Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D200 ...стоит ли брать?

Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение dmitriy34 »

iggy писал(а): Чт фев 07, 2013 12:57
Изрядные шумы...


Покажите мне шумы в чистом виде, я таковых ни разу не видел. То, что маркетинг называет *шумами*, на самом деле является отношением сигнал/шум -именно это отношение мы оцениваем глазом (или ухом в случае аудиотехники - вспомните, как шумит усилитель в паузах между музыкальными фрагментами). При одних и тех же температуре матрицы, параметрах усилителя (ИСО), шум на выходе (т.е. до процессора камеры!) будет одним и тем же. Думаю, не надо никому объяснять, для чего нужны рассеивающие линзы над фотодетекторами современных матриц?)) А вот *сигнал* (свет, т.е.) определяет уже фотограф.



Если уж так сложно преодолеть все эти любительские страхи насчет шумов при 100% просмотре жпега на экране, поставьте в настройках Д200 максимальной шумоподавление на высоких исо, небольшой шарпинг, повышенную насыщенность цветов, и жпег на исо800-1600 будет мало отличим от того, что мы имеем в том же д300 при стандартном режиме. Сколько в свое время говорили о потере детализации с исо 800, когда д300 только вышел!.. Но в рав-конверторе все это можно сделать намного точнее при проявке, так, чтобы тени не превратились в аппликацию, в цветную кашу без всякой пластики, детализации.



Все это к тому, что даже в РАВе вы не видите чистый *слепок* с матрицы, а уже легкую обработку процессора. А вот процессоры в камерах действительно разные, и настроены они по-разному. По-моему опыту, в любительских камерах жпег почти всегда *красивше*: подозреваю, что в полу-/про-тушках процессор настроен на максимально быструю обработку и запись на карту, иногда в ущерб качеству..
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение melleus »

dmitriy34 писал(а):
А вот как выставлять ББ, напрмер по серой карте, на природе, в режимное время, когда цветовая температура меняется каждую минуту, мне было бы интересно узнать))
В общем-то, если цветовая температура меняется каждую минуту, то никак, наверное. Разве что в кадр брать объект с заведомо известным цветом (но это не всегда уместно) и отстраиваться по нему при проявке рава - очень удобно. Бывают конверторы с кривыми и контрольными точками. Еще я экспериментировал с "серой крышкой", она такая матовая, одевается на объектив, выставляется баланс как по карте, далее снимается и фотографируется как обычно. В принципе, работает. Но если постоянно меняется температура - это не спасет, конечно. Хотя, если неспешно снимается пейзаж - можно найти полминуты ББ вручную выставить и сделать контрольный снимок, имхо.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение Сергей Аюков »

dmitriy34 писал(а): Пт фев 08, 2013 08:38
Прикрепил пример заведомо *провального* по пересветам кадра: второй - как он должен был бы быть в стандартном жпеге, красным конвертер хорошо показал пересветы; первый - легкая коррекция в том же конвертере, пересветов нет, хотя они в данном кадре не были бы критичными.
В попытке вытащить проглянувшее Солнце вы недоэкспонировали землю, подозреваю, что на ней при подтягивании экспозиции полезет шум. Можете рав выложить, интересно было бы глянуть? Хотя все это, конечно, относительно, снимали на D200 и ничего, хорошие кадры получались.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение dmitriy34 »

Сергей Аюков писал(а): Пт фев 08, 2013 09:31
В попытке вытащить проглянувшее Солнце вы недоэкспонировали землю, подозреваю, что на ней при подтягивании экспозиции полезет шум. Можете рав выложить, интересно было бы глянуть? Хотя все это, конечно, относительно, снимали на D200 и ничего, хорошие кадры получались.


Пожалуйста, 100% кроп)) Когда снимал, это кустарник глазом видел, как силуэт, но он довольно легко *вытянулся* (+0.45 экспокоррекция в редакторе, -0.3 при съемке). Никаких страшных шумов я не заметил (при этом, фокус был не на нем, а на проталинах на ПП, так что легкое мыло на приведенном кропе - оптическое).
Вложения
crop100.jpg
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение dmitriy34 »

melleus писал(а): Пт фев 08, 2013 09:30
В общем-то, если цветовая температура меняется каждую минуту, то никак, наверное. Разве что в кадр брать объект с заведомо известным цветом (но это не всегда уместно) и отстраиваться по нему при проявке рава - очень удобно. Бывают конверторы с кривыми и контрольными точками. Еще я экспериментировал с "серой крышкой", она такая матовая, одевается на объектив, выставляется баланс как по карте, далее снимается и фотографируется как обычно. В принципе, работает. Но если постоянно меняется температура - это не спасет, конечно. Хотя, если неспешно снимается пейзаж - можно найти полминуты ББ вручную выставить и сделать контрольный снимок, имхо.


надевать и снимать белую крышечку, конечно можно, как это принято в видеосъемке, но в отличие от студии, абсолютно достоверная передача цветов в пейзаже мне лично не интересна, скорее наоборот, даже градиент какой на небо могу добавить))
Аватара пользователя
dmitriy34
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 11:43

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение dmitriy34 »

Сергей Аюков писал(а): Пт фев 08, 2013 09:31
Хотя все это, конечно, относительно, снимали на D200 и ничего, хорошие кадры получались.


PS: В принципе, я не хочу никого агитировать за д200 или любую иную тушку. Каждому - свое, кому-то интересно древнее мануальное стекло поставить, кому-то *зеленая зона шедевров* важнее.. Ко всему надо придти самому, попробовав ту или иную технику.. По поводу же маркетинга, прогресса и т.п., некоторые знакомые профи за бугром в качестве своей личной камеры используют какой-то кенод 20 или 30д с фиксом 35/2 или темным стабилизированным гиперзумом типа 28-135, а для конкретной работы арендуют нужную комбинацию техники. Причем, стоимость аренды входит в стоимость работы. Но то же профи, которым не впаришь больше 12-16 мп на полном кадре, мы же, аматоры, будем безоглядно тратить свои кровно заработанные на благо мегакорпораций))
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение Сергей Аюков »

dmitriy34 писал(а): Пт фев 08, 2013 11:50
Но то же профи, которым не впаришь больше 12-16 мп на полном кадре, мы же, аматоры, будем безоглядно тратить свои кровно заработанные на благо мегакорпораций))
Профи снимают ради денег, мы ради удовольствия. Что-то я не припомню, какую технику я покупал с целью увеличить благосостояние корпорации-производителя.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение melleus »

И еще, поскольку выбор уже сделан, в принципе, спасибо всем еще раз.

Есть ли какие-нибудь особенные болячки ("подводные камни") у Д200, на которые лучше не нарываться при покупке б.у. и как их дистанционно проверить при удаленной покупке (ибей, например, или с другого города), и каков максимально приемлемый пробег?
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение von Hohenheim »

melleus писал(а): Пт фев 08, 2013 14:09
Есть ли какие-нибудь особенные болячки ("подводные камни") у Д200, на которые лучше не нарываться при покупке б.у. и как их дистанционно проверить при удаленной покупке
Резинки разбухают. Видно сразу невооруженным глазом. Из-за них можно поторговаться. Лечится в домашних условиях.
melleus писал(а): Пт фев 08, 2013 14:09
каков максимально приемлемый пробег?
На моей сейчас 40 000 (из них моих- 7 000). Заявленный гарантированный 100 000. Возможно, есть смысл взять новый аккум.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: D200 ...стоит ли брать?

Сообщение SPU »

MUR писал(а): Пт фев 08, 2013 07:17
Нет они как раз именно разные .Одинаков только корпус. Или Вы искренне думаете, что матрицу Фуджи обрабатывает "начинка" от Никона.
Я где-то писал про начинку? Они по сути одинаковые. Фуджи ничего нового не придумала (разве что как технологически реализовать подобную матрицу), поэтому в результате получается совершенно типичный HDR=>LDR с достаточно корректно подобранными параметрами преобразования, чтобы артефакты в большинстве случаев не бросались в глаза.

Никто не мешает никону замутить подобную матрицу, но ведь они этого не делают, а стараются увеличить ДД каждого отдельного фотоэлемента, и не просто так, мне кажется.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей