Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

проблема с кольцами

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: проблема с кольцами

Сообщение Mike_P »

Alien13 писал(а): Ср апр 18, 2012 18:34
а как настраивать выдержку?что за рычажок?


см. инструкцию к фотику. Это либо колесо на фотике сзади справа или надо жать кнопку +/- и вертеть колесо. В одном случае меняется диафрагма, в другом выдержка. Вы их сможете отличить друг от друга?



Экспонометр работать не будет с такими кольцами, поэтому остается метод проб, поставили выдержку, диафрагму, сделали кадр, если темный - удлинили выдержку.



Если кадр смазан, значит выдержка слишком длинная. Тут или штатив или увеличить ИСО, но там на высоких ИСО типа 800+ полезут шумы в виде разноцветных точек и пятен.



А вообще интересно, зачем при полном отсутствии опыта ставить неавтофокусные кольца. Надо брать совместимые аксессуары, тогда у вас была бы автоматика для подбора выдержки-диафрагмы.
Аватара пользователя
Alien13
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:06

Re: проблема с кольцами

Сообщение Alien13 »

спасибо за развернутый ответ.дело в том что знаю,но раньше не возникало вопросов как все это дело настраивать.Да и перед покупкой кольца не знала,какой надо(
Аватара пользователя
Alien13
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:06

Re: проблема с кольцами

Сообщение Alien13 »

Mike_P писал(а): Чт апр 19, 2012 05:12
см. инструкцию к фотику. Это либо колесо на фотике сзади справа или надо жать кнопку +/- и вертеть колесо. В одном случае меняется диафрагма, в другом выдержка. Вы их сможете отличить друг от друга?



Экспонометр работать не будет с такими кольцами, поэтому остается метод проб, поставили выдержку, диафрагму, сделали кадр, если темный - удлинили выдержку.



Если кадр смазан, значит выдержка слишком длинная. Тут или штатив или увеличить ИСО, но там на высоких ИСО типа 800+ полезут шумы в виде разноцветных точек и пятен.



А вообще интересно, зачем при полном отсутствии опыта ставить неавтофокусные кольца. Надо брать совместимые аксессуары, тогда у вас была бы автоматика для подбора выдержки-диафрагмы.




от диафрагмы меняется только четкость изображения,а выдержку я незнаю как(и еще-любой кадр отображается на камере черным экрманом,даже если в окошко все видно было
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: проблема с кольцами

Сообщение Mike_P »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 17:41
от диафрагмы меняется только четкость изображения,а выдержку я незнаю как(и еще-любой кадр отображается на камере черным экрманом,даже если в окошко все видно было


все же почитайте чего-нибудь о взаимосвязи выдержки диафрагмы ИСО. Заодно прочитайте алгоритм подбора параметров в моем сообщении. Есть, правда, еще вариант, возможно, ваши кольца неисправны/недосовместимы и диафрагма с ними всегда закрыта на максимум. Это видно если смотреть в объектив - лепестки диафрагмы оставляют небольое отверстие для света, как на объективе снятом с камеры.



Диафрагма обычно в меньших числах идет, например 1.4-2-2.8-4-5.6-8-11-16



А выдержки индицируются и 125 (1/125) и 250 (1/250), секунды идут с кавычками.



проще всего вам прочитать раздел в инструкции к камере о съемке в ручном режиме. Посмотрите, какой параметр (выдержка или диафрагма) меняются колесом, а какой колесом с кнопкой +/-.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: проблема с кольцами

Сообщение -Freeman- »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 17:41
от диафрагмы меняется только четкость изображения,а выдержку я незнаю как(и еще-любой кадр отображается на камере черным экрманом,даже если в окошко все видно было
судя по всему вы ничего не поняли....



от диафрагмы зависит не четкостьрезкость

а Глубина Резко Изображаемого Пространства (пресловутая ГРИП):

ГРИП



а выдержка зависит от экспозиции:

Экспозиция



прочитайте информацию по сслыкам и не говорите что вы это знаете...
Изображение
Аватара пользователя
Alien13
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:06

Re: проблема с кольцами

Сообщение Alien13 »

все выдержку,экспозицию и прочее-я все знаю,чего от чего зависит.НО вопрос был в другом-как мне в перевернутом состоянии все это настроить
Аватара пользователя
Alien13
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:06

Re: проблема с кольцами

Сообщение Alien13 »

Mike_P писал(а): Чт апр 19, 2012 17:45
все же почитайте чего-нибудь о взаимосвязи выдержки диафрагмы ИСО. Заодно прочитайте алгоритм подбора параметров в моем сообщении. Есть, правда, еще вариант, возможно, ваши кольца неисправны/недосовместимы и диафрагма с ними всегда закрыта на максимум. Это видно если смотреть в объектив - лепестки диафрагмы оставляют небольое отверстие для света, как на объективе снятом с камеры.



Диафрагма обычно в меньших числах идет, например 1.4-2-2.8-4-5.6-8-11-16



А выдержки индицируются и 125 (1/125) и 250 (1/250), секунды идут с кавычками.



проще всего вам прочитать раздел в инструкции к камере о съемке в ручном режиме. Посмотрите, какой параметр (выдержка или диафрагма) меняются колесом, а какой колесом с кнопкой +/-.


во-первых,да-с этим кольцом диафрагма полностью закрыта,а во-вторых,кольцом и кнопокй диафрагма никак не меняется,только расстояние до обьекта
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: проблема с кольцами

Сообщение -Freeman- »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 18:46
все выдержку,экспозицию и прочее-я все знаю,чего от чего зависит.НО вопрос был в другом-как мне в перевернутом состоянии все это настроить
результаты можно глянуть? rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Selin
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 07:45

Re: проблема с кольцами

Сообщение Selin »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 18:47
во-первых,да-с этим кольцом диафрагма полностью закрыта,а во-вторых,кольцом и кнопокй диафрагма никак не меняется,только расстояние до обьекта
Кольцо на объективе - это зум. И его вращение действительно "приближает/отдаляет"...

А колесо на фотоаппарате меняет праметры. По умолчанию (насколько помню) при зажатой кнопке +/- вращение колеса меняет значение диафрагмы (но это когда объектив пристегнут напрямую к фотику. При использовании простых колец это не работает, вроде как)

Если просто крутить сие колесико - меняется выдержка...



В общем - Welcome to the User Manual! wink
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: проблема с кольцами

Сообщение Yurydan »

Вот вы терпеливые, ребята... Респект! good
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: проблема с кольцами

Сообщение Mike_P »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 18:47
во-первых,да-с этим кольцом диафрагма полностью закрыта,а во-вторых,кольцом и кнопокй диафрагма никак не меняется,только расстояние до обьекта


"Кольца ставила и макро ,и реверсивное"

Вы писали про оба случая, внимательно читайте, то о чем вам пишут в ответ.



Проблема в том, что вы нацепили малопопонятное оборудование, съемка которым для новичка мало того что неактуальна, так еще и сложна. Перевертышем снимают с увеличением больше 1:1 обычно, это требует штатива, рельсов и т.д., т.е. техника серьезная и опыт с ней нужен через специализированные форумы. Глубина резкости очень мала и с рук диафрагмированным объективом делать нечего. Бывают тросики для перевертышей, ищите специализированную информацию вплоть до учебников, если вам надо снимать для криминалистики или биологии "глаз мухи на весь кадр".



ИМХО, надо поискать в форуме макроклуба http://macroclub.ru/ если вам надо использовать именно это оборудование или все же поискать варианты нормального оборудования типа автофокусных макроколец или макрообъектива, если масштаб 1:1 вас устроит.



диафрагму при перевернутом объективе не отрегулировать никак в случае G оптики, в случае AFD, Ai, Ai-S -кольцом на объективе. Возможно есть какие-то адаптеры и тросики для перевертышей.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: проблема с кольцами

Сообщение -Freeman- »

Yurydan писал(а): Чт апр 19, 2012 19:06
Вот вы терпеливые, ребята... Респект! good
честно говоря терпение на исходе...

объясняешь человеку, разжевываешь, раскладываешь по полочкам, потом человек пишет что все это знает.



Но на деле выходит что ничего человек не знает. Не знает что такое выдержка и как настраивается, ты ей про диафрагму а она тебе про кольцо зума... mega_shok



[oft]Не учатся ничему и учится не хотят....

Зачем тему тогда создавать, что бы потом написать "Спасибо, я и без вас разобралась"[/oft]
Изображение
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: проблема с кольцами

Сообщение -Freeman- »

Alien13 писал(а): Чт апр 19, 2012 18:46
все выдержку,экспозицию и прочее-я все знаю,чего от чего зависит.НО вопрос был в другом-как мне в перевернутом состоянии все это настроить
В перевернутом виде ничего не меняется! это как в математике "от перемены мест слагаемых, сумма не изменится"

Переворачивая объектив, вы не можете перевернуть законы физики и экспонометрии.

Экспозиция настраивается все также - выдержкой и диафрагмой

основное отличие перевернутого объектива в том, что экспонометр в камере работать не будет, следовательно не будут работать автоматические режимы.



Выдержку придется подбирать на глаз. Если вам лень читать википедию, объясню "на пальцах":

Выдержка это временной промежуток на который открывается затвор, что бы пропустить на матрицу свет.

Если временной промежуток слишком маленький, то света проходит мало - кадр темный.

Если временной промежуток слишком большой, то света проходит много - кадр пересвечен.



Временной промежуток в камере измеряется секундами.

Короткая выдержка показана дробным числом. Например - 1/250

Чем выше число в знаменателе, тем короче выдержка.

Длинная выдержка показана целыми, и отображается с кавычками, например - "5



Что касается диафрагмы, то в перевернутом объективе диафрагма открывается вручную

с помощью рычажка привода диафрагмы (прыгалки) Он расположен на байонете объектива.

Открывается пальцем (в смысле рычажок пальцем)



Если вы и после этого объяснения не разберетесь, то я уже не знаю как еще понятнее это можно объяснить.... mega_shok



Не поймете, продавайте вы эти кольца и забудьте про них, ваш выбор - либо автофокусные кольца, либо нормальный макрообъектив.



И забудьте про реверсное кольцо, что бы снимать перевертышем, как уже писали выше, вам нужны специальные рельсы с мехом и штатив.

Потому как настраивать резкость и кадрировать снимок, с такой конструкцией вручную очень тяжело.
Изображение
Аватара пользователя
Alien13
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 11:06

Re: проблема с кольцами

Сообщение Alien13 »

-Freeman- писал(а): Пт апр 20, 2012 07:34
В перевернутом виде ничего не меняется! это как в математике "от перемены мест слагаемых, сумма не изменится"

Переворачивая объектив, вы не можете перевернуть законы физики и экспонометрии.

Экспозиция настраивается все также - выдержкой и диафрагмой

основное отличие перевернутого объектива в том, что экспонометр в камере работать не будет, следовательно не будут работать автоматические режимы.



Выдержку придется подбирать на глаз. Если вам лень читать википедию, объясню "на пальцах":

Выдержка это временной промежуток на который открывается затвор, что бы пропустить на матрицу свет.

Если временной промежуток слишком маленький, то света проходит мало - кадр темный.

Если временной промежуток слишком большой, то света проходит много - кадр пересвечен.



Временной промежуток в камере измеряется секундами.

Короткая выдержка показана дробным числом. Например - 1/250

Чем выше число в знаменателе, тем короче выдержка.

Длинная выдержка показана целыми, и отображается с кавычками, например - "5



Что касается диафрагмы, то в перевернутом объективе диафрагма открывается вручную

с помощью рычажка привода диафрагмы (прыгалки) Он расположен на байонете объектива.

Открывается пальцем (в смысле рычажок пальцем)



Если вы и после этого объяснения не разберетесь, то я уже не знаю как еще понятнее это можно объяснить.... mega_shok



Не поймете, продавайте вы эти кольца и забудьте про них, ваш выбор - либо автофокусные кольца, либо нормальный макрообъектив.



И забудьте про реверсное кольцо, что бы снимать перевертышем, как уже писали выше, вам нужны специальные рельсы с мехом и штатив.

Потому как настраивать резкость и кадрировать снимок, с такой конструкцией вручную очень тяжело.




ну что же,не следовало столько писать для такой "тупицы" как я...

все я понимаю это.и рычажок тот нашла..только вот с выдержкой в ручном режиме не особо справишься(

вообщем я сделала вывод-действительно,надо покупать макро-объектив.

потому что такие снимки на перевертыш и кольца меня не устраивают,совсем(

и с гелиосом я попробовала-тоже расстроилась...не закручивает он ничего(((

Вернуться в «Специальная съемка (разные задачи)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей