Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Чт авг 22, 2013 10:59
А как это согласуется с замерами DxO и тем обстоятельством, что матрицы у обеих камер одного поколения, и можно ожидать примерно одинаковых характеристик пикселей (что и подтверждает DxO).



Ваше мнение важно с точки зрения правильного понимания результатов инструментальных замеров.


Согласуется очень хорошо:



[attachment=27413:DR print D7000 D800E.jpg]



Выигрыш идет в основном за счет ресайза. При ресайзе в два раза шумы исчезают на один стоп. Поэтому есть возможность больше вытянуть из теней. ДД - это не только (и не столько) способность передать яркие света, сколько способность получить чистые тени.



Вот оригинал картинки:


sky.jpg


Шум в тенях за счет недоэкспозиции присутствует, но не такой уж и страшный (100%-й кроп):


sky_o.jpg


Согласитесь, что при ресайзе и небольших манипуляциях при конвертации и в Фотошопе из нее было не так уж трудно получить это (на скорую руку, просто ради эксперимента), в оригинале красок на небе больше:



Изображение



Вот окончательный размер: http://img-fotki.yandex.ru/get/9165/365 ... d6d3a_orig



Во всяком случае, намного проще и быстрее, чем снимать со штатива три кадра с разной экспозицией, а потом объединять их с помощью масок. Если бы я не снимала всё с рук одним кадром, я бы очень мало смогла заснять в путешествиях. По этой причине я всегда стараюсь купить камеру и оптику, которые будут мне в этом помогать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 12:07
Выигрыш идет в основном за счет ресайза. При ресайзе в два раза шумы исчезают на один стоп. Поэтому есть возможность больше вытянуть из теней.
"если отдавать будем молоком, зачем тогда корова ?"
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Julysha »

А методика простая: после конвертации (в которой в основном тяну тени) я сразу уменьшаю картинку в два-три раза, ее редактирую, аккуратно чищу в ней шум (его уже намного меньше, поэтому только с однородных поверхностей), а после этого уже ресайз до того размера, в котором все артефакты окончательно уйдут, например, до 3000х2000. И теперь можно аккуратно пошарпить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Чт авг 22, 2013 12:35
"если отдавать будем молоком, зачем тогда корова ?"




Молоко можно отдавать обезжиренное, а у Вас останутся сливки, сметана и масло smile



Останется детализация и ДД.



Если сравнивать со старыми камерами (например, с Д700), то по шумам на отпечатке разницы не очень много:


Noise.jpg


А вот по ДД прирост существенный, особенно до ИСО 400:


DR D700 D7000 D800E print.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 12:07
Выигрыш идет в основном за счет ресайза.
Спасибо. Этого вполне достаточно, чтобы понять ход Ваших мыслей и отличие от хода моих. Вы своими работами настолько приучили меня к полноразмерам, что я кардинально поменял свое отношение к ресайзу. (Не вините себя за это строго smile .) Поэтому Ваше высказывание воспринял применительно к попиксельному представлению без приведения матриц/картинок к сопоставимому виду. А с учетом последнего все становится на свои места.
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Kavka »

Julysha писал(а):
А методика простая: после конвертации (в которой в основном тяну тени) я сразу уменьшаю картинку в два-три раза, ее редактирую, аккуратно чищу в ней шум (его уже намного меньше, поэтому только с однородных поверхностей), а после этого уже ресайз до того размера, в котором все артефакты окончательно уйдут, например, до 3000х2000. И теперь можно аккуратно пошарпить.


С шумами эта методика понятна. Спасибо. rolleyes

А вот почему редактировать лучше после уменьшения в два-три раза?
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Julysha »

Kavka писал(а): Чт авг 22, 2013 14:01
С шумами эта методика понятна. Спасибо. rolleyes

А вот почему редактировать лучше после уменьшения в два-три раза?


Я получила такой алгоритм эмпирическим путем. Если картинка хорошая, без шумов и смазов, то ее нужно ресайзить только для публикации в интернете на самом последнем этапе.



А если жаль её вбрасывать из-за сюжета или воспоминаний, но есть шум (или он может возникнуть в результате обработки), то тогда я:



1. Очень щадяще конвертирую без поднятия резкости, без шумодава (только дефолтный), никаких локальных контрастов, усиления структуры и Clarity, т.е. всего того, что может усилить шум или убить детализацию мелочей. В основном только работа с ББ, цветом и тенями/светами. Тени поднимать только там и столько, сколько требуется, чтобы не получилось, что в Фотошопе придется опять тени усиливать, т.е. чтобы не заставлять картинку в тенях деградировать дважды.



2. Затем в Фотошопе - только кривые для окончательной доводки цвета + Viveza 2 для локальных изменений яркости и тона.



3. Ресайз в 2-3 раза в PhotoZoom Pro 5 от Benvista, у него очень аккуратные алгоритмы доунсайза, которые сохраняют только детали, но не шум.



4. После этого картинка выглядит более чистенькой, с сохраненными детальками, но все еще большая - 12-18 Мп, шум мелкий, не такой контрастный, как в оригинале, и ненавязчивый. С ней уже можно работать с общим контрастом и контрастом средних деталей. И немого подавить шум по ровным поверхностям, не содержащих деталей, в основном по небу (в шумодаве от Топаза с масками).



5. Ресайз до нужного размера (максимального) там же и в нем усиление мелких деталей (локальный контраст) и поднятие резкости, тоже в основном с помощью Топаза - Details и InFocus.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey S
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 10:17

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Andrey S »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 12:07
Во всяком случае, намного проще и быстрее, чем снимать со штатива три кадра с разной экспозицией, а потом объединять их с помощью масок. Если бы я не снимала всё с рук одним кадром, я бы очень мало смогла заснять в путешествиях. По этой причине я всегда стараюсь купить камеру и оптику, которые будут мне в этом помогать.
Можно сделать несколько кадров с рук с брекетингом в режиме серийной съемки, на коротких фокусных сшить кадры с разными экспозициями не составит особого труда.


Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 12:39
А методика простая: после конвертации (в которой в основном тяну тени) я сразу уменьшаю картинку в два-три раза, ее редактирую, аккуратно чищу в ней шум (его уже намного меньше, поэтому только с однородных поверхностей), а после этого уже ресайз до того размера, в котором все артефакты окончательно уйдут, например, до 3000х2000. И теперь можно аккуратно пошарпить.
Ну и сразу же теряем в детализации. Нет уж, лучше штатив и использование нескольких кадров. Если конечно картинка не для веба smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение Julysha »

Andrey S писал(а): Чт авг 22, 2013 14:45
Можно сделать несколько кадров с рук с брекетингом в режиме серийной съемки, на коротких фокусных сшить кадры с разными экспозициями не составит особого труда.


Это Вы моему мужу скажите, он дает мне на кадр пять секунд smile




Ну и сразу же теряем в детализации. Нет уж, лучше штатив и использование нескольких кадров. Если конечно картинка не для веба smile


Для веба и 12-14 Мп хватит за глаза, 36 Мп ни один фотосайт не примет. И сколько нужно для печати в А4?



Ну хорошо, вот 36 Мп (и тоже с рук), оно Вам надо (в обычной жизни)?



http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/365 ... 8b0b3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/365 ... 0213e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/365 ... 3cc66_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Как снимать красивое небо без использования фильтров?

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Чт авг 22, 2013 12:43
Останется детализация и ДД.
При ресайзе детализация ? Это ради чего Никон создал 36Мп ?

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей