Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

мыльный vs мягкий

Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

Для меня лично непонятно, какие изменения в контрастность рисунка может вносить линза. Фокус - это фокус, а контрастность при нормальной прозрачности линзы - величина, которая характеризует соотношение между интенсивностью яркостных оттенков. Стекло имеет постоянную величину светопропускания хоть для того света, который проникает от ярких участков, хоть от темных. Эта зависимость линейная, поэтому мне непонятно - как это влияет на контрастность.
А почему рисунок одного обьектива может быть отвратителен, а другого - заглядение? Ньюансов много. И оптическая схема и состав стекла и просветления.


А портрет у вас есть? sorry
Я не знаю, что за линза у уважаемого awo, но вот Вам портрет. Типичный портретный мягкорисущия обьектив Tamron 90/2,8 Makro

Изображение

Но мягко рисует он только на портретном растоянии и дальше. На макро дистанции он становится достаточно контрастным.

Изображение
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

...Александр - а что за объектив? - рисунок красивый - но "на цветах" не узнаю wink

...Я не знаю, что за линза у уважаемого awo...
Привет, Игорь и Володя!

У уважаемого awo 105/2,5 PC smile
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
ilimov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 16:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ilimov »

Полность согласен с Voffka. "Мягкий" объектив тот, картинку с которого можно решительно пошарпить без потери в качестве и деталях. Т.е. все детали есть, но прорисованы не слишком резко.

Классическая картинка портретных объективов. Как правило есть смысл немного пошарпить глаза (блики, ресницы), но кожа остается гладкой и в то же время текстурной.
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ONYX »

Читаю обзоры и мнения разных людей по поводу объективов и никак не могу понять... как отличить "мыльный" объектив от "мягкорисующего"? help
Врядли смогу показать вам собственный "мыльный" снимок, но примеров "мягкого" рисунка полно, т.к. люблю снимать на открытых диафрагмах...

http://foto.ixbt.com/photo/117277/3722Bn95...GBpKm/48891.jpg - Tamron 70-150/2.8 с установкой "софт"

http://foto.ixbt.com/photo/117277/20400PcF...V0o0b/20301.jpg - nikkor 35/1.4 на f/1,4
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

Я всё же считаю что "мягкий" рисунок из резкого сделать можно, а вот резкий из "мягкого" уже не получишь... Или я не прав?
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
ilimov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 16:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ilimov »

Вот пример мягкой (на мой взгляд) прорисовки обсуждаемого уже неоднократно Tamron 90/2.8 в "портретном" режиме.

Заодно попытка получить резкость из мягкости.

Изображение



Я думаю, со мной согласятся, что если объектив именно "мылит", то детали уже вытянуть невозможно. В данном случае это не так.
Аватара пользователя
=BY=SERG
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 13:01

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение =BY=SERG »

ilimov писал(а): Вот пример мягкой (на мой взгляд) прорисовки обсуждаемого уже неоднократно Tamron 90/2.8 в "портретном" режиме.

Заодно попытка получить резкость из мягкости.

Я думаю, со мной согласятся, что если объектив именно "мылит", то детали уже вытянуть невозможно. В данном случае это не так.
ИМХО вот пример мягкорисующего объектива

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...ge=14#listStart
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

=BY=SERG писал(а): ИМХО вот пример мягкорисующего объектива

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...ge=14#listStart
Крайне неудачные примеры, по которым даже не определить, куда фокус попал. sad
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Добрый_Гений »

=BY=SERG писал(а): ИМХО вот пример мягкорисующего объектива

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...ge=14#listStart


посмотрел, во всяком случае - то, что в примерах - удручающее зрелище

почти ленз-беби wink

с удивительно страшным боке и чудовищной комой

такое ощущение что просто объектив не юстирован

ведь в прототипах у этого гелиоса был никкор 85

если я не ошибаюсь
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

Я думаю, со мной согласятся, что если объектив именно "мылит", то детали уже вытянуть невозможно. В данном случае это не так.
Если оптика мылит - то её в топку. А вы меня не убедили wink Всё-таки хочеться резкости rolleyes
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
Stepanoff
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 18:51

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Stepanoff »

Вот пример...
А у вас в кошачем глазе интерьер комнаты разглядеть можно smile
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Добрый_Гений »

Я всё же считаю что "мягкий" рисунок из резкого сделать можно, а вот резкий из "мягкого" уже не получишь... Или я не прав?


прямо наоборот - мягкий рисунок из жесткого сделать в пост-обработке чрезвычайно сложно

а вот из мягкого (но с высокой детализацией) снимка поднять микроконтраст (а тем самым субъективную "резкость") - легче легкого



вот из "мыльного" сделать уже ничего нельзя wink только мыло... biggrin
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Борис Коло »

Добрый_Гений писал(а): посмотрел, во всяком случае - то, что в примерах - удручающее зрелище

почти ленз-беби wink

с удивительно страшным боке и чудовищной комой

такое ощущение что просто объектив не юстирован

ведь в прототипах у этого гелиоса был никкор 85

если я не ошибаюсь
В прототипах, кажется, был Лейтц Суммилюкс (хотя 85 мм у них не было; только 80/1,4).

А Никкора 85/1,4 в то время еще не было - его начали выпускать в 82 году (у меня этот Гелиос 66-го года выпуска, и это не самые первые годы!)



Насчет боке можно спорить - мне объектив кажется ВЕСЬМА достойным конкурентом Никкору, а кома по краям изображения при портретной съёмке нравится не только мне.

Вот неудобство использования... это уже другой вопрос
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
ilimov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 16:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ilimov »

Если оптика мылит - то её в топку. А вы меня не убедили Всё-таки хочеться резкости
Проблем то нет, купите (если мы о портретном объективе, а именно в нем нужна мягкость) умеренный теле-макро типа Nikkor 60/2.8 и будет вам резкость на всем диапозоне дальности фокусировки.

На мой взгляд лучше выборочно пошарпить, т.к. потом уже именно мягкость не получить, а фотошоповский блюр и тому подобная обработка детали убьет в хлам и не будет выглядеть естесственно.
А у вас в кошачем глазе интерьер комнаты разглядеть можно
Там и меня можно разглядеть, пыху в потолок ноутбук с мышкой и складки простыни на которой сидел котяра ))
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

Если оптика мылит - то её в топку. А вы меня не убедили wink Всё-таки хочеться резкости rolleyes
Да никто Вас ни в чем не убеждал. Неблагодарное это дело.

Ваш подход - типичен для человека, начинаючего серьезно интересоваться фото. Сначала видишь только одно - резко или мыльно. Счастливые времена: все остальное - побоку, и для кармана ненакладно!

А потом начинаешь понимать, что прав был Гамлет, говоря:

"Есть многое на свете, друг Горацио,

Что и не снилось..." smile
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Владимир Помогаев »

Проблем то нет, купите (если мы о портретном объективе, а именно в нем нужна мягкость) умеренный теле-макро типа Nikkor 60/2.8 и будет вам резкость на всем диапозоне дальности фокусировки.
Будет жёсткость картинки smile С резкостью у нормальной оптики проблем нет smile Тем и нравятся мне 85/1.4 и 180/2.8, что при безупречной резкости они не повышают жёсткость картинки smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Владимир Помогаев »

awo писал(а): А потом начинаешь понимать, что прав был Гамлет, говоря:

"Есть многое на свете, друг Горацио,

Что и не снилось..." smile
Подтверждаю! smile Сам прошёл весь этот путь smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

Будет жёсткость картинки smile С резкостью у нормальной оптики проблем нет smile Тем и нравятся мне 85/1.4 и 180/2.8, что при безупречной резкости они не повышают жёсткость картинки smile
За аналогичные качества люблю свой мануальный 105/2,5 thumb_yello
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

awo писал(а): Да никто Вас ни в чем не убеждал. Неблагодарное это дело.

Ваш подход - типичен для человека, начинаючего серьезно интересоваться фото. Сначала видишь только одно - резко или мыльно. Счастливые времена: все остальное - побоку, и для кармана ненакладно!

А потом начинаешь понимать, что прав был Гамлет, говоря:

"Есть многое на свете, друг Горацио,

Что и не снилось..." smile
Преклоняю голову перед опытом... И мне почему-то кажеться что лучше Вас послушать wink Тогда возникает несколько вопросов...

1. Как узнать мягкорисующий тот или иной объектив или нет?

2. Не могли бы вы привести примеры мягкорисующих светосильных фиксов(>f/1.4 и <100mm)...
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

И ещё подскажите, плиз, Nikkor AF 50mm f/1.4 и Nikkor Ai-S 50mm f/1.8 какой из них мягкорисующий?
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ONYX »

И ещё подскажите, плиз, Nikkor AF 50mm f/1.4 и Nikkor Ai-S 50mm f/1.8 какой из них мягкорисующий?
50/1.2 (ai/ais)
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

И ещё подскажите, плиз, Nikkor AF 50mm f/1.4 и Nikkor Ai-S 50mm f/1.8 какой из них мягкорисующий?
Из этих двух более мягок и имеет лучшую картинку Ai-S
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

Из этих двух более мягок и имеет лучшую картинку Ai-S
А отличается картинка у Nikkor Ai-S 50mm f/1.8 и Nikkor AF 50mm f/1.8 D ??? Или только отличаются наличием кольца диафрагмы?
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

А отличается картинка у Nikkor Ai-S 50mm f/1.8 и Nikkor AF 50mm f/1.8 D ??? Или только отличаются наличием кольца диафрагмы?
Кольцо диафрагмы есть у обоих. Картинки отличаются. У Ai-S мягче, пластичнее, боке лучше. Им можно снимать на диафрагме 1,8, он достаточно резок на ней, а AF будет мылить в той или иной степени, в зависимости от экземпляра.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Dimas CooleR
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 16:37

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Dimas CooleR »

Кольцо диафрагмы есть у обоих. Картинки отличаются. У Ai-S мягче, пластичнее, боке лучше. Им можно снимать на диафрагме 1,8, он достаточно резок на ней, а AF будет мылить в той или иной степени, в зависимости от экземпляра.
А что обозначает это Ai-S ? Я нашёл в яндексе: "Nikon AF-I передают информацию о расстоянии до объекта в камеру и относятся к объектива типа «D» AI" Это как понимать? А что, получается AF - уже не передаёт данных о расстоянии?
Nikon D80 + Nikkor AF-S 18-135mm f/3.5-5.6 G IF-ED
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Борис Коло »

А что обозначает это Ai-S ? Я нашёл в яндексе: "Nikon AF-I передают информацию о расстоянии до объекта в камеру и относятся к объектива типа «D» AI" Это как понимать? А что, получается AF - уже не передаёт данных о расстоянии?
Ai-S - неавтофокусный объектив.

Экспозамер будет работать только на Д200 и выше.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

А что обозначает это Ai-S ? Я нашёл в яндексе: "Nikon AF-I передают информацию о расстоянии до объекта в камеру и относятся к объектива типа «D» AI" Это как понимать? А что, получается AF - уже не передаёт данных о расстоянии?
AF не передаёт. Он только перемещает линзы мотором, что у себя (AF-S) или в тушке. А тот, что с D, тот передаёт информацию о расстоянии до обьекта.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
svg.
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение svg. »

Простите за настойчивость, но не покажите ли вы примеры именно мягкорисующего объектива с высокой разрешающей способностью?


Voigtlander 125/2.5



Изображение
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

Voigtlander 125/2.5


Ну это уж черезчур... На гистограмму глянуть бы. Не чем мне на работе.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

Voigtlander 125/2.5
Хороший портрет и объектив тоже!


Ну это уж черезчур... На гистограмму глянуть бы. Не чем мне на работе.
Вот, пожалуйста:


___________.jpg
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
ilimov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 16:45

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ilimov »

Voigtlander 125/2.5
В мягкости не откажу, детализацию лучше смотреть на 100% кропе, а вот по контрастности... толи свет такой, толи само стекло мутновато?
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение awo »

В мягкости не откажу, детализацию лучше смотреть на 100% кропе, а вот по контрастности... толи свет такой, толи само стекло мутновато?
Вы же видели гистограмму. Если поджать все каналы, то будет так:
_______.jpg
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

Гистограмма в норме. Светлое придавлено, но это к лучшему. Но мне, совсем не нравится этот обьектив. Но это моё дело, о вкусах не спорят.

Фохтландер это же Косина?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
ONYX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 17:53

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение ONYX »

Voffka писал(а): Но мне, совсем не нравится этот обьектив. Но это моё дело, о вкусах не спорят.

Фохтландер это же Косина?
banging Это лучшая Косина из всех Косин (еще 90/3,5 и 180/4 - тоже ничетак)...

И как он может нравиться/не равиться если им никогда не снимал?

http://foto.ixbt.com/photo/117277/1465Y0uF...7GjWv/20139.jpg
Примеры и тесты объективов для DSLR Nikon - <a href="http://alexfoto.info" target="_blank">http://alexfoto.info</a>
Аватара пользователя
svg.
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение svg. »

В мягкости не откажу, детализацию лучше смотреть на 100% кропе, а вот по контрастности... толи свет такой, толи само стекло мутновато?


да уж, мутное как бабушнины очки. smile



www.gimadov.com/xz/DSC3743.NEF
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: мыльный vs мягкий

Сообщение Voffka »

ONYX писал(а): banging Это лучшая Косина из всех Косин (еще 90/3,5 и 180/4 - тоже ничетак)...

И как он может нравиться/не равиться если им никогда не снимал?

http://foto.ixbt.com/photo/117277/1465Y0uF...7GjWv/20139.jpg
Эй, чё дерёсся! smile

А этот твой снимочек я видел. Это твой друг, который Кэноном снимает?

А так бывает. Сначала не нравится, потом начинает нравится. Мож и у мменя так...
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей