Весенние обострения :-)

[OnlyPhoto-Guest]

думаю, автору темы стало "лучше"-на него обратили внимание и уделили время

тема себя исчерпала...

Алекса, этим постом Вы специально или случайно пытаетесь назвать меня психически нездоровым, "больным"?

Тема себя исчерпает еще не скоро. По прогнозам обострение закончится в этом году к середине июня. Увы.

[awo]

Ув. никому не известный и совершенно не узнаваемый Гость_OnlyPhoto-Guest_*!

Убедительно прошу Вас прекратить пространные рассуждения медико-личностной направленности.

Если уж возникли на форуме, проигнорировав свой собственный аккаунт, то хотя бы тематики придерживайтесь.

********************

Это пожелание относится ко всем в равной мере.

[Philipp K]

Во-первых, на форум пришли новые участники (не будем по именам) с неплохими, а иногда хорошими фото, но со своим видением кадра.

Есть такие. Увы не так много. Больше без виденья кадра, но с претензиями. Хотя притенении есть у всех. И у талантов тоже.

И на фоне всего этого Филипп пытается сделать форум лучше - во многом, на мой взгляд, чтоб отвлечь внимание от склок на технику.

Нет. То что я делаю, а я практически постоянно, что-то делаю, часто это не видно снаружи, вот это было запланированно давно.

Освобождаю время для новой задачи.



И вы искажаете историю. Скандал решили сделать вчера вечером. А дизайн суббота. Хотя начал смотреть в пятницу. Мне сидеть и ждать скандала?



Мне или доверять модераторам и редколлегии или все закрывать и идти делать свой сайт.

Я давно больше занимаюсь больше технической составляющей. Отъюстировал движок, хостинг.

Ничего не напоминает? Нет? А зря. Поищите поиском великое противостояние "адепта пленки и механических камер" (ТогоКогоНельзяНазывать)

Black Cat или lynx Это нечего, что я назвал имена?

Итогом того противостояния стало создание системы правил вообще и правила о стиле общения в частности.

Стиль общения - 86 тема на форуме датированная 5.5.2005

Самая первая тема не тест, а реальная, 13-ая по счету (полный кошмар) -- Старт 16.4.2005



Когда они успели войти в противостояние?

Опять искажаете историю.



Да и правила уже были, более формальные, но основа и несколько ключевых пунктов уже были. А создание правил пошло от скандалов Пента Клуба, а не от Black Cat.

Интересно, к чему приведет нынешнее обострение? Если только к новому дизайну - маловато будет.

Скандалы приходят и уходят.

Решать конечно администрации... о))))

Но ведь должно же быть место, куда можно "слить негатив"... о)))))))

Как тот, пресловутый, портрет начальника и стрелки дартса... о)))))

В Пента Клубе похожий раздел закрыть от гостей и поисковиков.

Я тоже стал замечать, что в Галерее постепенно образовывается междусобойчик в котором «кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку». Это бывает.

А решение?

[EVB]

Алекса, честно говоря я побоялся б у Вас лечиться - после того как Вы написали сей замечательный пост

Уважаемый Гость_OnlyPhoto-Guest_, думаю, ни при каких обстоятельствах Вам не выпадет стать пациентом ув. Алекса

[OnlyPhoto-Guest]

Уважаемый Гость_OnlyPhoto-Guest_, думаю, ни при каких обстоятельствах Вам не выпадет стать пациентом ув. Алекса

К счастью

[necster]

А решение?

Решение только одно «примирись с тем, что не в силах изменить». По сравнению с тем как киношники и театралы ругаются вдрызг, то у нас ещё нормально.

[OnlyPhoto-Guest]

Целью (основной) темы было "пошевелить муравейник" дабы было понятно, кто кого как хвалит и ругает. И проверить, есть ли на ресурсе администраторы любого уровня, которые хотели бы улучшить ресурс, учесть мнение пользователей, вообще заметить что-то, кроме того что администратор всегда прав.



К сожалению, большинство показало только то что они "в своем праве", т.о. забыли про то что администрирование - не только право, но и обязанность, и в первую очередь обязанность. При этом рад, что Филипп как всегда на высоте.



Цель основная темой достигнута, можно закрывать.



Вторая цель - обойти наложенный правилами запрет на удаление профиля (удаляют и профиль и клона) - не достигнута. А жаль. Хотя АВО меня узнал.

[Гость]

П.С. Кстати, Уважаемый AWO... Интересно, почему тов. Алексе можно ставить диагнозы,хотя форум фотографический, и Алекса - не психолог и не психиатр?

[EVB]

Хотя АВО меня узнал.

Да все узнали

[awo]

Раз уж назвали "зверем", то позволю таки себе позверствовать:

П.С. Кстати, Уважаемый AWO... Интересно, почему тов. Алексе можно ставить диагнозы,хотя форум фотографический, и Алекса - не психолог и не психиатр?

Флудите, мой неопознанный друг!

Или не читаете того, о чем пишете.

Последняя фраза моего поста:

Это пожелание относится ко всем в равной мере.

А это к чему:

П.С. А помните, когда-то ныне забаненный за "несоответствие" ARSY был востребован, любим и почитаем?

Не далее, как 3 дня назад, Арсений, в отличие от Вас - под собственным родным аккаунтом, создал новую ветку.



Не пойму я такого стиля общения: там приврать, и там приврать - авось, удастся создать общую гадливую атмосферу?

[Гость]

Да все узнали

Таки удаление-то где? Стараюсь-стараюсь нарушить так чтоб не обидеть, но под косу попасть, и все бестолку...

[Гость]

Флудите, мой неопознанный друг!

Или не читаете того, о чем пишете.

Последняя фраза моего поста:

Читаю, но однако... Я наверное чукча - писатель, а не читатель.

Вижу разницу между указанием лично меня как зачинщика и всех остальных - как поддавшихся. Между тем, тов. Алекса изначально (не в этой теме) ставит диагнозы направо и налево, при этом как я понял, не имея для этого специального образования. Меня, как и многих, обижает то, что кто-то считает меня "больным"

[awo]

Таки удаление-то где? Стараюсь-стараюсь нарушить так чтоб не обидеть, но под косу попасть, и все бестолку...

А иногда очень полезно НЕ удалять. И НЕ наказывать.

Как там говаривал Пётр Алексеич: "Дабы дурь каждого всем была видна".

Подчеркну: каждого.

[Гость]

А иногда очень полезно НЕ удалять. И НЕ наказывать.

Как там говаривал Пётр Алексеич: "Дабы дурь каждого всем была видна".

Подчеркну: каждого.

Т.е. модераторы сознательно нарушают правила? ))))))) ЧТД.

Тогда удалите фотографии. Дурь оставьте, фото удалите.

[valek]

Такая познавательная ветка!



Я вот сам хамоватый тип, но я как-то хамлю с определённой целью. (за что себя не люблю) А тут что-то непонятное... Уязвлённое чуство самолюбия что ли?

[Гость]

Такая познавательная ветка!

Я вот сам хамоватый тип, но я как-то хамлю с определённой целью. (за что себя не люблю) А тут что-то непонятное... Уязвлённое чуство самолюбия что ли?

Читайте выше. Цели ветки прописаны очень четко.

[valek]

Читайте выше. Цели ветки прописаны очень четко.

Та ничего там не описано... Констатация фактов каких-то и домыслов. Цель-то какая? Спровоцировать скандал?

[Гость]

Та ничего там не описано... Констатация фактов каких-то и домыслов. Цель-то какая? Спровоцировать скандал?

Читайте внимательно.



П.С. To awo. Гадливая атмосфера давно висит в воздухе. Такие темы - лишь ее проявление. И плодиться они будут ой как сильно, если ничего не изменится.

[awo]

П.С. To awo. Гадливая атмосфера давно висит в воздухе. Такие темы - лишь ее проявление. И плодиться они будут ой как сильно, если ничего не изменится.

Продублирую тут содержание моего же поста из другой, временно закрытой мною ветки.

Вынужден вмешаться.

... Вас несколько раз уличили в банальнейшей лжи.

В такой ситуации Вам следует либо обличить тех, кто Вас оклеветал (меня например), и тем самым, очистить свое "славное" имя, либо застрелиться.

Морально, разумеется.

Пока же для меня Вы - просто лжец.

И в этой ситуации я лишаю Вас права сотрясать форум потоками сознания до тех пор, пока Вы не внесете ясность...

Так что Ваша трибуна, господин лжец, находится только здесь.

[Гость]

...господин лжец...

Александр, "банальная ложь" - очень удобный ярлык, не правда ли? Намного сложнее признать, что человек может ошибиться при сопоставлении временных промежутков. Ведь если признать что он ошибся, то нельзя напустить на него собак, так ведь? ) Да пусть еще и пооправдывается )



Итак, по пунктам.



Про ARSY.



В свое время был одним из публичных лиц форума, бывал предупрежден о некоторых нарушениях, но все равно был на главной странице (с семинарами или обучением, не помню). Не так давно был забанен за "неоднократные личностные выпады"http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... opic=25585 и кроме того, уже не любим администрацией.



Про то, как лично Вы, Александр, расставляете приоритеты:

Ув. никому не известный и совершенно не узнаваемый Гость_OnlyPhoto-Guest_*!

Убедительно прошу Вас прекратить пространные рассуждения медико-личностной направленности.

Если уж возникли на форуме, проигнорировав свой собственный аккаунт, то хотя бы тематики придерживайтесь.

********************

Это пожелание относится ко всем в равной мере

Если Вы утрудитесь посмотреть ветку, то рассуждения медико-личностной направленности начал Алекса (это в последнее время он часто делает). Я лишь спросил, имеет ли он на это право. Но ведь указать коллеге на то что он неправ нельзя, так мы укажем что виноват пользователь, а Алекса, бедный, присоединился.



Про несостыковки по времени.



На моей памяти тема "Стиль общения". Это верно. И правила были. Посмотрим теперь как оно развивалось:

- 5.5.2005 - появилась тема "Стиль общения" и все.

- в марте 2006 в ней отписалась Мелеар (по результатам примирения с Линксом, кстати)

- 18.3.2007 - в ней началось обсуждение самого стиля

В феврале же 2006 началось серьезное обсуждение практики модерирования - сначала была тема "Нужны ли правила" от Линксаhttp://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=912&hl=lynx потом много-много ссор вокруг Линкса и его поведения (вплоть до того что его старались не упоминать). Потом в мае уже Филипп думал про идеальный форум -http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... 90&hl=lynx - в результате многое мы видим сейчас. А вот Линкса забанили. На год. Вроде как в июле-августе.http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... 71&hl=lynx



Т.о., изучив историю ТОЙ весны (совпало по времени, не правда ли?) мы можем придти к мнению, что такие споры имеют положительный результат - развитие форума.



Про то, как совпадает функционал и ссоры.



Филипп, примите мои искренние извинения за то, что связал примерное совпадение по времени "весеннего обострения" и зрительного проявления Вашей постоянной, важной и сложной работы над Клубом. С меня коньяк.



А теперь вопрос к AWO. Укажите точно, какие именно мои слова являются ложью.

[awo]

Александр, "банальная ложь" - очень удобный ярлык, не правда ли? Намного сложнее признать, что человек может ошибиться при сопоставлении временных промежутков. Ведь если признать что он ошибся, то нельзя напустить на него собак, так ведь? ) Да пусть еще и пооправдывается )

Я не собака, хотя очень их люблю.

Про ARSY.

В свое время был одним из публичных лиц форума, бывал предупрежден о некоторых нарушениях, но все равно был на главной странице (с семинарами или обучением, не помню). Не так давно был забанен за "неоднократные личностные выпады"http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... opic=25585 и кроме того, уже не любим администрацией.

Вы мне еще про Арсения расскажите...

В отличие от Вас, к нему я относился (и отношусь) с глубоким уважением.

Специфика его поведения на форуме неоднократно вызывала конфликты, и только он и я знаем, сколько мы общались по этим вопросам в личке.

К сожалению, иногда Арсений не оставляет мне, как модератору, другого выхода, чем бан.

И, в отличие от вас, Арсений не позволяет себе трусливо скрываться под гостевым аккаунтом.

Про то, как лично Вы, Александр, расставляете приоритеты:

Как я расставляю приоритеты Вы и слыхом не слыхивали.

А пишу так, адресуясь к Вам совершенно сознательно, ибо никоим образом не испытываю уважения к человеку, который, будучи форумчанином, скрывается под гостевой личиной.

И считаю себя вправе показать это в явной форме.

А теперь вопрос к AWO. Укажите точно, какие именно мои слова являются ложью.

Формально Вы можете задать этот вопрос, хотя, как Гость, т.е. не член клуба, не подпадаете под внутриклубные Правила, и, соответственно, вовсе не вправе чего-то требовать у кого-либо.

Поэтому формально же и отвечаю, хотя и понимаю, что на этом не кончится.

1. Некоторое время назад некий Tosh написал письмо в мой личный, а не клубный, почтовый ящик.

Подчеркиваю это специально, т.к. считаю, что данный случай принципиально не подпадает под Правила клуба о неразглащении содержания личной переписки.

Там он гордо заявил, что ввиду того, что сложившаяся в Никон-клубе обстановка для него невыносима, он уходит.

Видимо, он рассчитывал, что потрясенные его уходом устои рухнут, и "на обломках самовластья" воссияет чистое знамя анархии и свободы.

Я ответил, что это - мужское решение, принятое им самостоятельно, и я его уважаю и принимаю.

И что же дальше?

Вы тут как тут нарисовались, правда, инкогнито.

Формально - первая ложь.

2. "Модераторы зверствуют". Это что - правда? Никто, кроме Вас так не утверждал, насколько мне известно.

А если не правда - то что?

3. Утверждение , что ARSY "ныне забанен" - правда?

А если не правда - то что?

4.

Я лишь спросил, имеет ли он на это право. Но ведь указать коллеге на то что он неправ нельзя, так мы укажем что виноват пользователь, а Алекса, бедный, присоединился.

Вы это называете "Просто спросил":

Алекса, честно говоря я побоялся б у Вас лечиться - после того как Вы написали сей замечательный пост

Начнем с того, что ни в России, ни в Европе (про США не скажу, не знаю) не существует такой практики, когда врач определенной специализации (например офтальмолог) ставит диагноз, связанный с другой специализацией (напр. болезнь Шаерман-Мау). Мягко говоря, он не имеет права ставить такой диагноз, а строго говоря, он и не знает, что это такое.

Безусловно, тот же офтальмолог, увидев пациента с выраженным кифоскалиозом, скажет - это кифоскалиоз, и порекомендует обратиться к хирургу или ревматологу - который и поставит указанный диагноз (под вопросом, направив на рентген, и т.д.). Также безусловно существует практика "врачей общей практики", однако таковой врач поставит остехондропатию, но не Шаерман-Мау или Клюпель-Мау, т.к. разница несущественна, и таковой врач диагностирует например глаукому, но не степень и не возможность оперативного вмешательства - не хватит знаний и опыта, и будет обязан направить на консультацию к специалисту-офтальмологу.

Кстати, для интересующихся.

Под клиническим мышлением понимается метод решения диагностических, лечебных, профилактических и иных задач путем выполнения целого комплекса специфических мероприятий, включающих направленный сбор соответствующей информации, ее критический анализ, проведение необходимых уточняющих исследований, классификационную группировку полученных данных, пропускание их через сито дифференцировки, логической проверки появившейся гипотезы и подтверждение ее правильности при выполнении конкретных практических действий. Т.о. по сути пресловутое "клиническое мышление" - в общем смысле - есть многоэтапное и многокомпонентное решение поставленной задачи.

Фотограф, пытающийся снять фотографию высокого качества, точно также прибегает к помощи "клинического мышления", выполняя комплекс мероприятий (экспонометрия, кадрирование и т.д.)

И сюда же: Вы меня прямо обвинили в том, что я потакаю Алексе в "выставлении диагнозов".

Хотя я в явной форме написал, что

Это пожелание относится ко всем в равной мере.

Сделал это специально, имея в виду Алексу в первую очередь.

Следовательно, Ваше обвинение в мой адрес правдиво?



От себя в заключение добавлю, что, видимо, я действительно не раз зверствовал на форуме.

Тогда, например, когда удерживал коллег от блокировки аккаунта некоего Tosh, который, уж извините, в конец задолбал Георгия Розова, поучая его, как работать с пленкой.

И весь форум только и гадал, пошлет Вас Георгий открытым текстом, или удержится?

Который ни с того, ни с сего набросился на самого мягкого и сдержанного модератора EVB, обвинив его в произволе...

Продолжать, увы, можно долго.

[Gor01]

Такая познавательная ветка!



Я вот сам хамоватый тип, но я как-то хамлю с определённой целью. (за что себя не люблю) А тут что-то непонятное... Уязвлённое чуство самолюбия что ли?

Ветераны вспоминают минувшие дни и почесывают старые раны. Но Вы безусловно правы - очень позновательно. Особенно исторически. Такой эскскурс по больным мозолям.

[Гость]

Похоже, читать модераторы не умеют. Или читают как-то между строк. То, что хотят увидеть.



П.С. Поучать Розова? Это сильно. Вот обратить внимание на неточности - это да. И сказать что мне НЕ нравится фото - тоже да.

[awo]

Ветка закрыта.