Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение Andrey S »

sergejv писал(а): Пн янв 21, 2013 20:57
O55 - вся карбоновая серия
Вы ничего не путаете? 055 серия это голимый металл. Посему тяжесть, и если таскать его на себе, то стоит много подумать. Даже 190ая серия тяжеловата, что по крайней мере меня заставило искать другие варианты, вроде упомянутого карбонового Gitzo GT2531.
Аватара пользователя
Евгений242
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 05:52

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение Евгений242 »

Ну, Gitzo, всё же, дороговато... А про BEIKE кто-нибудь слышал? И да, на 055 я засматриваюсь...
Аватара пользователя
zuban88
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 09:18

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение zuban88 »

Andrey S писал(а): Вт янв 22, 2013 05:20
055 серия это голимый металл.
оба неправы smile если первая буква после цифр "C" то карбон, иначе металл mf_bookread собственно вот тут всё написано http://www.manfrotto.com/photo-tripods-055-series
Аватара пользователя
Евгений242
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 05:52

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение Евгений242 »

055CXPRO3 - это карбон, вроде так?..
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение sergejv »

Евгений242 писал(а): Вт янв 22, 2013 07:42
055CXPRO3 - это карбон, вроде так?..
ДА!



Между 055CXPRO3 и СXPRO4 основная разница в размерах в сложеном состоянии. СXPRO3 возможно на 1-2% стабильней. Cомневаюсь что больше.

В 055СXPRO4 cнимал отдельно голову с центральной штангой и перевозил в обычном рюкзаке как ручная кладь.

В отличии от Gitzo 4-ре угла положения ног, функция Q90 позволит снимать близко к земле. Отличный рабочий штатив. Всё плотненько и надёжно. Никаких люфтов. Вся конструкция очень надёжная.

Cейчас у меня GT3542LS, не скажу что на кручение заметно стабильней чем Manfrotto. Ну может на 5% не более.

Cтруктура карбоновых ног у Gitzo i Manfrotto абсолютно одинаковая. Cравнивал cвои две модели.

Пластиковые вкладыши на ногах тоже полностью одинаковые. Отличие в зажимах и G-Lock шайбе. Цанговые должны держать больше нагрузки, но думаю и 8кг очень не плохо.

На самом деле клипсы держут намного больше!!! Около 80% своего веса пробовал нагружать. Всё впорядке!!!

Самое интересное, немногие знают, что Q90 механизм снимается буквально за пару секунд без разбора штатива и при желании получаем аля "systemstic" конструкцию. Голову прикручиваем напрямую к основанию штатива через адаптер.Вариантов конструкций несколько.

После доработки:

Вес 1.3кг, высота 48см. drinks good
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение multiformat amateur »

клипсы держут намного больше!!! Около 80% своего веса пробовал нагружать. Всё впорядке!!!
Это не самое показательное для штатива. Важно не как муфта держит давление "по оси колена". А как муфта держит перпендикулярные силы, например при кручении... При проверке штатива на жесткость берут полностью разложенный штатив и руками вращают площадку против- и по-часовой стрелке, и смотрят как при этом ходят колени ног... Это более показательный прием для оценки качества соединений.





По моему опыту 4-х коленные штативы существенно менее стабильны, нежели 3-х коленные. Дело в том, что у карбоновых штативов трубки довольно жесткие, и основная нестабильность у таких штативов - это именно флуктуация в соединяющей колена зоне. В трехколенном штативе - две таких "зоны флуктуации" на каждую ногу. В четырехколенном - три... Механически, это означает в полтора раза больше гибкости на раздвинутую ногу. Вдобавок к этому, зажимаемое эксцентриком как правило менее хорошо фиксируют колена в части изгиба, в отличие от муфт на резьбе, которые обжимают по достаточно большой площади соприкосновения. Поэтому обычно серьезные фотографы выбирают только трехколенные модели и с цанговыми зажимами. Другие варианты - 4-х коленные или с эксцентриковыми зажимами - покупать можно... но понимая, что это компромисс в жесткости. И, он может быть оправдан при иных требованиях, которые вдруг оказались более важными для конкретного фотографа. Например требованиями габаритов в транспортном положении. И, тут надобно выбирать, что важнее: габариты ли или жесткость штатива в рабочем состоянии. Основная болтанка - именно в муфтах. И, чем их больше количественно, тем пропорционально меньше жесткость штатива.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение sergejv »

multiformat amateur писал(а): Вт янв 22, 2013 10:52
При проверке штатива на жесткость берут полностью разложенный штатив и руками вращают площадку против- и по-часовой стрелке, и смотрят как при этом ходят колени ног... Это более показательный прием для оценки качества соединений.


Визуально такой тест не выявил явного победителя. Но делал дома с разрывом в месяц. Даже появились сомнения, а действительно ли мой systematic , по цене в 3 раза дороже, стабильней пусть даже на те же 5% что указал выше smile

По возможности конечно перепроверю.

В магазине была возможность также покрутить одновременно GT2531 и GT2542L. Без точных замеров, только визуально, в полностью разложеном состоянии:



055CXPRO4=GT2531

GT2542L немного похуже, но он и на 20см выше. В три колена вполне стабильный.


По моему опыту 4-х коленные штативы существенно менее стабильны, нежели 3-х коленные.


Соглашусь, что разница будет, но у правильных производителей Gitzo,Manfrotto cкорей незначительно, чем существенно. Может и прошло мало времени и не успели узлы у меня разболтаться. Пользовался всего 2мес.



Также, если выбрать модель повыше, например GT2542L, то её можно использовать в три верхних колена. Cтабильность теоретическая как у GT2531, но запас по высоте больше и компактней немного.
Аватара пользователя
Евгений242
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 05:52

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение Евгений242 »

055CXPRO3 похоже, будет для меня оптимальным вариантом... Ну а голову какую можете посоветовать под мои задачи?..
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение multiformat amateur »

Визуально такой тест не выявил явного победителя. Но делал дома с разрывом в месяц.


Тут проблема не в визуальной субъективности а в том, что вопрос сей - чистая механика. Если каждое колено при воздействии силы на него скажем в 10N отклоняется на 0,1°, то трехколенный штатив будет колебаться с амплитудой 0,2°, а трехколенный 0,3°, И эту физику не перешибешь. Единственное, если еще сами трубки гибкие, то они будут добавлять свой вклад, и процентное отношение будет немного иным. А если еще и голова гибкая, то она будет самым слабым местом. Или крепеж камеры к голове, если там резинка стоит... и так далее. В реальности люди, которым интересны тесты, делают их инструментально, например привязывая лазерную указку на объектив, направляя ее в зеркало, расположенное на дистанции в несколько метров, которое луч отражает обратно в камеру, коей можно фотографировать получаемый во время колебаний след. Такие тесты быстро помогают оценить колебательность всей системы в целом и ценность замены компонентов (например головки) на лучший вариант...



С другой стороны, с 12-ти мегапиксельной камерой критерии жесткости могут быть относительно невысокими, и реально требования к штативу могут возрасти при переходе на технику с большей плотностью пикселей на том же размере кадра. У четырехколенных штативов есть еще один недостаток перед трехколенными, окромя понижения жесткости. Их разворачивать примерно в полтора раза дольше. А если не использовать четвертое колено, значит такой четырехколеник надо покупать большой и тяжелый... В общем, тут многое упирается в конкретный список требований конкретного фотографа и именно его приоритеты... Лично я нисколько не против четырехколенных штативов. Если их зажигают выпускают, то значит это кому-нибудь нужно. Просто хотелось бы, чтобы фотографы, которые выбирают себе штатив, шли бы на это дело с открытыми глазами, полным пониманием механики процессов, и четким осознанием своих приоритетов.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор штатива Manfrotto или альтернативного

Сообщение multiformat amateur »

Евгений242 писал(а): Вт янв 22, 2013 11:50
Ну а голову какую можете посоветовать под мои задачи?..
А Вам без разницы что ли...

трехосевая (3D) ли... Или шаровая.. ?





Нужна ли компактность? Нужна ли минимизация веса? Ограничений по цене нет? А то мы тут можем присоветовать Манфротто 405, скажем, неплохая голова для пейзажей и портреты тоже снимать можно, подойдет? Проблема в том, что "пейзаж и портреты" - это очень широкая селекция. Под это можно практически любую голову посоветовать любого вменяемого и приличного производителя. Лишь бы была возможность поставить камеру в портретный режим. Таким образом, берите любое что Вам приглянулось по цене из того же манфротто, с паспортной нагрузкой в три раза больше веса Вашей камеры с оптикой, и будет счастье...

Вернуться в «Штативы, моноподы и головы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей