Беззеркальная революция

[SPU]

А все-таки по поводу угла падения на матрицу с объективов с разным РО но с одинаковым ФР. ФР - одинаково, значит соответствующие катеты равны, матрицы одинаковы, значит и другие катеты равны, отсюда следует, что углы падения также равны, разве не так? Отсюда следует, что никаких преимуществ у "зеркальных" объективов нет.

Углы падения разные даже с одним РО. Посмотрите на зоопарк стекол 35мм на полный кадр. Думаю, что гигантская разница в их габаритах (даже при одинаковой светосиле) натолкнет на правильный ответ.

[-Алексей-]

На маленькой матрице шумы больше. Что-бы привести их в сравнимые величины с полным кадром, в экспотройке придется открыть диафрагму на 2 стопа, что-бы снизить ИСО.





Совершенно верно, это я и имел ввиду.

Опять же это если сравнивать одно поколение матриц. Так матрица в оликах уже пятилетней давности 16мп сеноср от сони (ЕМ1 от панасоника). Тот же сенсор использовался в д7000.

Так по шумам эта матрица даст фору полнокадровой от кенона того же периода (5дм2) например, да и д700 не выглядит лидером в сравнении с этой матрицей.

Д800 например за счет ресайза выдаст фору в 2 стопа. Но это д800 с его 36мп на борту, а д600 уже на мой взгляд меньше. Хотя конечно он менее шумный.



С другой стороны в олимпусе есть пятиосевой стаб на матрице - что легко отедает 5 стопов с любым стеклом. Особенно удобно с светлыми фиксами снимать с рук ночью. Для многих жанров это плюс.



ЭФР 24мм исо 200 ф2.8 выдержка 0,8 секунды. С рук.





Или вот такой кадр как легко сделать на зеркалки?



А на олике выставляете диафрагму и нажимаете спуск. И ждете когда вас устроит окончательный вариант. При этм в реальном времени вы все видите на экране.

[I Robot]

Углы падения разные даже с одним РО

Почему разные? Объясните. Вертикальные катеты равны (фокусное расстояние). Горизонтальные катеты равны (матрица та же). Значит и углы падения равны. Что не так?

[olegpan]

А вот в зеркальной системе уже все давно находится на одном урвовне в плане развития.

Вот тут согласен.

Зеркалки губятся остановкой технологий, действительно, этот сегмент за последние 7-8 лет мало чего нового ввел.



А БЗК - через пару поколений можно будет о них и задуматься, детских болезней становится все меньше, да и оптики наклепают больше.

Возможно, также, прогресс в них замедлится после начального рывка - и они будут меньше проседать в цене.

[Elisha ben Baz]

А извините какая хрень мне разница картинка с ФФ снятая в репортаже на диафрагмах 5.6-8 (ибо в репортаже не до развлекух с грипом) или снятое на дважды кропе на диафрагмах 2.8-4? При это грип у меня будет аналогичная ФФ, но светосила при этом будет на стеклев два раза выше?

Что вы называете репортажем, прежде всего?

Вот только вернулся из отпуска - за все время у туристов насчитал около 15 зеркалок (ФФ не было не одной), 5 беззеркалок. Остальное - смартфоны. Не нужна людям эта килограмовая бандура с объективом.

Я бы смотрел не на соотношение зеркалок к смартфонам, а на соотношение беззеркалок к зеркалкам , а это 5 против 15. вы сами себе противоречите. Кроме того, судя по вашему флажку на аве - это русские туристы.

Это не совсем показатель того, на что ориентированы фирмы

Останется в итоге 1-2 модели ФФ (единички да четверки) - остальное все заменят БЗК да смартофоны.

Те, кто снимает на смартфоны и планшетники не перейдут ни на зеркалки ни на беззеркалки. Оставьте.

Зеркалки vs беззеркалки - останется в том же ключе, что и сейчас еще на долго.

ИМХО нужен координальный прорыв в беззеркалках, чтобы это преломить.

Т.е. существенное падение цены при тех же возможностях.

[Ратников Серёжа]

Т.е. существенное падение цены при тех же возможностях.

И расширение ассортимента стёкол. Собственно, именно поэтому я не вижу особого смысла в БЗК для себя в качестве замены зеркалке.

[Elisha ben Baz]

пример чего? вас в яндексе забанили? на яндекс-маркет сходите и позабивайте названия, потрудитесь так скать ради истины.

Я не нашел той охренительной разницы в цене на близкие по ТТХ вещи которую вы ляпнулис, коллега.

Это все равно, что сравнивать цену Зеркалки с Мыльницей за 100$ будет еще круче отрыв

[olegpan]

И расширение ассортимента стёкол. Собственно, именно поэтому я не вижу особого смысла в БЗК для себя в качестве замены зеркалке.

Это да.

На кропы и дважды кропы стекла пока совсем не закрывают уровень ФФ - прежде всего по узкому ГРИП.

Да и ассортимента нет - как правило, на одно ФР 1-2 варианта выбора всего.

Это очень мало после ассортимента К и Н по ФФ.



Мне вообще нравится идея А7.....БЗК с ФФ сенсором.

Но вот смысл такой идеи для меня почти теряется - размер стекол остается таким же, исчезает основное преимущество БЗК - размер и вес.

И даже становится минусом - держать здоровый ФФ зум с мелкой тушкой БЗК очень неудобно.

[Elisha ben Baz]

Все уважаемые коллеги приводят примеры не дорогих кропнутых и мегокропнытых БЗ,

оперируя тем, что из них выходит В ИХ МОГУЧИХ РУКАХ приличное ПО ИХ мнению фото.

Но, пардоньте, судари мои, такое же фото можно получить и на зеркалках начального уровня

с не дорогой кроп-оптикой. Ваши аргументы меня не убеждают.

В отличие от этих дорогих коллег Я не отвергаю зеркалки, не отвергаю беззеркалки. Кому что удобно, лишь бы в кейф.

Думаю до вышеуказанного прорыва , т.е. когда БЗ имея сходные ТТХ и набор оптики будут действительно дешевле,

ситуация на рынке не изменится.

На сегодня БЗ для широкой публики - это качественная мыльница.

Публика массово покупает не дорогие модели. Для сегмента турист-фоткаю-что-вижу-дома теще-покажу

это действительно лучший вариант... после хорошего смартфона.

Думаю у нас есть верных 5-10 лет спокойной зеркальной жизни

Данный диспут на 100% так же содержателен, как диспут что лучше Кенон или Никон. Из той же серии.

[Elisha ben Baz]

Это да.

На кропы и дважды кропы стекла пока совсем не закрывают уровень ФФ - прежде всего по узкому ГРИП.

Да и ассортимента нет - как правило, на одно ФР 1-2 варианта выбора всего.

Это очень мало после ассортимента К и Н по ФФ.



Мне вообще нравится идея А7.....БЗК с ФФ сенсором.

Но вот смысл такой идеи для меня почти теряется - размер стекол остается таким же, исчезает основное преимущество БЗК - размер и вес.

И даже становится минусом - держать здоровый ФФ зум с мелкой тушкой БЗК очень неудобно.

То то и оно.. И цена тушки становится равной Д750-Дф-Д800. Еще улучшение будет Д810-Д4