Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ширика для звезд и тп

Аватара пользователя
yok
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 17:25

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение yok »

Столько вариантов уже не знаю на каком остановиться )

На Маркете у всех отличные отзывы..)

Samyang 14 2.8.

Nikkor 28 mm 1.8 G

Tokina 11 16

Nikon 24mm f/2.8D AF Nikkor



)
Nikon D7000 Nikon D5000 Nikon D800

Samyang 14mm 2.8

Nikkor 50mm 1.4 g

Nikkor 28mm 2.8 ai
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение Earl »

Tokina AF 12-24/4 AT-X Pro DX II или Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC. Вот только должен огорчить - ночная съемка производится на высоких ИСО и Ваша камера, скорей всего, не сможет дать результат, на который хотелось бы рассчитывать. Высокие ИСО и сверхдлинные выдержки наверняка превратят снимок в кашу из шумов. Наверное это один из немногочисленных случаев, когда от камеры результат зависит не менее, чем от объектива. Однако, при наличии штатива, пульта и, главное, желания, с одним из этих объективов можно будет попробовать свои силы в пейзажной фотографии.

Вот этот снимок был сделан с Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC (камера D90):

Изображение

Этот - с Tokina AF 12-24/4 AT-X Pro DX (автор - Евгений Тимашёв, камера D80):

Изображение

Возвращаясь к объективам - Токина удобней, очень хорошо исправлена дисторсия. Ложкой дегтя являются сильные ХА, которые, впрочем, по отзывам обладателей не так уж досаждают. У Самьянга ХА минимальны, астигматизм почти отсутствует, но довольно сильна дисторсия (при съемке природы не мешает), фильтры не поставить без плясок с бубном и ножовкой, ну и фикс не всегда удобен.

Если, не смотря ни на что, Ваш выбор (как и мой) падет на Самьянг, то обратите внимание на маркировку. Старая версия Samyang 14/2.8 IF ED MC Aspherical хуже более поздней Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC на открытой диафрагме.
Аватара пользователя
yok
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 17:25

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение yok »

Earl писал(а): Вт дек 17, 2013 06:42
Tokina AF 12-24/4 AT-X Pro DX II или Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC. Вот только должен огорчить - ночная съемка производится на высоких ИСО и Ваша камера, скорей всего, не сможет дать результат, на который хотелось бы рассчитывать. Высокие ИСО и сверхдлинные выдержки наверняка превратят снимок в кашу из шумов. Наверное это один из немногочисленных случаев, когда от камеры результат зависит не менее, чем от объектива.

Возвращаясь к объективам - Токина удобней, очень хорошо исправлена дисторсия. Ложкой дегтя являются сильные ХА, которые, впрочем, по отзывам обладателей не так уж досаждают. У Самьянга ХА минимальны, астигматизм почти отсутствует, но довольно сильна дисторсия (при съемке природы не мешает), фильтры не поставить без плясок с бубном и ножовкой, ну и фикс не всегда удобен.

Если, не смотря ни на что, Ваш выбор (как и мой) падет на Самьянг, то обратите внимание на маркировку. Старая версия Samyang 14/2.8 IF ED MC Aspherical хуже более поздней Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC на открытой диафрагме.




Спасибо за отличный ответ, а по камере на каких ИСО должна проводиться съемка? Да и что бы Вы посоветовали из семейства Nikon?на данный момент владею D3100. Уже задумывался о Д7000 или тот же д5300.
Nikon D7000 Nikon D5000 Nikon D800

Samyang 14mm 2.8

Nikkor 50mm 1.4 g

Nikkor 28mm 2.8 ai
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение Earl »

Вот ссылка на статью по ночной фотосъемке. Почитайте, многие вопросы отпадут сами собой. Замечу, что часть снимков в статье сделана на ИСО 800, 400 и даже 100, но на этих снимках пейзаж подсвечивался луной или использовалась сверхдлинная выдержка. Без лунного света запечатлеть пейзаж без смазывания звезд в треки сложней и там уже ИСО задирают до 3200 или 6400, что явно высоковато и для Вашего D3100 и для моего D90.
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение FreeezzzZ »

Млечный путь - это не столько высокие ИСО, сколько ясное небо + специальная проявка + склейка.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
yok
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 17:25

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение yok »

FreeezzzZ писал(а): Вт дек 17, 2013 07:18
Млечный путь - это не столько высокие ИСО, сколько ясное небо + специальная проявка + склейка.


ну да , млечный путь всторону, в основном таймлапс со звездным небом )
Nikon D7000 Nikon D5000 Nikon D800

Samyang 14mm 2.8

Nikkor 50mm 1.4 g

Nikkor 28mm 2.8 ai
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение FreeezzzZ »

эм... звезды, сами понимаете, даже при ясном небе - слабые источники света, поэтому нужна выдержка. Как по ссылке правильно написали, главное - плясать от нее, остальное прицепом. Вот только правило 600 на моем опыте превращается в правило 400 или даже 300, так как мелкий пиксель 800ки регистрирует даже малое смещение, на которое ранее не рассчитывали.



Вот городской пейзажик со звездами. Я на них в принципе не расчитывал, но несколько особо ярких вписались даже сквозь дымку:

Изображение

«Карлов мост» на Яндекс.Фотках

Тут:

Выдержка 3*89 сек + 1*10сек

Диафрагма f/8

Фокусное расстояние 24 мм (36мм в представлении кропа)

ISO 50.



Вот тут:

Изображение

«Ойя в ночи» на Яндекс.Фотках

Выдержка: 433*25 сек + 1*25сек(но ИСО 100)

Диафрагма: f/2.8

Фокусное расстояние: 18 мм(27мм ЭФР)

ISO: 1000

Сшивка, снималась земля одним кадром со звездным небом, которое сильно пострадало от засветки города, а после снималось только небо. Сшивка кривая, не правильная, тогда не умел правильно проявлять. Надо будет переделать, тогда и дымку получится компенсировать. Но, как видите, сильно высоких ИСО не надо, да и фокусное вполне обычное. Вот небо да, более-менее чистое попалось.



Склейка 3 кадра:

Изображение

«Звездный путь» на Яндекс.Фотках

Первый - ждем, вслушиваемся, чтоб поблизости не было машин. Запортачил несколько кадров, но в итоге мне удалось без засветки снять звездное небо.

Второй - наоборот, ждем машины, чтоб они путевым светом подсветили пейзаж, передний план, склоны, облака.

Третий кадр самый простой - ставим параметры покороче, фонарь/пыху, пробуем, после ставим таймер и бегом к мопЭду))) Тож кучка запоротых, так как более пары сек удержаться на ветру не получается в резкости.



Тут простая сшивка из двух кадров, только сделанная не правильно. В смысле, снято не правильно, землю надо было снимать аккуратнее. Зато в качестве иллюстрации на тему, что будет с кадром, если в дали расположился мааахонький поселок, вполне годится. Опять же, какой-никакой, а млечный путь есть. Тут проблема в том, что его дольше снимать не получалось, мы еще не достаточно повернулись(в смысле планета). На дольшее не хватало сил, батарей и одежды)))

Изображение

«Млечный путь над кальдерой» на Яндекс.Фотках



Ну и вот еще кадр, безо всяких особых выкрутасов, одним кадром. Только звезды в отражении уже переделал, они там есть, просто при проявке не уделил должного внимания.

Изображение

«Холодная ясная ночь» на Яндекс.Фотках

Выдержка: 20 сек

Диафрагма: f/4

Фокусное расстояние: 24 мм

ISO: 400

Как видите, никаких супер-ИСО нет и в помине, а ФР в эквиваленте кропа вообще 35мм. И диафрагма отнють не 1,8. Естественно, ни о каком млечном пути речи не шло. Это не к ширику, а к расчетам положения небесных тел и везению с погодой.



Для таймлапса юзайте правило 600, ну и пристреляйтесь после покупки новой камеры, чтоб выяснить поправочный коэффициент. В моем случае он равен 1,5. На него будете делить 600, чтоб после еще и на ФР поделить. Тогда звезды никуда не денутся, как прибитые будут. Остальное(ИСО и дыру) по ситуации прикините. Но лучше оказаться в чистом месте, без засветки и светового загрязнения с техникой попроще, чем в городе окапаться с шальным телескопом))) Это общее положение дел.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
yok
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 17:25

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение yok »

FreeezzzZ писал(а): Вт дек 17, 2013 08:52
эм... звезды, сами понимаете, даже при ясном небе - слабые источники света, поэтому нужна выдержка. Как по ссылке правильно написали, главное - плясать от нее, остальное прицепом. Вот только правило 600 на моем опыте превращается в правило 400 или даже 300, так как мелкий пиксель 800ки регистрирует даже малое смещение, на которое ранее не рассчитывали.



Вот городской пейзажик со звездами. Я на них в принципе не расчитывал, но несколько особо ярких вписались даже сквозь дымку:

Изображение

«Карлов мост» на Яндекс.Фотках

Тут:

Выдержка 3*89 сек + 1*10сек

Диафрагма f/8

Фокусное расстояние 24 мм (36мм в представлении кропа)

ISO 50.



Вот тут:

Изображение

«Ойя в ночи» на Яндекс.Фотках

Выдержка: 433*25 сек + 1*25сек(но ИСО 100)

Диафрагма: f/2.8

Фокусное расстояние: 18 мм(27мм ЭФР)

ISO: 1000

Сшивка, снималась земля одним кадром со звездным небом, которое сильно пострадало от засветки города, а после снималось только небо. Сшивка кривая, не правильная, тогда не умел правильно проявлять. Надо будет переделать, тогда и дымку получится компенсировать. Но, как видите, сильно высоких ИСО не надо, да и фокусное вполне обычное. Вот небо да, более-менее чистое попалось.



Склейка 3 кадра:

Изображение

«Звездный путь» на Яндекс.Фотках

Первый - ждем, вслушиваемся, чтоб поблизости не было машин. Запортачил несколько кадров, но в итоге мне удалось без засветки снять звездное небо.

Второй - наоборот, ждем машины, чтоб они путевым светом подсветили пейзаж, передний план, склоны, облака.

Третий кадр самый простой - ставим параметры покороче, фонарь/пыху, пробуем, после ставим таймер и бегом к мопЭду))) Тож кучка запоротых, так как более пары сек удержаться на ветру не получается в резкости.



Тут простая сшивка из двух кадров, только сделанная не правильно. В смысле, снято не правильно, землю надо было снимать аккуратнее. Зато в качестве иллюстрации на тему, что будет с кадром, если в дали расположился мааахонький поселок, вполне годится. Опять же, какой-никакой, а млечный путь есть. Тут проблема в том, что его дольше снимать не получалось, мы еще не достаточно повернулись(в смысле планета). На дольшее не хватало сил, батарей и одежды)))

Изображение

«Млечный путь над кальдерой» на Яндекс.Фотках



Ну и вот еще кадр, безо всяких особых выкрутасов, одним кадром. Только звезды в отражении уже переделал, они там есть, просто при проявке не уделил должного внимания.

Изображение

«Холодная ясная ночь» на Яндекс.Фотках

Выдержка: 20 сек

Диафрагма: f/4

Фокусное расстояние: 24 мм

ISO: 400

Как видите, никаких супер-ИСО нет и в помине, а ФР в эквиваленте кропа вообще 35мм. И диафрагма отнють не 1,8. Естественно, ни о каком млечном пути речи не шло. Это не к ширику, а к расчетам положения небесных тел и везению с погодой.



Для таймлапса юзайте правило 600, ну и пристреляйтесь после покупки новой камеры, чтоб выяснить поправочный коэффициент. В моем случае он равен 1,5. На него будете делить 600, чтоб после еще и на ФР поделить. Тогда звезды никуда не денутся, как прибитые будут. Остальное(ИСО и дыру) по ситуации прикините. Но лучше оказаться в чистом месте, без засветки и светового загрязнения с техникой попроще, чем в городе окапаться с шальным телескопом))) Это общее положение дел.


Есть такое дело, с Вами полностью согласен что при ясном небе сложно их впечатлить, так все же Д3100 я так понял не потянет , что лучше взять из бюджетного фотика?а потом уж тогда буду думать о смене объектива, хотя ШУ и для домашних фоток не помешал бы, т.к. в запасе имеется фотообъектив,и китовский )
Nikon D7000 Nikon D5000 Nikon D800

Samyang 14mm 2.8

Nikkor 50mm 1.4 g

Nikkor 28mm 2.8 ai
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение FreeezzzZ »

А вы где живете? Попробуйте с тем набором, что есть сейчас. Опять же, камеру ведь будете покупать снова кроп? Так вам можно объектив подобрать ДО апгрейда камеры. У д3100 матрица вроде как у д90, соответственно, раз люди снимают на д90 звезды, у вас нет ну никаких причин не получить оные в кадре. Ну, разумеется, хороших погодных условиях, при должных настройках экспозиции, обработке smile



Вот, например, на д80 снято, со старой ПЗС матрицей:

Изображение

«Соленое озеро» на Яндекс.Фотках

Орион - получите, распишитесь smile Это вертикальное пано, тупо два кадра с одинаковой экспозицией. Эксиф не сохранился, но это 17мм, скорее всего f4 или около того, 30сек выдержки при ИСО100.

Снято абсолютно бездумно и глупо, но звезды всеж проявились)))



Поймите, практика первична, техника - вторична. Тем более, что она у вас далеко не худшая. У д80 выхлоп гораздо шумнее, чем у д3100, да и доступный разброс параметров много уже для получения приемлимого качества. Я не отговариваю от 5300, с ней вообще песня будет, но чтоб не было ожидания излишнего от коробки.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
yok
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 17:25

Re: Выбор ширика для звезд и тп

Сообщение yok »

FreeezzzZ писал(а): Вт дек 17, 2013 09:28
А вы где живете? Попробуйте с тем набором, что есть сейчас. Опять же, камеру ведь будете покупать снова кроп? Так вам можно объектив подобрать ДО апгрейда камеры. У д3100 матрица вроде как у д90, соответственно, раз люди снимают на д90 звезды, у вас нет ну никаких причин не получить оные в кадре. Ну, разумеется, хороших погодных условиях, при должных настройках экспозиции, обработке smile



Вот, например, на д80 снято, со старой ПЗС матрицей:

Изображение

«Соленое озеро» на Яндекс.Фотках

Орион - получите, распишитесь smile Это вертикальное пано, тупо два кадра с одинаковой экспозицией. Эксиф не сохранился, но это 17мм, скорее всего f4 или около того, 30сек выдержки при ИСО100.

Снято абсолютно бездумно и глупо, но звезды всеж проявились)))



Поймите, практика первична, техника - вторична. Тем более, что она у вас далеко не худшая. У д80 выхлоп гораздо шумнее, чем у д3100, да и доступный разброс параметров много уже для получения приемлимого качества. Я не отговариваю от 5300, с ней вообще песня будет, но чтоб не было ожидания излишнего от коробки.






Дело говорите)живу в Питере, тогда остается купить объектив под эти дела, а после уже и на камеру подкупить для этих же объективов, но это на тот случай если с 3100 не прокатит. )Тогда собственно остается тема открытой по выбору объектива...)пока придерживаюсь к варианту что писали выше Tokina AF 12-24/4 AT-X Pro DX II или Samyang 14/2.8 ED AS IF UMC, но блин уже вроде как покупашка нашелся на тушку с объективом ( на работе)) =))
Nikon D7000 Nikon D5000 Nikon D800

Samyang 14mm 2.8

Nikkor 50mm 1.4 g

Nikkor 28mm 2.8 ai

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей