Что ввозят в Россию ?

[multiformat amateur]

Я проанализировал всё то,

что было куплено мной из техники за последние полтора-два года. Так вот, было приобретено

около 18-20 (!!!) единиц различной техники (не только для своих нужд) И ВСЁ ОКАЗАЛОСЬ БРАКОВАННЫМ (!!!).

А можно ли запостить сюда хотя бы десяток позиций фототехники (разнообразной) которая изначально оказалось бракованым?





Рецепт в принципе прост - не покупать продукцию массового выпуска.

Покупать продукцию, каждый экз. которой проверяется на соответствие допускам, и именно тем допускам, которые заведомо жестче ваших. Leica, Alpa, Linhof, etc... то есть, оплатить отбор соответсвующего уровня, и более жесткую юстрировку каждого экземпляра техники.

[Gurman]

Владимир, ну, допустим, куплю я камеру с функцией подстройки автофокуса.

А в ней окажется, что функция эта не работает или ещё чего ... И что дальше ?

А можно ли запостить сюда хотя бы десяток позиций фототехники (разнообразной) которая изначально оказалось бракованым?

Я же не только про фототехнику говорил. Там написано про "вообще технику".

Если бы это касалось только фототехники, то свой топик разместил бы совершенно

в другом разделе. Читаем внимательно. Ну а если интересно:



Фотоаппарат Sony SyberShot для подарка жене (напрочь отсутствовала заявленный "антишок",

снимки были просто безобразными днём даже для мыльницы)

Телефон Panasonic (сменил пять трубок - сбрасывался звонок вплоть до перезагрузки базы)

Базовая станция Panasonic (аналогично)

Картридер (просто не работал - менял 4 раза)

Восемь (!) сотовых телефонов Nokia, SonyEricsson, Motorola (масса разных браков, даже писать не буду)

Два ноутбука Samsung (у одного сгорела матрица, что было у другого не помню)

Ноутбук Apple MacBook Pro 15.4 (дрожание экрана - нарушение какой-то там синхронизации)

Ноутбук Asus G2 (вроде) (быстро сгорела видеокарта)

Ноутбук Asus G2 (второй даже не включился при проверке в магазине)

iMac (беда с CD приводом)

BMW 3 (отказался ездить зимой по асфальту, был продан местному миллионеру для лета)

Mazda 3 (вспотели передние фары, одна вообще не работает, изначально стучат клапана)

Блок питания Hiper для ПК (сгорал, менял дважды)

ИБП APS 1500 (сгорела батарея, да так что мне пришлось менять автомат в электрощитке)

Линзы HOYA 3 штуки (в запечатанном виде все оказались жестоко царапаными и с отпечатками пальцев)



Вообще я долго могу писать. Надоело просто. Такое безобразие началось буквально лет 5-7 назад.

До этого в Россию привозили ничтожно мало брака. А сейчас просто вакханалия какая-то !

Заметьте, я описал совершенно новую технику, купленную с нуля в магазине.

[livis]

мда... Gurman... вам чертовски что-то невезет...

Это такая проблема в Казани? Больше негде покупать? Съездийте в другой регион, протестите и купите там

[Julysha]

Брак (или мелкие недостатки) встречается везде, в любой стране. Проблема в другом: насколько легко (для потребителя) свои права отстоять и без лишних формальностей и головной боли получить правильную вещь (или исправить мелкие недостатки). Когда по одному устному заявлению (звонок по телефону) или по е-мейлу Вам пришлют другой экземпляр в самые гуманные сроки. Это называется одним словом: СЕРВИС. В принципе, производитель заинтересован в том, чтобы покупатели не имели проблем. Но в условиях уже не железного занавеса, но всё еще весьма неповоротливой российской почты, непрозрачной системы платежей и непонятного таможенного законодательства западным фирмам (откуда и поступает в Россию основная масса фототехники и запчастей к ней) не хочется связываться с российскими клиентами, они даже не продают свой товар в Россию по этой банальной причине (несколько крупных американских магазинов - приятное исключение).



Я за пару лет тоже купила изрядное количество единиц фототехники. Не припомню случая, чтобы мне всучили заведомый брак (хотя покупаю только по интернету). У Д200 был бек-фокус, так его в никон-сервисе исправили (бесплатно!) за один день, а на остальных камерах фокусировка подстраивается, поэтому даже не знаю, у кого может быть недостаток: у стекла или у тушки. Хотя, если честно, после всех манипуляций с подстройкой автофокуса, вернулась к отключению этой функции, т.к. результатом вполне довольна. Много раз что-то теряла или портила (сама!), тоже без проблем восстанавливалось. Когда несу в сервис камеру, чтобы почистить матрицу, всегда в качестве бонуса устанавливают последнюю прошивку, об этом даже просить не надо...

[Gurman]

мда... Gurman... вам чертовски что-то невезет...

Это такая проблема в Казани? Больше негде покупать? Съездийте в другой регион, протестите и купите там

Не... в другой регион не поеду. С гарантией потом вообще запаришься. Да и с продавцом общаться

не удобно будет. У нас в Татарстане всё было нормально, пока не пришли московские сети, вроде

М.Видео, Мир, Полярис, Кей, Техносила со своим говном. Бывшие местные дилеры очень дорожили

репутацией. Всё, что было куплено у них, работало и работает до сих пор ! Но их уже не осталось,

уели их.

Брак (или мелкие недостатки) встречается везде, в любой стране.

Знаете, я когда покупки в Германии делал лично, что-то мне ни разу не попался даже мелкий недочёт.

Не знаю что там в Голландии, но ситуация в Эмиратах, такая же, как в Германии. Тоже всё тип-топ.

Проблема в другом: насколько легко (для потребителя) свои права отстоять и без лишних формальностей и головной боли получить правильную вещь (или исправить мелкие недостатки). Когда по одному устному заявлению (звонок по телефону) или по е-мейлу Вам пришлют другой экземпляр в самые гуманные сроки. Это называется одним словом: СЕРВИС. В принципе, производитель заинтересован в том, чтобы покупатели не имели проблем.

Да, конечно ...

Но в условиях уже не железного занавеса, но всё еще весьма неповоротливой российской почты, непрозрачной системы платежей и непонятного таможенного законодательства западным фирмам (откуда и поступает в Россию основная масса фототехники и запчастей к ней) не хочется связываться с российскими клиентами, они даже не продают свой товар в Россию по этой банальной причине (несколько крупных американских магазинов - приятное исключение).

Угу... Только почему-то в России продаётся почти всё, что производится во всём мире. Тогда откуда этот товар ?

Я за пару лет тоже купила изрядное количество единиц фототехники. Не припомню случая, чтобы мне всучили заведомый брак (хотя покупаю только по интернету).

Вы по интернету покупаете в России или за рубежом ?

У Д200 был бек-фокус, так его в никон-сервисе исправили (бесплатно!) за один день, а на остальных камерах фокусировка подстраивается, поэтому даже не знаю, у кого может быть недостаток: у стекла или у тушки. Хотя, если честно, после всех манипуляций с подстройкой автофокуса, вернулась к отключению этой функции, т.к. результатом вполне довольна.

Вы наверное в Питерский центр обращались. У вас он там действительно есть.

А у нас пункт приёма металлолома.

Много раз что-то теряла или портила (сама!), тоже без проблем восстанавливалось.

Бывают такие пользователи.

Когда несу в сервис камеру, чтобы почистить матрицу, всегда в качестве бонуса устанавливают последнюю прошивку, об этом даже просить не надо...

Наверное подкупает Ваша внешность или они прекрасно знают, что связываются не с ламмером.





Я только не понимаю к чему Вы это всё написали ...

[livis]

М.Видео, Мир, Полярис, Кей, Техносила

дык у нас, в Москве эти сети далеко не лучшие) Обратите внимание, что это многоотраслевые сети... они чем-то одним не занимаются... хотя тут полярис выделяется.. все же он по компам больше направленный, а медиа у него как мелкая отрасль... ИМХО )



Найдите специализированный магазин, который занимается только Одним направлением продукции. Он и отвечает своей репутацией за свой товар. А принцип поточного возврата/обмена как в вышеприведенных сетях магазинов.... ему, этому магазину, будет далеко не на руку.

[Gurman]

Найдите специализированный магазин, который занимается только Одним направлением продукции. Он и отвечает своей репутацией за свой товар. А принцип поточного возврата/обмена как в вышеприведенных сетях магазинов.... ему, этому магазину, будет далеко не на руку.

Нету у нас этих магазинов, уели их ваши московские многоотраслевые сети ...

А Вы представляете себе магазин, специализирующийся на продаже стиральных

машин или микроволновых печек ?



У нас не только специализированных магазинов, у нас сервис-центра даже нету !

А Вы говорите магазин.



Я так прогнозирую, что скоро начнётся второй бум местных дилеров.

Если раньше критерием была цена, то сейчас будет качество. Большие сети

никогда не смогут контролировать весь свой товар (думаю они вообще этим

не занимаются). Это будет началом конца больших сетей. И слава богу.

Очень надоело большое количество брака и совершенно безграмотные

консультанты, продающие от бритвы до трусов.

[livis]

и совершенно безграмотные

консультанты, продающие от бритвы до трусов.

сов. верно) Вот такого и у нас, в Москве, полно...



по теме... все это эммоции... но от того что мы что-то пишем.. ничего не будет... если только для успокоения души, так сказать...



Зы. Если по технике... У Дена Хантера (не реклама, одно из, могу ебей предложить) покупают фототехнику из Японии. Вроде как нареканий не было... Не в таком количестве... Канал, так сказать, уже проверенный... Что ебей, у у Хантера..

[Gurman]

все это эммоции... но от того что мы что-то пишем.. ничего не будет...

Хотя бы писать надо, а то будет выглядеть, что всё нормально.

Да и потом, сейчас масса людей, сидящих на чемодане с деньгами.

Это будет им пищей для размышления. Просто некоторые не знают

куда вложиться. Думают магазинов уже много, а на поверку оказывается

их единицы. Качественных разумеется магазинов.



Меня вот ещё какой момент интересует. По сравнению с Россией в других

странах такие же огромные таможенные сборы при ввозе ? Просто мысли

есть следующие. У нас в России ведь ничего не производится. Всё импортное,

от носков до деревообрабатывающих станков. Так вот. Так как используется

всё импортное, а значит - собирать с наших бизнесменов нечего и не с кого, то

основной сбор в казну я так полагаю именно с таможенных сборов. Или нет ?

Думаю в структуре доходов бюджета РФ именно таможенные сборы занимают

львиную дюлю. Собирать-то больше нечего. Что думаете ?

[geonic]

что продается у нас в стране........................ ох не для этого он форума..... тема весьма больная ......



Здравствуйте

Брак (или мелкие недостатки) встречается везде, в любой стране. Проблема в другом: насколько легко (для потребителя) свои права отстоять

согласен в любой стране техника будет продаваться с каким то колличеством брака.



Но вот сдается мне, что именно у нас в России это колличество переваливает за все допустимые (расчеты. нормативы статистику........)



Как мне кажется это от того, что большинство продавцов видят перед глазами только прибыль совершенно забыв о бо всем например о репутации. И спокойно покупают там где подешевле ( сделанное в каком нить китайском подвале, а то и на соседней улице, да и у крупных фирм ведь наверняка есть неликвид который переработать себе дороже) и выдают за фирму. Ну пойдет обыватель жаловаться и что ???? заменят ему аппарат или даже быть может штраф заплатят ( что случается ооооочень редко) и преспокойно продолжают в том же духе ибо прибыль настолько превышает все эти "недорузумения" для них, что и не заморачиваются даже о качестве продоваемого.



А есть ведь еще и другая сторона: покупательская способность населения



знаете как с обувью, бедный вынужден купить дешевую пару обуви и за год допустим сносить пять пар обуви, заплатив в результате больше чем богатый купивший одну пару .......... ведь пока на это качество накопишь ............................





как то "улыбнуло" выступление одного депутата нашей думы........... тема была про кредиты и там обговаривалось и платежеспособность населения и кабальность кредитов.....



он с честными глазами сказал - А какого...... вы берете кредит при зарплате в 15 тысяч телек за 5 или холодильник ....... при том что тогда в Новосибирске как раз средняя по городу такая и была. Носите лапти как говорится и не трепыхайтесь.



злободневная тема весьма.....

[Julysha]

Знаете, я когда покупки в Германии делал лично, что-то мне ни разу не попался даже мелкий недочёт.

Не знаю что там в Голландии, но ситуация в Эмиратах, такая же, как в Германии. Тоже всё тип-топ.

Как раз в Германии я пару раз покупала некачественные вещи (кое-какую кухонную технику). Но при первом же заявлении товар бесприкословно обменивали. Вообще, не очень люблю покупать что-то за границей: доставка не на следующий день, да и гарантия не местная. Сейчас редко, кто покупает вещи лично, основная доля продаж падает на интернет: быстро и удобно.

Вы по интернету покупаете в России или за рубежом ?

Я в России бываю раз полтора-два года, да и то приезжаю на несколько дней и отнюдь не за покупками. Да и дорого всё в России, намного дороже, чем в других местах.

Вы наверное в Питерский центр обращались. У вас он там действительно есть.

Нет, голландский никоновский центр (единственный на всю страну), по счастью, находится в нашем городке - Beverwijk. Он такой маленький (небольшой двухэтажный офис), что просто удивительно, что у них никогда нет очередей. Большинство клиентов обслуживается по почте (если нет времени или желания ехать самому).

Наверное подкупает Ваша внешность или они прекрасно знают, что связываются не с ламмером.

Да нет, это просто обычное правило. А я и есть ламмер

[Gurman]

... дорого всё в России, намного дороже, чем в других местах.

Вот только хотел и на эту тему написать ...

Хочу приобрести Profilemaker 5 Platinum i1Pro UV Bundle.

Теперь внимание ! За бугром он стоит 2100$ (63 000 рублей). Прибавим сюда 30 % от таможни.

Получим 82 000 рублей. И так, за бугром я его могу купить со всеми таможенными сборами за

82 000 рублей. Наверное и с гарантией вопрос решаемый. Просто уверен в этом. Теперь смотрим

у нас. Мне тут одна контора сделала коммерческое предложение руки и сердца (ха-ха-ха-ха).

За тот же комплект просят ........ 160 000 рублей. Это блин наши русские "бизинесмемены".

Я на свой товар делаю наценку 8-15 %. Теперь скажите мне, я может что-то в этой жизни не

понимаю ? или горем я убился ? может мне тоже хряпнуть наценку в 100 % ? Кто-нибудь

мне может прояснить ситуацию ? Что происходит-то ? А может быть именно к нам в Россию

ввозят самаый супер-пупер товар ? Может быть для нас софт пишут на золотых дисках и

бриллиантами инкрустируют ?

[karlff]

Gurman,

Мне думается что тут дело обстоит так:

1) к нам ввозят всякую помойку и дрянь ( из Вьетнама и тд) и других стран ,с низким качеством - и пытаются продать эту технику выдавая ее за хорошую

2) при ввозе деиствительно качественных товаров-делают наценку 200-500% типа покупайте рассеяне!!



Чистый бизнес- ничего личного (С)

както так..

[Борис Коло]

Владимир, ну, допустим, куплю я камеру с функцией подстройки автофокуса.

А в ней окажется, что функция эта не работает или ещё чего ... И что дальше ?







Я же не только про фототехнику говорил. Там написано про "вообще технику".

Если бы это касалось только фототехники, то свой топик разместил бы совершенно

в другом разделе. Читаем внимательно. Ну а если интересно:





BMW 3 (отказался ездить зимой по асфальту, был продан местному миллионеру для лета)



Заметьте, я описал совершенно новую технику, купленную с нуля в магазине.

После данной фразы дальнейшее чтение сообщений автора темы, думаю, теряет смысл полностью.

Странно, что модераторы до сих пор не закрыли тему...

[Gurman]

Борис, а что Вы в теме такого увидели, что её модератор должен закрыть ?

Может быть Вам не понравилась история про BMW ? Так я Вам ещё больше скажу.

Вы думаете я один с этим намучился. У нас этих автомобилей на продаже стояло пачками !

Люди покупали новые и после месяца зимних неудач тут же сдавали их на вторичный рынок.

Кто как мог от них избавлялся. Выдумывались самые различные варианты. А знаете сколько

денег на этом все потеряли, так как все уже поняли, что это не авто, а сарай ?



А вот Вам ещё. Я когда пытался самостоятельно этот сарай продать, был такой случай.

Стою жду клиента. День солнечный (зима, разумеется), снега нет (его вообще сейчас

редко бывает), асфальт и местами наледь, на которой, если даже очень захотеть, то

упасть не получится. Выходит клиент. Даю ему карточку. Тот садится, заводит, трогается,

а машина не едет ! Четыре попытки и все неудачные. Выходит он, отдаёт мне карточку,

молчит .... разворачивается и уходит домой. Представляете что я испытал в тот момент ?



Так что Вы имели в виду-то ?

[Genn]

Gurman,

а какую резину вы поставили на машину в ноябре накануне той злосчастной зимы?

Какие стояли диски?

[Gurman]

На BMW можно ставить только один тип резины "Ранфлэт"

(у меня был в качестве ранфлэта - Континенталь). Никакую

другую резину, кроме ранфлэта ставить нельзя. Кроме Континенталя

ничего более дилером не предлагалось. Если установить другую

резину, то крутящий момент будет совершенно другой. Те, кто

знает что такое ранфлэт, они понимают о чём я говорю - колесо

просто невозможно поднять, очень тяжёлое.



Для тех, кто не в теме. Ранфлэт - почти бронированная резина.

Если на ходу пробить колесо, то можно ехать ещё где-то 200 км

со скоростью не более 80 км/час. В машине поэтому даже нет

запаски. Она просто не нужна. Очень удобно.



Всё по "ГОСТУ" было установлено.

И зимняя и летняя - что BMW требовал, то и было установлено ...

Знаете, мне не хочется продолжать разговор в таком русле.

BMW и Mersedes делают лучшие в мире автомобили. Мой сосед

ездеет на BMW 5 в старом кузове. Так вот он умудряется ГАЗели

вытаскивать. Я же сейчас говорю о том, что в России имеется

конкретный брак. Мне совершенно не интересна причина

отсутствия хода на BMW 3. Для меня, как потребителя, отсутствие

хода на BMW 3 зимой является браком.

[Gurman]

Диски тоже стояли родные. Самые красивошные.

Давайте не будем больше о BMW. Мне просто-напросто

надо было её покупать в Германии.

[Genn]

Я же сейчас говорю о том, что в России имеется конкретный брак. Мне совершенно не интересна причина отсутствия хода на BMW 3. Для меня, как потребителя, отсутствие хода на BMW 3 зимой является браком.

Знаете, если бы это дейтствительно имело место - и было бы заключение о конструктивном браке, то продавать машину было бы не нужно. Можно было бы просто вернуть автомобиль БМВ и получить назад деньги. Автомобили отзываются из-за значительно меньших конструктивных недостатков.

[Борис Коло]

Борис, а что Вы в теме такого увидели, что её модератор должен закрыть ?

Может быть Вам не понравилась история про BMW ? Так я Вам ещё больше скажу.

Вы думаете я один с этим намучился. У нас этих автомобилей на продаже стояло пачками !

Люди покупали новые и после месяца зимних неудач тут же сдавали их на вторичный рынок.

Кто как мог от них избавлялся. Выдумывались самые различные варианты. А знаете сколько

денег на этом все потеряли, так как все уже поняли, что это не авто, а сарай ?



А вот Вам ещё. Я когда пытался самостоятельно этот сарай продать, был такой случай.

Стою жду клиента. День солнечный (зима, разумеется), снега нет (его вообще сейчас

редко бывает), асфальт и местами наледь, на которой, если даже очень захотеть, то

упасть не получится. Выходит клиент. Даю ему карточку. Тот садится, заводит, трогается,

а машина не едет ! Четыре попытки и все неудачные. Выходит он, отдаёт мне карточку,

молчит .... разворачивается и уходит домой. Представляете что я испытал в тот момент ?



Так что Вы имели в виду-то ?

Я имел в виду, что надо понимать, что, где, и в каких условиях использовать.

Если надо вытаскивать газели - то лучше всё-таки купить трактор; или хотя бы рамный джип.

А если ездить по нормальным дорогам - то можно и трёшку БМВ купить.

А найти место, откуда НИКАКАЯ МАШИНА не выедет - особого ума не надо...

У меня была А4 из Германии с клиренсом 12 см; она садилась на брюхо там, где проезжала любая иномарка... это что, говорит о том, что машина плохая? Нет; о том, что она повороты на трассе проходила гораздо быстрее и лучше, чем адаптированные для России машины с увеличенным клиренсом...

Ваши стенания и причитания о "плохом качестве" - это либо просто глобальная непруха, которую надо переломить (но после пассажа про БМВ я лично в этом очень сомневаюсь), либо совершенно неадекватные претензии непонятно на что. То, что вы их имеете - это ваша личная проблема; но почему о них должны читать люди, не имеющие таких претензий - непонятно...

[Gurman]

Знаете, если бы это дейтствительно имело место - и было бы заключение о конструктивном браке, то продавать машину было бы не нужно. Можно было бы просто вернуть автомобиль БМВ и получить назад деньги. Автомобили отзываются из-за значительно меньших конструктивных недостатков.

Genn

Вы как себе это представляете ???

На сегодняшний день даже ноутбук вернуть - это страшная головная боль.

Я тоже могу красиво рассуждать о том, что и как должно быть, однако живу

в реалиях со всеми вытекающими.

Я имел в виду, что надо понимать, что, где, и в каких условиях использовать.

Если надо вытаскивать газели - то лучше всё-таки купить трактор; или хотя бы рамный джип.

Борис

Вы очень сильно передёргиваете !

Вы думаете я её покупал по деревне кататься ?

Или как ? Вы о чём ? Пример про Газель - это всего лишь констатация

факта прекрасных ходовых качеств.

А найти место, откуда НИКАКАЯ МАШИНА не выедет - особого ума не надо...

С этим и первоклассник справится ... Вы опять о чём ?

У меня была А4 из Германии с клиренсом 12 см; она садилась на брюхо там, где проезжала любая иномарка... это что, говорит о том, что машина плохая?

Я что-нибудь говорил о том, что моя машина садилась брюхом ?

Прочтите ещё раз внимательно о том, что написано выше, а именно при каких

условиях мой авто невозможно было эксплуатировать.

Борис, Вы опять страшно передёргиваете !

Ваши стенания и причитания о "плохом качестве" - это либо просто глобальная непруха, которую надо переломить (но после пассажа про БМВ я лично в этом очень сомневаюсь), либо совершенно неадекватные претензии непонятно на что. То, что вы их имеете - это ваша личная проблема; но почему о них должны читать люди, не имеющие таких претензий - непонятно...

Разумеется это моя проблема, а не Ваша.

Я же писал, что таких людей была масса. Это не только мой случай.

На этом форуме кто что хочет, тот то и читает. Это всё равно, что задаваться

вопросом о том, почему мы должны читать Ваши объявления о продаже Ваших объективов.

Глупо, неправда ли ? А тема о бракованных товарах - очень злободневная.

[Серёга]

Занимаюсь IT -шной закупкой для нужд организаций (в Питере), которые обслуживаю, достаточно много, примерно 10 организаций, в общей сложности 200-300 раб мест. Брак встречаю не часто, может быть 1-2 единицы в год. Техника ломается как правило после гарантийного срока. Есть претензии к ноутбукам ASUS и Toshiba, мониторам Acer, но уже давно я от них отказался, в общем и все, проблем нет. Технику закупаю хороших брендов: матерники Intel, куллеры Zalman, HDD -Sagate, WD, корпуса блоки питания InWin. Тут еще важен поставщик, если брать хороший бренд у хорошего поставщика -то проблем не возникнет, я беру в известных сетевых магазинах, там слегка дороже, но они достаточно ответственно относятся к своему имиджу и к тому, что продают, ценят клиента (корпоративного точно ). В случае обнаружения брака меняют товар по первому "писку".

Gurman, может стоит сменить поставщиков?

[Gurman]

Серёга



Я ведь не занимаюсь закупкой техники. Так, для своих нужд.

Ну и если друзья что-нибудь просят подобрать. В последнее

время за советы не берусь. Так вот посоветуешь, а человек

потом сразу в сервисцентр. Стыдно будет.



У меня к Вам Сергей вот такой вопрос. Я тут на днях решил

всё-таки найти бренд, который мне никогда не доставлял

проблем. Им оказался GIGABYTE. Много компов мной было

укомплектовано (для себя и в офисы друзьям) на базе материнок

от этого бренда. Никогда никаких проблем не было. Вот сижу и

думаю: "Почему так ?" Ответ наверное прост: "Китайцы китайцев

не подделывают." Что Вы думаете на сей счёт и каково Ваше

впечатление об этом бренде (если Вы с ним сталкивались) ?

[Серёга]

Если вы про материнки и графические карты Gigabyte, то вполне приличный бренд, работают годами, за остальные продукты не ручаюсь, не обслуживал. Косяки конечно есть, имеется в наличии партия примерно 25 машин (5-7 лет уже работают), укомплектованных материнками этого бренда, у всех система зависает при включении в USB порт любого устройства. Но это больше косяк админа, который слил эту партию за откат.

[MadFox]

Технику закупаю хороших брендов: матерники Intel, куллеры Zalman, HDD -Sagate, WD, корпуса блоки питания InWin.

берете россыпью и сами собираете ?

примерно 10 организаций, в общей сложности 200-300 раб мест

помоему если россыпью - это себя не любить.

[Gurman]

помоему если россыпью - это себя не любить.

Компьютер, собранный своими руками, ОООчень долго работает,

против того, что собрано на фирме. Тяжело конечно, но наверное

это и соответственно оплачивается. Если требуется качество, то

на предприятии обязан быть соответствующий отдел. Ну а как

фирмы компы собирают... знаем, не все конечно, но большинство.

Как откроешь - плакать хочется.

[MadFox]

"пожимаю плечами"



у меня на 300 машин - 300 гарантиек. у вас - 300 гарантиек на процы, 300 гарантиек на матери, 300 гарантиек на память...... погрязнуть в гарантийках недолго.

руками действительно надежнее (я соберу, а как соберет студент-хелпдеск - отвечать не могу. как и работать без выходных), вот только сдать целиком комп по гарантии - проще.

да и забот хватает без сборки компов и поисков где какая мать и гарантийка от нее.



как показывает практика достаточно найти адекватную фирму и покупать все у нее - становится проще и с ремонтом и качеством и гарантией.



ну а если машины - брендовые - тут вообще без вопросов - на моих глазах Unisys и HP работали по 5-6 лет на складе, где обычный самосбор помирал за 2 месяца - все вентиляторы и щели забивались пылью.





ЗЫ: прошу прощения, в какой-то оффтопик разговор потянул.

[Gurman]

ЗЫ: прошу прощения, в какой-то оффтопик разговор потянул.

Это не оффтопик, это всё о том же, о качестве.

[multiformat amateur]

Про качество:

у меня компы HP (родные, не самосбор) работают как часы. Десктопный Compaq отработал несколько лет под нагрузкой сервера рабочей группы, вообще никаких нареканий, не подходил к ним даже. Это компы, которые были привезены из Европы, что продают в России не знаю. И я полностью "за" брендовость в этом смысле. Хотя с другой стороны, если почитать форумы ixbt как народ пишет про проблемы с брендами в том числе...



Теперь хочу написать такую банальщину - в каждой области есть свой брак. Видел оптику лейка (да, та самая легендарная лейка!) в новом (!) объективе которой, килобаксов этак на 5-6, была банально пыль внутри в нехилом количестве. Мне это показал продавец в магазине, как иллюстрацию. При этом по его словам они отправляли этот объектив обратно на фирму. Он вернулся со словами, да все нормально с ним типа...





Про упоминаемые тут "беспроблемные" материнки Гигабайт. У меня в компутере стоит самая старшая, самая топовая на момент покупки плата "Гигабайт" для дескопов, обошлась 300+ долл примерно. Но оказалось, что после сборки компа не ней возникали ошибки памяти при прогоне теста. после исследования вопроса выяснилось, что память перегревается (память - рекомендованная самим Гигабайтом). И делает это она из-за... радиатора видеокарты, которая будучи установленной в слот PCI-E16 расположена слишком близко к модулям памяти. Вы можете сказать - так надо было видеокарту подбирать правильную. Я совершенно с Вами согласен. Я правильную и подбирал. Ее марка... (барабанная дробь....) конечно же Гигабайт!. Ошибка проектирования. На топовой материнской плате. С совместимостью с собственными фирменными компонентами. Теперь я верю только в материнки Интел



Так что:

Я тут на днях решил

всё-таки найти бренд, который мне никогда не доставлял

проблем. Им оказался GIGABYTE. Много компов мной было

укомплектовано (для себя и в офисы друзьям) на базе материнок

от этого бренда. Никогда никаких проблем не было

Это лишь частный случай.

У одного нет проблем, у других могут быть.

И от страны покупки жто не зависит. Я бы попал на этот перегрев собрав такой компьютер и в Америке.

И тут мы плавно переходим к другой теме:

Компьютер, собранный своими руками, ОООчень долго работает,

против того, что собрано на фирме.

А это очень зависит от кривизны рук и уровня знаний сборщика в подборе компонентов.

Если говорить о брендах, то я почему-то уверен, что инженеры Dell, HP, IBM немного получше скомпонуют систему, нежеди любой сборщик, для которого подбор компонентов не является основной специальностью.

[Genn]

multiformat amateur,

а ASUS - и мать и видеокарта - совсем плохо?



А память корсар (с радиаторами) не спасает?

[multiformat amateur]

multiformat amateur,

а ASUS - и мать и видеокарта - совсем плохо?

предыдущий компьютер для дизайнера собирали на Асусе верхнего ценового уровня. Обслуживание и простои этого компьютера я вспоминаю как страшный сон. Особенно настройки ихнего внутреннего рейда (фотошоп лучше свопить на рейд0). А после влез на ixbt почитать как живут другие пользователи с данной матплатой... и прошиб меня холодный пот от чувства, что явно в ней завязну. После этого случая я и решил, что собственное время и деньги дороже, и обратил свои взоры на уважаемый Гигабайт. Но оказалось, что и там нас поджидают свои сюрпризы .



Осталось только проверить мат.платы Интел, и все. Перейду от самосбора на закупки полнособранных брендов. Собственно, недорогие рабочие места именно брендами и комплектуются. Просто мощные компьютеры от брендов дюже люто стоят, поэтому и занимаемся самосбором. Если бы жили в Америке, то заказывали бы рабочие станции Делл по вменяемым деньгам, я давно на них глаз положил, а в России они безумно дорогие.

А память корсар (с радиаторами) не спасает?

Не сталкивался. С памятью я поступаю просто - есть QVL-листы производителей матплат. То есть это протестированные с конкретными марплатами марки. С этого списка и берем. У меня денег за секс с разной интересной памятью не прибавляется. И оргазмов от применения памяти с радиаторами также нету. А вот убытки от простоя персонала, пока все это тестируется и подбирается - совершенно явные.

[Серёга]

помоему если россыпью - это себя не любить.

Я себя люблю и очень уважаю. Россыпью гарантия 1 год на каждую железку, а в сборке 3 года. Не люблю собирать, меня это сильно раздражает.

Беру в одной точке, собирают хорошо, ни разу нареканий не было, сборщика знаю (не пацан-студент).

1комп-1гарантийка - это по мне. У меня нет ни времени ни желания заниматься сборкой.

[MadFox]

инженеры Dell, HP, IBM немного получше скомпонуют систему, нежеди любой сборщик

плюс очень и очень много. с несколькими НО:

бренды как я заметил немного тормознутее чем аналогичная система но не бренд.

может это сознательно снижена скорость - дабы ничего не перегревалось....

для работы - однозначно брендовую или около того технику - других забот хватает помимо сборки железа.

для дома - соберу сам, но тут я знаю на что иду и готов потратить время на решение проблемм.

[Серёга]

Про упоминаемые тут "беспроблемные" материнки Гигабайт.

Ну в общем я не говорил, что они беспроблемные, как раз так и описывал проблему c USB, по остальному на моей практике замечаний нет.

Каждый админ может привести из своей практики случай поломки любого бренда, особенно ширпотребного. Вопрос лишь в том, у кого статистика лучше.

[Серёга]

инженеры Dell, HP, IBM немного получше скомпонуют систему, нежеди любой сборщик

Пару лет назад обслуживал парк IBM машин 25, техника конечно приятнее, чем россыпь в ящике, но не без греха. У ноутбуков частенько летели жесткие диски, плохие контакты в батарейном отсеке на t30, t42, новенький системник мог не стартануть.

[Julysha]

Если говорить о брендах, то я почему-то уверен, что инженеры Dell, HP, IBM немного получше скомпонуют систему, нежеди любой сборщик, для которого подбор компонентов не является основной специальностью.

Мы обычно покупаем Dell (для голландских клиентов их собирают в делловском филиале в Северной Ирландии - по каждому отдельному заказу индивидуально). Всегда качество было на самом высшем уровне (неубиваемая машина - работает до тех пор, пока ее не выбросишь за ненадобностью). А вот с последним не повезло: пришлось переустанавливать систему, т.к. ирландцы как-то криво ее поставили. Впрочем, тогда Виста еще совсем сырая была. Так что везде есть процент неудач.

Mazda 3 (вспотели передние фары, одна вообще не работает, изначально стучат клапана)



Заметьте, я описал совершенно новую технику, купленную с нуля в магазине.

Мазда, по-моему, одна из надежнейших машин. Поэтому муж ее любит (хотя я не совсем понимаю особой причины этой любви, но соглашусь, что машина хорошая). За 29 лет у него перебывало семь мазд, правда, все шестерки (раньше они назывались 626) и ни разу не отказывали (ну только лампочки иногда перегорали). В начале лета мы снова купили Мазду 6 Спорт. Вроде бы ездит без проблем.

[Ph-A]

Не сталкивался. С памятью я поступаю просто - есть QVL-листы производителей матплат. То есть это протестированные с конкретными марплатами марки. С этого списка и берем.

Вам пока везло У меня на старой работе, серьезные сборщики оговаривали не только парт намбер памяти, но и производителя чипов. Для Брендовой памяти, это по умолчанию выдерживается, для обычное ОЕМ - ной нет. И сборщик (производитель) может протестировать на чипах Samsung, а приехать память на Infinite. Или наоборот.

Впрочем, тогда Виста еще совсем сырая была.

Такова у нее судьба, такой она и умрет.