Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Full Frame

Аватара пользователя
showtime
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 23:59

Re: Full Frame

Сообщение showtime »

Хорошо, объясните зачем Вам нужен FullFrame?


Ну для начала хотя бы для того чтобы избавиться от кроп фактора, и надев на тушу 50мм снимать кадры 50мм а не 80 или сколько там

Вы меня конечно извините но позиция "не нравится никон - проваливайте не другие платформы" это не позиция и не ответ
"...противостояние началось в XVII веке, когда патриарх Никон провел реформу, приведшую к расколу на никониан и желающих жить по старому канону - канонистов..."

<a href="http://www.defocus.org" target="_blank">DEFOCUS.ORG</a> - персональный сайт

<a href="http://grammakov.livejournal.com" target="_blank">LiveJournal</a> - жж
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Full Frame

Сообщение Gun »

Хорошо, объясните зачем Вам нужен FullFrame?
Серьезных резонов действительно немного. А именно - использование унаследованной оптики и поддержание единой ее линейки (для пленки и цифры). Косвенно - видоискатель, удобный для ручной фокусировки. Если отбросить всю лапшу (нафиг не надо, возможности недоисчерпаны и проч.), то совершенно очевидно, что производителю это (FF) не выгодно. С экономической т.зрения эффективнее наплевать на backward compatibility. А остальное - банальное лицемерие...
Аватара пользователя
FV1144
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 21:54

Re: Full Frame

Сообщение FV1144 »

Многие, меняя платформу, уходя с Пентакса, Минолты да и Никона уходят к Кенону прежде всего в силу неопределённости позиции самого Никона. Обидно, когда тебя за дурака держат.


Да, Никон "круто кинул" всех со своим кропом, заставив всех поменять свои объективы, что бы получить тот набор фиксов, который был на пленке.



Но как то все забыли, что у Кэнона аж 3 размера матрицы, с кроп-фактором 1.6, 1.3 и FF, чем обрек народ на покупку сразу FF тушки, дабы не мучится с выбором стекла под предыдущие модели с кошмарами по ночам "а вдруг завтра я захочу сменить свой 30D на 5D и мне придется менять всю оптику, а если я куплю сразу полтинник, то на 30D он будет как кто? да, надо сразу 5D покупать"



Да, по поводу совместимости старой оптики, у кого дольше байонет живет? smile



Что делают Минольта с Сонькой - это вообще издевательство над потребителем в высшей форме...



Конечно, все это преувеличения. Никон то же создает проблемы, но я пока не вижу, что бы Никон доставлял своим пользователям проблем больше, чем другие производители.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Full Frame

Сообщение Andrey »

Сейчас у Никона их сверхширокоугольников только 12-24, который не идеален, и мне за неимением лучшего пришлось его купить.


Раньше был только 17-35/2.8, который мне нравится больше, но, согласитесь, что как был выбор один из одного, так и остался.



Да и о новом 10.5/2.8 забывать не надо.


да 35-2 мне нужен как 35, а не как полтинник.


Недорогой 24/2.8 на кропе становится недорогим 36/2.8. Да, рисунок другой. Но с другой стороны, рисунок 35/2 очень хороший и получили замечательный полтинник на кропе.


Ладно, если бы Никон выпустил всю свою линейку под APS, но объективы все старые, кроме нескольких зумов,


А чем плохи старые объективы на цифровых тушках? Обычно "проблемы" объектива сказывается ближе к краям кадра, кроп "лечит" эти проблемы.



Линейка выпущена 12-24/4, 17-55/2.8 далее замечательно работает 70-200/2.8. Чем плоха эта линейка?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Full Frame

Сообщение Andrey »

Ну для начала хотя бы для того чтобы избавиться от кроп фактора,


Извините, но этот аргумент именно из серии "хочу, потому, что хочу".


и надев на тушу 50мм снимать кадры 50мм а не 80 или сколько там


Странно, вот на Пентаксе СФ объективы 67 можно ставить через адаптеры на СФ 45 и 35 мм. И почему-то никто не кричал раньше об кроп факторе....


Вы меня конечно извините но позиция "не нравится никон - проваливайте не другие платформы" это не позиция и не ответ


И Вы меня извините, но если мне не нравится чай Липтон, то я его просто не пью, а не кричу, как меня пытаются надуть производители этого сорта чая.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Full Frame

Сообщение Andrey »

А именно - использование унаследованной оптики


Все "пленочные" объективы работают на кропе. Камеры D200 и D2X(s) поддерживают работу с "ручной" оптикой.


и поддержание единой ее линейки (для пленки и цифры).


У меня одна линейка фиксов и для пленки и для цифры.


Косвенно - видоискатель, удобный для ручной фокусировки.


Чем плох видоискатель D2X?


С экономической т.зрения эффективнее наплевать на backward compatibility.


Не совместимы только вспышки, все остальное работает на кропе...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Full Frame

Сообщение alexvb »

Раньше был только 17-35/2.8, который мне нравится больше, но, согласитесь, что как был выбор один из одного, так и остался.
Надеюсь, вы сами понимаете разницу между 17-35/2.8 и 12-24/4, но я говорил о другом, раньше в широком (шире 28мм) угле был выбор между двумя зумами (про и подешевле - 18-35mm f/3.5-4.5) и фиксами, а теперь один единственный "любительский" зум "за недешево". Разница, на мой взгляд, кардинальная.
Да и о новом 10.5/2.8 забывать не надо.
У меня есть 10.5, и надо сказать, он хуже, чем обычный 16 на полном кадре - xa выше, конечно, снимая в nef можно бороться, но тем не менее...
Недорогой 24/2.8 на кропе становится недорогим 36/2.8. Да, рисунок другой. Но с другой стороны, рисунок 35/2 очень хороший и получили замечательный полтинник на кропе..
Замечательно! Вместо 35-2 теперь нужно использовать 24-2.8, а вместо 50-1.4 использовать 35-2, и тот и другой вариант темнее на стоп, имеет худшее разрешение по сравнению с использованием на пленке, и стоят аналогично или дороже. В плюсе только меньше виньетирование. И повторюсь, заменить 24 и 20 нечем.
Линейка выпущена 12-24/4, 17-55/2.8 далее замечательно работает 70-200/2.8. Чем плоха эта линейка?
Она плоха многим - 12-24 темный, скорее аналог бюджетному Nikon 18-35mm f/3.5-4.5, а между 17-55 и 70-200 дыра, потому как последний сделан для полного кадра, а аналога для APS (вроде токины-сигмы 50-150 2. dirol у Никона нет и, судя по всему, не планируется.
А чем плохи старые объективы на цифровых тушках? Обычно "проблемы" объектива сказывается ближе к краям кадра, кроп "лечит" эти проблемы.
Повторюсь, плохи тем, что "универсальные зумы" превращает в "неуниверсальные", дорогие широкоугольники в плохие обычные, одна радость - теперь супертеле можно получить без телеконвертора.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Full Frame

Сообщение alexvb »

Раньше был...
Чуть не забыл - С днем рожденья! :-)
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Full Frame

Сообщение Andrey »

Надеюсь, вы сами понимаете разницу между 17-35/2.8 и 12-24/4,


Конечно понимаю,

но не все так плохо, как Вы описываете у 12-24.



Один из лучших пейзажистов John Shaw имея два F5 и объектив 17-35 мм в своем арсенале, перешел на D2X (также два боди) и 12-24/4 у него в списке оборудования, а 17-35 теперь там нет. И John Shaw очень хорошо отзывается, как о камере D2X, так и об объективе 12-24/4.



Если говорить о цене, то 17-35/2.8 дешевле 1200$ не видел, а 12-24/4 стоит в магазине 770$.



И к классу любительских я б его не отнес.


И повторюсь, заменить 24 и 20 нечем.


Объектив 12-24/4 стоит как пара 20 и 24. А светосила 2.8 на шириках используется очень редко.


а между 17-55 и 70-200 дыра,


Эта "дырка" великолепно закрывается 60/2.8, если уж так хочется закрыть эту дырку.



Можно ж и с "другого" конца начать считать smile



Объектив 300/4 стоит 1000$ на кропе это 450 мм, сколько будет стоить аналогичный фикс для пленки?





Спасибо за поздравления smile
Аватара пользователя
сергей трунин
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2007 15:26

Re: Full Frame

Сообщение сергей трунин »

ТаварищЪ NIKON Сделайте пожалуста камеру D4 с полной матрицей с 5 кадрами в секунду плюс цена 2500-3000 баксов в России и вы обаготитесь

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей