Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О широком угле

Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: О широком угле

Сообщение Cat&Mouse »

Обратите внимание на небо - с 28 мм такого эффекта с облаками не было бы.


Очень хороший пример! smile Сверхширики, наилучшим образом передают перспективу, которую на "углах" 28 мм и больше получить невозможно.

Даже разница в 4 мм, между 24 мм и 28 мм, настолько существенна, что эти объективы можно легко различить по передаваемой ими перспективе.



Избваляться от геометрических искажений совсем не обязательно, более того, могу привести пример( снимал недавно ), где без ширика с ЭФР 18 мм(Никкор 12-24/4), и "искажений", мне не удалось бы

осуществить свою задумку wink



Изображение



Завал дерева, слева, может показаться вполне естественным(и мне показался очень красивым!), поэтому разобраться в "клубке искажений" будет трудно. wink

Мне очень хотелось, чтобы это дерево вошло в кадр: без него, композиция смотрелась бы довольно "сиротливо"!



Теперь, совсем уж, "нехороший случай": съемка людей в помещении(ЭФР 18 мм):



Изображение



Да, одна из "фигур" попала под раздачу, но кадр - вполне информативный! При желании, можно "выправить" дисторсию wink


А в городе с его теснотой архитектуру тяжко так поставить (или самому встать). Вот пример, и я не знаю, как лучше: шириком (=12 до 18) или 18+ налепить кадров и потом склеить в панораму? Что Вы думаете?


Вы недовольны? Мне наоборот, такой кадр внушает "широкоугольный оптимизм" wink Если бы вы поработали, немного, с перспективой и точкой съемки, то получилась бы очень хорошая работа!

Посмотрите, например, как красиво такую "проблему" решил проф. британский фотограф(и мой друг smile )Пол Индиго, которому, геометрические искажения объектива, помогли сделать этот кадр wink
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: О широком угле

Сообщение Voffka »

Рука - владыка! Тем более при благой цели иметь линейку брэндовых объективов отличного качества...
Рука - владыка кармана! biggrin
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О широком угле

Сообщение Mike_s »

Особо сильно передний план не подчеркнёшь. Чем обьектив "шире", тем больше ГРИП, тем менее размывается боке. Только в следствии искажения пространства, свойственного широкорму углу.




передний план можно (и нужно) почеркивать не только размытием. Очень выразительно он "подчеркивается" как раз перспективой - "выпячиванием" объектов на переднем плане вперед, и "убиранием" задних планов подальше назад. Что как раз достигается широкоугольником с короткой дистанции до переднего плана. Задний план при этом легко оставляется резким, естественно, что тоже регулярно бывает гораздо полезнее для сюжета, чем размывать его в хлам (ну вот выше на картинке с байдарками под снегом - размывать задний план ну совсем не хотелось).



ну вот незамысловатая шутка в качестве совсем утрированного примера "подчеркивания переднего плана шириком":

Изображение
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: О широком угле

Сообщение Mike_s »

А в городе с его теснотой архитектуру тяжко так поставить (или самому встать).


тяжко да. но со "сверхшириком" хоть иногда получается, а без него - часто вообще не получается :-)




Вот пример, и я не знаю, как лучше: шириком (=12 до 18) или 18+ налепить кадров и потом склеить в панораму? Что Вы думаете?


я бы оставил как есть - готика должна быть устремлена в небо. и она у вас очень хорошо устремлена.

разве что чуть-чуть в программке для праки перспективных искажений выровнял бы края и сделал бы завал чуть-чуть меньше (не до строго вертикальных, или близких к тому- нив коем случае - буквально чуть, чтобы глазу чуть привычней смотрелось бы. особенно справа). и может быть чуть больше неба сверху - чтобы устремлялось в центр пространства, а не в край :-)



а панормаы лепить - это уже что-то более узкое нужно, чем даже 18, иначе те самые завалы будут очень мешать клеить (потому что окажутся разными от кадра к кадру - вы ж камеру-то на разный угол наклонять будете, чтобы все снизу до верху кадрами покрыть)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: О широком угле

Сообщение wayfarer »

Вопрос о широком угле. ...Правильно ли я понимаю ситуацию? Развейте сомнения, поделитесь мыслями!
Да, действительно при съемке на шировокм угле, когда слева и/или справа объекты, особенное если, ближе, чем в центре получают искажения. Наклоны к горизонту так же валят все вертикальные линии. НО!!!



При правильно построенном кадре, когда акценты/доминаты, перспектива выстроены правильно все получается замечательно и искажения не лезут в глаза, как отвлекающие. Более того, компрессия перспекивы(не линейность растояний на ПП к ЗП) усиливает объем пространства - тем самым дает возможность фотографу использовать это в своих замыслах.



До приобретения Sigma EX 10-20, в рекламной съемке интерьеров использвал Zenitar fisheye 16 на d70- кадр строил так, чтобы все, что окажется на перефирии, не отвлекало зрителя. А то, что наперефирию попадет можно резать не теряя сути снятого.

Посему, если ваш ширик широк, то - это не значит, что нужно забивать под самые "гланды".

Оставьте место под Lens correction, чтобы слегкостью резать всякую не существенную всячину.



Ну а, если хочется чудес, тогда, как уже упомянуто было, стекла со смещением вам в помощь.
Аватара пользователя
Cvasy
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 07:54

Re: О широком угле

Сообщение Cvasy »

Mike_s писал(а): ну да.

мой любимый пример на эту тему...
Мне вот такое применение шириков НРАВИТСЯ! smile smile smile
"В портрете источник света должен быть один, и он должен быть контровым". :)
Аватара пользователя
Denn
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 09:48

Re: О широком угле

Сообщение Denn »

Как я понимаю, ФР 50мм даёт примерно такой же взгляд на мир, как и наш глаз. Всё, что короче - это уже нереал smile Неудивительно, что при этом получаются искажения. Не знаю, что автору не нравится, имхо Токина 12-24 офигенный объектив, сам его безумно хочу, только вот в Питере не могу найти его sad Про искажения краёв верно сказали, просто не нужно туда помещать людей и прочие объекты искажения которых "режут глаз". Заваливающиеся строения, имхо, очень даже клёво выглядят! Главное, чтоб резко и контрастно wink
Nikon D80 kit + Nikkor 18-135/3.5-5.6 + Nikkor 50/1.4 + Tamron 28-75/2.8 + Nikkor 80-200/2.8 + Tokina 11-16/2.8 + SB-600
Аватара пользователя
Феофан
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 08:43

Re: О широком угле

Сообщение Феофан »

7den писал(а): Вопрос о широком угле.



Недавно я приобрел Токину 12-24. Объектив классный, претензий нет.



Но. А так ли нужен широкий угол, ценой завалов по краям?..


Странная постановка вопроса! Если вы говорите о геометрических искажениях, вносимых объективом, то Токина 12-24 на 12 мм "валит" не больше, чем 18-70 (и, тем более, 18-200) на 18 мм. Уже на 18 искажений практически нет, а на 24 геометрия просто идеальна.



Если вы говорите о ПЕРСПЕКТИВНЫХ искажениях, то при чем тут вообще стекло?



Точно так же можно поставить вопрос, стоит ли брать фиш-ай, если он вообще все искажает, или нужен ли телевик, если в него ничего вблизи не помещается...



Ширик - вещь специфическая. Если вам интересно, где и как его ОПТИМАЛЬНО использовать, то посмотрите лучше по сайтам, где есть много снимков широкоугольниками. Тот же Pixel-Peeper. Здесь, например: http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=2 Или здесь: http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=175. Или тут: http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=10146. Увидите, какие замечательные кадры можно делать шириком. И поймете сильные и слабые стороны своего нового объектива.
<i>"Самая важная профессия на Земле - фотограф. Потому что люди умирают, а их фотографии остаются"...</i>
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: О широком угле

Сообщение landscape »

7den писал(а): To Mike_s



Все понятно. Но в Вашем примере с церковью тоже не все идеально с геометрией, хотя главный объект занимает всего 1/6 площади кадра и к траве трудно придраться, она косая от природы. А в городе с его теснотой архитектуру тяжко так поставить (или самому встать). Вот пример, и я не знаю, как лучше: шириком (=12 до 18) или 18+ налепить кадров и потом склеить в панораму? Что Вы думаете?

Спасибо всем за советы, буду думать!
Лучше выбрать высокую точку съемки на против, причем она должна быть и удалена достаточна и данное обстоятельство тут не обманешь. В Вашем случае еще можно пробовать шифт объективы, но бюджеты таких съемок весьма велики.

А широкий угол он прежде всего позволяет реализовать творческий подход в фотографии причем вполне успешно

Как вот например передать ощущение, когда Вы падаете в траву на поле и задираете голову в великолепное небо...

Изображение

или ощущение бесконечного пространства...

Изображение

Ну и снимать не обязательно объекту в лоб. Для высоких архитектурных объектов надо выбирать точки, с которых они будут наиболее выгодно смотреться.

По возможности конечно.

Изображение

Все снято на 18мм. В первом случае кроп D70 , все остальные F4 smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: О широком угле

Сообщение 7den »

Спасибо всем откликнувшимся – я начал понимать суть дела smile . Примеры Ваших фотографий уже сказали мне, что проблема не в широком угле, а в том, кто им снимает, т.е во мне… smile



Только один вопрос:


Посмотрите, например, как красиво такую "проблему" решил проф. британский фотограф(и мой друг smile )Пол Индиго, которому, геометрические искажения объектива, помогли сделать этот кадр wink


Спасибо, Cat&Mouse, за ссылку на фото своего друга. Я в фото новичок, впервые камеру (canon G5) в руки взял 3 года назад, первой зеркалке всего 2 года . А посему пока еще легко могу высказать собственное мнение без опаски. Прошу Вас, Cat&Mouse, без обид на моё любительское мнение.



Хорошо, что Вы нашли ссылку на фото такого типа. Именно из-за таких видов я впал в сомнения и воззвал к помощи уважаемого мной сайта. Я считаю это фото крайне неудачным. И как только он смог получить такое? Все мои сетования на искажения – детский лепет по сравнению с этим Королевством Кривых Зеркал. Чем же это снято? Вроде не фишай, у того гармония. Сигмой на 10ти? У меня нет даже ничего похожего на 12ти. И что там снято? Фонарь и Башня, левей колючки? Честно говоря, я сам готов платить, лишь бы не оказаться в таком месте, чтоб не сойти с ума. Но я там был и понимаю Вашего друга, бритА. Сложно в этом Брюгге: тесно, красиво, высоко… Туда я и рванул опробовать Токину. И я думаю, что он так просто пошутил. А ту площадь я вообще не смог толком снять из-за коробейников, солнца и углов...



Трясясь от злобы на нехватку места я «всаживал» такие на 12ти, претензий к геометрии у меня нет:



Изображение







В простых условиях у меня никаких нареканий так же нет (12мм):



Изображение







С таким типом меня тоже все устраивает, это на 13ти:



Изображение





Но фотография Вашего друга кажется мне, повторюсь, «не вполне, типа, удачной» или просто шуткой. Именно из-за похожих на неё я всю эту байду и затеял, хотя у меня и близко ничего не получалось, слава Токине! Но, серьёзно, простите за критику! Скорее всего, не прав я, что естественно. Очень интересно мнение посетителей об этой работе !
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: О широком угле

Сообщение 7den »

Или, может, ссылка не туда ведет???
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: О широком угле

Сообщение 7den »

to Landscape



Спасибо за примеры, вообще придраться не могу. Здорово!
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: О широком угле

Сообщение landscape »

7den писал(а): to Landscape



Спасибо за примеры, вообще придраться не могу. Здорово!
Спасибо, рад что понравилось smile

Я когда то давно даже стремянку с собой носил smile Потом стал залезать на деревья, что бы с более высокой точки снять церковь/домик/пр. В общем то прием безхитросный, но эффективный. Что же касается "снять в лоб". В Вашем случае это очень сложно. С такого близкого растояния прийдется подниматься на высоту равную половине этого объекта, как минимум. Второй вариант, взять шифт и отойти подальше, чуть в сторону и уже шифтом играться.

Будете лазить по деревьям, окуратнее smile Известный фотобаян слышали? В одном национальном парке, фотограф-пейзажист обвешанный оборудованием, взобрался на высокое дерево дабы снять пейзаж с высокой точки. Фотограф закрепился как настоящий альпинист, веревками и карабинами, но оступился и сорвался вниз... Ему сильно повезло, т.к. в этот день егеря обходили парк и увидели на дереве изумительную картину! Как большой плод, груша или яблоко, а скорее как немецкий диверсант, свисал с дерева фотограф запутавшийся в веревках , обессиливший и уставший кричать, качался он на ветру и позвякивал камерами и пр. железяками smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: О широком угле

Сообщение ColdRock »

О.. тема широкого угла поднимается время от времени.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей