Грип на кроп и ФФ при одной диафрагме и сопоставимом фокусном равны или нет?

[maximych]

Все эти "Одни размывают плавно, другие кружочками, колечками, шестерёнками" зависят скорее не от ГРИП, а от конструктива самого объектива. Даже объективы с одинаковым ФР и на одинаковых значениях диафрагмы могут по-разному размывать фон.

Я так и написал "разные объективы дадут разное размытие", и конструктив у них конечно же разный.

[лигерон]

Я так и написал "разные объективы дадут разное размытие", и конструктив у них конечно же разный.

Просто речь изначально шла о ГРИП. А уж "плавное размытие", "шерстеренки", "кружочки" имеет смысл обсуждать, разве что применительно к конкретному объективу.

P.S. А "колечки" разве что на зеркально линзовых объективах вроде МТО-500 или МТО-1000 можно увидеть.

[MorSeAn]

Если я все правильно понял, то Элише (надеюсь не ошибся при переводе на кириллицу) был интересен исключительно математический параметр размера (Глубины) РИП, а именно - разница между началом резко изображаемого пространства и ее окончанием. Причем, для того что бы уровнять дистанцию до объекта, который нужно уместить в матрицы различного размера, он предложил сравнить 2 разных по фокусным расстояниям стекла, которые имеют почти равный угол обзора на ФФ и на кропе АПС-Ц соответственно: 85-ФФ-28,5; 56-кроп-28,9.

Я табличку рассчитал для такой схемы

И, как я понял, основным вопросом было выяснить, сможет ли более широкое относительное отверстие (1,2 против 1,4) нивелировать разницу между фокусными (56 и 85 мм) в формуле рассчета ГРИП и выдать равный или лучший результат (меньшую ГРИП). Из таблички следует, что по "ужине ГРИП" 56 1,2 уступит даже 85 1,8, причем на малых дистанциях разница будет невелика даже с 1,4, а чем дальше от объекта, тем ощутимее.

"На этом мои полномочия как бы всё!" (с)

Дальше заканчивается математика и начинается искусство и мировосприятие, которому глубоко по барабану все приведенные мною таблички и схемки

[лигерон]

Если я все правильно понял, то Элише (надеюсь не ошибся при переводе на кириллицу) был интересен исключительно математический параметр размера (Глубины) РИП, а именно - разница между началом резко изображаемого пространства и ее окончанием. Причем, для того что бы уровнять дистанцию до объекта, который нужно уместить в матрицы различного размера, он предложил сравнить 2 разных по фокусным расстояниям стекла, которые имеют почти равный угол обзора на ФФ м на кропе АПС-Ц соответственно: 85-ФФ-28,5; 56-кроп-28,9. И, как я понял, основным вопросом было сравнить

Я табличку рассчитал для такой схемы

А можно еще проще? На 85/1,4 ФФ ГРИП будет меньше, чем 56/1,2 на кропе?

[maximych]

Просто речь изначально шла о ГРИП. А уж "плавное размытие", "шерстеренки", "кружочки" имеет смысл обсуждать, разве что применительно к конкретному объективу.

P.S. А "колечки" разве что на зеркально линзовых объективах вроде МТО-500 или МТО-1000 можно увидеть.

Видите ли, вопрос был задан про размытие, я про размытие и ответил. Я понял буквально. ГРИП это несколько другое.

[MorSeAn]

А можно еще проще? На 85/1,4 ФФ ГРИП будет меньше, чем 56/1,2 на кропе?

Можно, однако, просили аргументировать

[nikon-user]

И, как я понял, основным вопросом было выяснить, сможет ли более широкое относительное отверстие (1,2 против 1,4) нивелировать разницу между фокусными (56 и 85 мм) в формуле рассчета ГРИП и выдать равный или лучший результат (меньшую ГРИП). Из таблички следует, что по "ужине ГРИП" 56 1,2 уступит даже 85 1,8, причем на малых дистанциях разница будет невелика даже с 1,4, а чем дальше от объекта, тем ощутимее.

"На этом мои полномочия как бы всё!" (с)

Дальше заканчивается математика и начинается искусство и мировосприятие, которому глубоко по барабану все приведенные мною таблички и схемки

Все правильно, почти. FF 85/2 эквивалентен по ГРИП 56/1.2 на кроп. По Т-стопам естественно 1.2 светлей.

С дваждыкропом еще веселей. FF 85/2.8 эквивалентно по ГРИП 43/1.4 на дваждыкроп.

[лигерон]

Можно, однако, просили аргументировать

Просто я не совсем понял значение вот этой фразы "по "ужине ГРИП" 56 1,2 уступит даже 85 1,8". И совсем не понял схемы. ИМХО первоначальная табличка была информативней.-

[MorSeAn]

Все правильно, почти. FF 85/2 эквивалентен по ГРИП 56/1.2 на кроп. По Т-стопам естественно 1.2 светлей.

У меня не получилось целого стопа диафрагмы разницы. У меня получилось 56 1,2 на кропе по ГРИП ближе всего 85 1,8 ФФ т.е всего 2/3. Ну это я так, делюсь своими результатами

[nikon-user]

У меня не получилось целого стопа диафрагмы разницы. У меня получилось 56 1,2 на кропе по ГРИП ближе всего 85 1,8 ФФ т.е всего 2/3. Ну это я так, делюсь своими результатами

Там цельноцелых чисел быть не может, но еще треть стопа захватывает. Опять же, если считать "портретники", то съемка происходит с близкого расстояния и все цифры после запятой уже не учитываются. А на телевиках уже не так принципиально.

Но, если взять один и тот же объектив и поставить на три разные системы (ФФ, кроп и двакроп) то они покажут одну и ту же ГРИП и одно и то же фокусное расстояние. Изменится только угол захвата полученного кадра. Это важно понимать.