Экипировка зимнего фотографа на природе

[Mike_s]

Из обуви встречал марки, выполненные по технологии Gore Tech, с отводом влаги и дышащие. У фирм Ecco и Adidas

вот с этим на самом деле сложно...

гортекс (или иную мембрану) сейчас суют куда не попадя - модная технология...

причем чаще всего именно гортекс ибо дороже и понтовее (это на самом деле хорошая мембрана, но бывают и альтернативы - скажем, Drymax фирмы Halti или MemBrain фирмы Marmot в ряде случаев мне нравятся больше). но это уже лирика.



а по поводу гортекса в обуви... смысл всякой мембраны в том, чтобы с одной стороны - не пропускать жидкую воду (не промокать), с другой - пропускать воздух и водяной пар ("дышать").

с большим или меньшим успехом мембрана с этим справляется.

но, естественно, всякая мембрана "дышит" хуже, чем полное отсуствие оной. И заметно, кстати, хуже. Даже если это понтовый гортекс последнего поколения.



т.е. если мы говорим об одежде - лучше все-таки в качестве компромисса завернуться в мембрану, чем промокать под дождем в "просто тряпке" или парится в какой-нибудь резине или клеенке (хотя я лично при сколько-то заметно плюсовой температуре мембрану предпрочитаю не носить - прею-с.. лучше уж промокнуть под небольшим дождиком, а под большим - надеть какую-нибудь полную непромокашку карманного размера, чем постояно парится в мембране. но это личное).



а с обувью все сложнее



сама-то мембрана - она тоненькая и не прочная, на верх обуви ее не пустишь. На одежде - покрывают тонким слоем прочного, плохо смачиваемого хорошо пропускающего воздух (и воду) капрона. А на обуви?



скажем, если она кожаная непромокающая, то куда там еще гортекс?

от лишнего слоя мембраны - лучше она дышать не начнет, начнет только хуже.

разве что куда-нибудь "под язык", который тряпочный, мембрану сунуть.



А если она тряпочная, то под тряпку гортекс совать смысл есть, но тогда если сама тряпка (а она на обуви должна быть толстая да прочная) до гортекса будет промокать, то тоже не очень здорово... А если верхняя тряпка непромокаемая (то есть ен шибко и дышащая), то что толку от мембраны под нею...



В общем, на мембранные чудеса у обуви надо смотреть внимательно.

[Sandro]

... литр водки,а лучше два - чтобы два раза не ходить.

Тогда уж лучше три - чтобы вообще больше никуда не ходить

[Voronok555]

...

а по поводу гортекса в обуви... смысл всякой мембраны в том, чтобы с одной стороны - не пропускать жидкую воду (не промокать), с другой - пропускать воздух и водяной пар ("дышать").

с большим или меньшим успехом мембрана с этим справляется.

но, естественно, всякая мембрана "дышит" хуже, чем полное отсуствие оной. И заметно, кстати, хуже. Даже если это понтовый гортекс последнего поколения.



...



В общем, на мембранные чудеса у обуви надо смотреть внимательно.

На мембрану в обуви, с моей точки зрения, лучше не смотреть.

Есть чудеса лучше - обувь по типу бахил (внешний слой+чулок). Думаю, именно про такие писал автор ветки, задавая свой вопрос, но с этой фирмой не знаком. Смысл в том, что внутренний чулок работает как "дышащее" белье. Испарина проходит сквозь него и оседает на внешнем слое, что потом легко высушивается. Как более дешевый вариант - обувь такого же плана от российских производителей. Но не надо забывать, что все стоит своих денег - обувь канадских и финских фирм заведомо выше качеством (самое главное - качеством чулка). В своих рыбацких бахилах от питерской фирмы "Рокс" ходил на рыбалку при -25, пожалуй, это крайняя температура...

Еще по поводу выбора носков... Шерстяные носки на голую ногу - хороший вариант, но есть и альтернатива из синтетики, так называемые "термоноски". Я раньше под вейдерсами (это забродной комбинезон) использовал разные комбинации носков, в зависимости от температуры воды. Летом у нас в Подмосковье одевал только обычные ХБ, зимой - доходило до одной пары ХБ + две пары шерстяных. После того, как два года назад купил термоноски, под вейдерсы теперь одеваю только их. На Кольском в сентябре (уже случались заморозки) в воде находился по несколько часов и никакого дискомфорта не ощущал. Мои стоили чуть более 500 руб., служить мне будут очень и очень долго, т.к. я их одеваю только под вейдерсы, а те заканчиваются неопреновым носком. Тереться им не обо что

[Миха]

Тогда уж лучше три - чтобы вообще больше никуда не ходить

Видите ли,о трёх, народный фольклор умалчивает,а посему и нам лучше помолчать в тряпочку.

[VAVka]

Три литры - есть риск вообще больше никуда и никогда не пойти, поскольку смертная доза, пожалуй . Хотя, заманчиво звучит: "т-р-и л-и-т-р-а"...



По поводу бахил.

Хаски, про которые я указал в первом сообщении и есть те самые бахилы росс. производства (ленинградская фирма делает). Вот ссылка с коротеньким описанием: http://www.rezobuv.ru/prod_haski.html

Может, возникнут у кого-нибудь комментарии относительно этой обуви?



По поводу балаклавы.

Да! Вот уж эта штука точно будет в комплекте, поскольку не так давно приморозил себе морду лица достаточно прилично (местами кожа полезла). И видимо, если не возьму балаклаву, могу продолжить планомерное обморожение.



По поводу мембран.

Меня мучает вопрос, поскольку в подобных мембранных одеждах никогда не ходил:

как, если действовать принципу "все везде должно дышать", будет сохраняться тепло, если грубо говоря все в дырочку???

[Mike_s]

По поводу мембран.

Меня мучает вопрос, поскольку в подобных мембранных одеждах никогда не ходил:

как, если действовать принципу "все везде должно дышать", будет сохраняться тепло, если грубо говоря все в дырочку???

сохраняться-то будет

собственно, как под любой ветронепродуваемой, но промокаемой тканью.

а отличие мембраны от просто плотной ткани в том, что дырочки очень мелкие и в них вода не просачивается.

а пар таки просачивается, но при наличии разницы давлений того пара внутри и снаружи. а разница давлений определяется разницей температур - когда снаружи заметно холоднее, а внутри теплее - оно неплохо работает. когда разница температур невелика - работает мягко говоря так себе...



другое дело, что когда сильно холодно - воздух снаружи сухой и воды в нем нет. даже если снег идет - вода вся замерзла. потому, на мой взгляд, в таком случае в мембране смысла большого нет - все равно мокнуть снаружи особо не от чего, а мембрана все-таки "дышит" хуже, чем просто плотная ветронепродуваемая ткань.

[Sergey]

не так давно приморозил себе морду лица достаточно прилично (местами кожа полезла). И видимо, если не возьму балаклаву, могу продолжить планомерное обморожение.

А как при этом снимать-то возможно? Камера же замерзнет! Или нет?

[VAVka]

А как при этом снимать-то возможно? Камера же замерзнет! Или нет?

Замерзает, конечно, камера. Но не настолько, чтобы невозможно было снимать. ЖК тормозит (еле-еле показывает предпросмотр, покрывается тут же замерзающим конденсатом от дыхания, управляющий экран тоже еле живой), батарея быстро садиться (если периодически ее куда потеплее не убирать. я ее убирал во внутр. карман после каждой серии съемок).

Но снимать, еще раз подтверждаю, - можно .

[kurik]

Поделюсь немножко своим опытом.

Полартековое бельё от Bask (100), свитер водолазный, носки полартековые, поверх всего костюмчик суконный(ворсистый), от ветра и для маскировки - шёлковый маскировочный костюм, на голову подлшемник с намордником от того же Bask, на ноги башмаки от Baffin, перчатки из полартека и варежки, рюкзачёк типа Burton - сноубордический. В такой одёжке охотился при -43, длительные остановки противопоказаны

Теперь детали. Перепробовал кучу белья, х/б и шерсть намокают, натирают. Водолазный свитер - классика. Ни один синтетический заменитель не заменит сукону, и дышит, и сохнет легко, не шуршит, маскирует, снег налипает только на ворс(основа остаётся сухой) и легко счищается ножом. Шёлковый маскхалат и в самом деле защищает от ветра, правда погонный ремень соскальзыает но на этот случай существуют ремни от Domke . Baffin называют обувью канадских лесорубов, но и российским охотникам в самый раз, кожанный верх со втавками из Гортекса не сковывает движения и не "дубеет" на мрозе, вкладыш, типа горнолыжного, создаёт комфорт, резиновый низ с выступом на пятке не позволяет темляку на лыжных креплениях сваливаться и не мокнет.

Вся остальная пёстрая экотика хороша при поездке на дачу на шашлыки. Апинистскую снарягу не затрагиваю, это отдельный разговор.

Приятных прогулок по зимнему лесу

[VAVka]

Спасибо всем большое! Очень помогли сориентироваться в многообразии всяких одежд. В ближайшие выходные совершу набег на тур/охот/турист лабаз за товаром, буду распечатку этой темы держать как инструкцию и мучить манагеров .

2 Kurik:

Как же Вы охотились-то при -43, да еще на ДВ??? Воистину, российскому человеку все поколено!

Кстати, у Вас нет в знакомых тех, кто пользуется бахилами Хаски?