать на новичков иначе они просто не выберутся из кучи неусвоенной информации

[lynx]

Или это способ самореализации Уважаемого lynx?

До чего же люди любят додумывать то, чего не говорилось...

И приписывать оппоненту собственные недостатки.

[lynx]

Я, например, знаю: Есть, Живете, Земля, Иже... дело не в этом. Сильно это в жизни помогает (ну, помимо красивых распальцовок по поводу своей эрудиции)?

Может помочь понять очень многое.

Хотя сейчас, когда писать бросились все, кто может и кто не может (нормальным является писать не тогда когда можешь написать, а когда не можешь не писать, автора цитаты навскидку не помню)...

Вот Вам, конкретно, что не нравится в методике преподавания? С чего бы Вы начали учить новичка? С химического состава проявителя? Конечно, неплохо знать как вообще все там в пленке происходит и откуда есть пошла светопись русская... Но это как та самая азбука.

Кратко: ВСЕ.

Начальный этап: базовые элементы теории (только техника, только основные сущности), что и как влияет на получаемое изображение и умение видеть.

Камера на данном этапе не нужна.

На втором этапе, когда появляется камера теория дополняется сущностями определающимися камерой, некоторое внимание уделяется представлению, а главное собственно получению изображения.

А, может, все-таки, на экспресс-курсах из всего объема знаний нужно выделить действительно необходимое?

Кстати было бы неплохо обосновать идентификацию курсов как "экспресс".

Умению ВИДЕТЬ научить нельзя.

А из сказанного очевидным образом следует, что "мастер" "обучающий" фотографии не представляет себе разницы (и соответственно различий в критериях оценки) между съемкой по ТЗ (вдохновение по вызову) и творческим поиском (когда тебе надо только увидеть и снять, пожелания к сюжету идут опцией).

И в первом случае объективно худший результат часто служит признаком куда бОльшего мастерства.

А кто действительно увлечен про проявитель сам потом прочитает или пойдет на другие спец-курсы по обработке материалов.

Для этого даже экспресс-курсы должны как минимум дать базу достаточную для того, чтобы человек мог определиться куда ему надо двигаться дальше.

Не исключаю, также, что и с диафрагмой подход вполне оправдан по программе. Сначала сюжет, потом игра ГРИПом и т.п.

Считаю данный подход порочным и уголовно наказуемым.

Сюжет, выдежка и диафрагма составляют ОДНУ ЕДИНУЮ сущность.

И все попытки расчленения этой сущности ведут к ущербности.



Для данного случая: съемка предметов (объемный объект) без задания требований к ГРИП и оценки диафрагмы на которой искомая ГРИП обеспечивается. Да еще в рамках типа "обучения" фотографии.

Смотрится мягко говоря нелепо.

Не надо все сразу сваливать на новичков иначе они просто не выберутся из кучи неусвоенной информации

Очень удобно использовать в качестве "обоснования" собственной неспособности связно понятно и лаконично изложить материал.

Переучиваться намного тяжелее.