Предлагаю новое правило

[Thomas]

нет просьбы критиковать - нет критики. Это о работах.

Просят совета - разбора - плиз.

Разбирайте по косточкам.

Не просят - не будьте навязчивы

Исключение - Галерея.

Где выкладывая снимок ты априори соглашаешься слушать любой бред по его поводу

Сравниваю с другими Форумами в Англии.

Таких правил нет.

Просто отлично работает Модератор, быстро реагирует на жалобы (есть кнопка)



И удаляет такие негативные сообщения - сообщая за что было удалено. И делается предупреждение.



То есть людей постепенно приучают контролировать свои эмоции.

Так Форум превращается в нормальное общество.



Всем нужна любовь. All you need is love. Всем хочется доброго слова и поддержки...

И постЯ фото - человек все же ожидает хоть какой-то позитивной реакции, хоть маленького одобрения.

Ну так устроен фотограф...





На нашем Форуме позитивная реакция и одобрение в 99% случаев - это отсутствие негативной.





Пишут позитив лишь тогда, когда фото действительно шедевр и просится в Галерею Музея Гуггенхейма.





Пример.

Я запостил фото, которое имеет 300 просмотров и положительные отзывы на англ.сайтах.

Здесь человек пишет "Мыло полное...где резкость...смазы одни...научитесь снимать"



Никто из модераторов не реагирует.

Что переживает фотограф? Конечно тяжко сразу на сердце...

В лучшем случае пишет в личку этого форумца и разбирается лично - что ему не понравилось.

В худшем - просто закрывает крышку ноутбука и идет пить чай, кофе и т.д. по выбору...





Здесь ФОТО-Форум.

Здесь каждая фотография, которую люди постят - выстраданое дитЕ, фактически...





Мы не можем запретить критику типа "Мыло!...Никакой детализации...научитесь снимать" .



Но мы можем предупреждать.

Направлять...

вдохновлять...



И так шаг, за шагом приучать людей выбирать выражения.



Щука в реке, чтобы карась не дремал...и не выеживался...



Щуки нет, караси начинают себя вести как хотят...Все просто.



Элиш, спасибо за отличную тему!

[Yurydan]

Если что я и тут модерировал одно время, и при очередной смене власти стал неугоден (будешь смеяться но я как раз был за ужесточение режима и борьбу с флудом

-некоторое время тоже был модератором галерее. Сначала с интересом взялся, но потом надоело выслушивать возгласы типа: кто такие эти модераторы, почему мою работу не оценили, а эту выбрали, а моя явно лучше, это шедевр... и я тихо отошёл от этой работы, которая требовала ещё затрат времени.

И эта тема - отголосок недавних баталий. Коллеге сделали замечание по его репортажу и сразу сработал этот механизм (не трожьте меня, кто вы такие). И призыв

к добровольной самоорганизации.

-хорош, но отсюда следует, что тогда нельзя замечаний делать, только лайки, а если в работе всё плохо, то ничего не писать, плюсики не ставить. Хотя и тут написали (не помню кто), чего, дескать, игнорируете его работы. Значит, надо плюсики в любом случае ставить...

[Megerko]

Проблема не во мнениях и не в критике, которая так или иначе есть вкусовщиной.

Любое обсуждение порождает "синдром вахтера", осложненное острым приступом того, что инете "кто-то не прав".



Когда мы обсуждаем основы, приемы или методы съемки - мы оперируем фактами, терминами и понятиями.

В этом случае можно докопаться до истины, и, сменив ошибочный метод на правильный - достичь лучшего результата.



Когда же обсуждается уже готовый кадр - естественно, что каждый высказывает свое мнение, которое часто-густо

отличается не только от авторского, но и от любого другого в принципе. Эти различия, не говорят о том, что

кто-то из оппонентов не прав, это просто несколько разных мнений, и они все имеют право на жизнь.



Все что я написал выше, в равной степени относится и к автору фото и к его критикам.

К сожалению, очень мало людей это понимают. И каждый считает свое мнение единственно верным.

И находятся люди, которые начинают спорить и с автором и с его критиками. Им отвечают, и пошло поехало.



Так вот задача модератора - не затыкать рот всем подряд, а гасить эти споры, осаживать спорщиков,

не давать втянуть в это безумие остальных. Яркий пример - поведение Львович 1 и в этой теме,

и в ветке по зет 6, и зет 6-2... Этот уважаемый член форума, всегда и везде спорит абсолютно с любым мнением,

которое отличается от его собственного. Он продолжает это делать, пока его визави не устанут настолько,

что махнут на все рукой. В итоге, раз возражать некому, оставшаяся точка зрения получается единственно верной.

Для другого примера возьмем Vanech - он вообще редко спорит, сказал что захотел и досвидания.

Можно его слушать, можно не слушать, но спорить не удастся.



Так вот, взаимоуважение - палка с тремя концами, и авторам нужно точно так же быть терпимым к чужому мнению,

как и критикам к работе автора. Элиша же предлагает играть в одни ворота, а я не согласен - это не честно.

[Elisha ben Baz]

-хорош, но отсюда следует, что тогда нельзя замечаний делать, только лайки, а если в работе всё плохо, то ничего не писать, плюсики не ставить. Хотя и тут написали (не помню кто), чего, дескать, игнорируете его работы. Значит, надо плюсики в любом случае ставить...

Назовите мне 1 причину почему обязательно нужно писать что то плохое о работе, которая для вас недостаточно хороша?

[maximych]

Думаю, что спорить и критиковать можно и нужно. А вот переход на личности, критика умственных способностей оппонента, да и других способностей, это и есть разжигание вражды и создание нездоровой обстановки на форуме. По моему, это прописные истины, не требующие особых усилий для нормального общения здесь.

[Elisha ben Baz]

Проблема не во мнениях и не в критике, которая так или иначе есть вкусовщиной.

Любое обсуждение порождает "синдром вахтера", осложненное острым приступом того, что инете "кто-то не прав".



Когда мы обсуждаем основы, приемы или методы съемки - мы оперируем фактами, терминами и понятиями.

В этом случае можно докопаться до истины, и, сменив ошибочный метод на правильный - достичь лучшего результата.



Когда же обсуждается уже готовый кадр - естественно, что каждый высказывает свое мнение, которое часто-густо

отличается не только от авторского, но и от любого другого в принципе. Эти различия, не говорят о том, что

кто-то из оппонентов не прав, это просто несколько разных мнений, и они все имеют право на жизнь.



Все что я написал выше, в равной степени относится и к автору фото и к его критикам.

К сожалению, очень мало людей это понимают. И каждый считает свое мнение единственно верным.

И находятся люди, которые начинают спорить и с автором и с его критиками. Им отвечают, и пошло поехало.



Так вот задача модератора - не затыкать рот всем подряд, а гасить эти споры, осаживать спорщиков,

не давать втянуть в это безумие остальных. Яркий пример - поведение Львович 1 и в этой теме,

и в ветке по зет 6, и зет 6-2... Этот уважаемый член форума, всегда и везде спорит абсолютно с любым мнением,

которое отличается от его собственного. Он продолжает это делать, пока его визави не устанут настолько,

что махнут на все рукой. В итоге, раз возражать некому, оставшаяся точка зрения получается единственно верной.

Для другого примера возьмем Vanech - он вообще редко спорит, сказал что захотел и досвидания.

Можно его слушать, можно не слушать, но спорить не удастся.



Так вот, взаимоуважение - палка с тремя концами, и авторам нужно точно так же быть терпимым к чужому мнению,

как и критикам к работе автора. Элиша же предлагает играть в одни ворота, а я не согласен - это не честно.

Вот тоже самое было в Жмеренке. В 1911 году. Когда паровоз налетел на водокачку.

Свисток оторвался от него, летел 78 метров и все свистел..

[БАЙ]

Этот уважаемый член форума, всегда и везде спорит абсолютно с любым мнением,которое отличается от его собственного.

Спорил бы по теме ветки, не было бы вопросов. Нет ничего плохого в том, что человек аргументированно отстаивает свою точку зрения. А то ведь заходишь в тему про конкретную камеру , а там человек изливает душу не отвлеченную тему, и в этом потоке сознания теряется полезная информация. Посмотрите форумы Сони, Олимпус, везде подобный флуд пресекается.

[Львович 1]

Проблема не во мнениях и не в критике, которая так или иначе есть вкусовщиной.

Любое обсуждение порождает "синдром вахтера", осложненное острым приступом того, что инете "кто-то не прав".



Когда мы обсуждаем основы, приемы или методы съемки - мы оперируем фактами, терминами и понятиями.

В этом случае можно докопаться до истины, и, сменив ошибочный метод на правильный - достичь лучшего результата.



Когда же обсуждается уже готовый кадр - естественно, что каждый высказывает свое мнение, которое часто-густо

отличается не только от авторского, но и от любого другого в принципе. Эти различия, не говорят о том, что

кто-то из оппонентов не прав, это просто несколько разных мнений, и они все имеют право на жизнь.



Все что я написал выше, в равной степени относится и к автору фото и к его критикам.

К сожалению, очень мало людей это понимают. И каждый считает свое мнение единственно верным.

И находятся люди, которые начинают спорить и с автором и с его критиками. Им отвечают, и пошло поехало.



Так вот задача модератора - не затыкать рот всем подряд, а гасить эти споры, осаживать спорщиков,

не давать втянуть в это безумие остальных. Яркий пример - поведение Львович 1 и в этой теме,

и в ветке по зет 6, и зет 6-2... Этот уважаемый член форума, всегда и везде спорит абсолютно с любым мнением,

которое отличается от его собственного. Он продолжает это делать, пока его визави не устанут настолько,

что махнут на все рукой. В итоге, раз возражать некому, оставшаяся точка зрения получается единственно верной.

Для другого примера возьмем Vanech - он вообще редко спорит, сказал что захотел и досвидания.

Можно его слушать, можно не слушать, но спорить не удастся.



Так вот, взаимоуважение - палка с тремя концами, и авторам нужно точно так же быть терпимым к чужому мнению,

как и критикам к работе автора. Элиша же предлагает играть в одни ворота, а я не согласен - это не честно.

Опять этот не сносный Львович!!! Просто ныряет из ветки в ветку и гадит. И в той и в этой ветке говорил Львович о конкретных вещах. О недостатках первых камер б/з Никон. Львович решил, что способ изложения "Почему Львович не приобретет эти камеры" будет весьма приемлемым. Мои "оппоненты" не привели ни одного довода опровержения. Кроме одного, Львович действительно заблуждался по поводу переходника. Этот не сносный Львович поблагодарил человека развевавшего его заблуждения. Львович ответил на вопрос человека о съемке спорта. Наверное это было офтопом, можно было ответить в личку или открыть новую ветку. Чем руководствовался Львович офтопя. Вопрос был задан в этой и Львович нашел не совсем вежливым перенос ответа. И самое главное: не было на форуме фотографий Львовича, респонденты ветки без его снимков вообще не знали можно ли брать Львовича в фотособутыльники. Для этого Львовичу пришлось приложить не мало усилий и время. Нужно было выбрать снимки, ведь вопрос был целенаправленный и конкретный. Чем занимались "оппоненты" Львовмча. Они его просто обсирали. Вкладывая в рот Львовичу то, чего он не говорил. Особо усердствовали владельцы камер. Особенно не имеющие опыт разбора и приобретения камер.

Что творит Львович в этой ветке?! Высказывает свое мнение и отстаивает его. Львович провел в ветке эксперимент, предложил критиковать его фото. Львович спокойно, никого не обижал и не оскорблял, не переходил на личности, разве что в этом посте. Но не Львович это начал. Что я Вам могу посоветовать, читать больше чем писать. Впрочем Вы моим советом можете не пользоваться.

В конц несколько вопросов, впрочем можете не отвечать как и внимать моим советам.

Где можно увидеть Ваши снимки, думаю не только мне интересно знать можно ли вообще с Вами пить?

Второй:Вам еще не надоел мой Ник?

Третий: Что, Львович не нравится? Так Львович не доллар.

[Yurydan]

Назовите мне 1 причину почему обязательно нужно писать что то плохое о работе,

-не плохое, а замечание. Если замечание - это плохо, тогда всё, эту тему тоже надо завершать.

Например, очень много людей просто не замечают подзаваленных горизонтов. Стоит про это писать? Или человеку на снимке "отрезали" ступни ног. Стоит написать, что так кадр не компонуется? Если коллега выставил снимок на всеобщий обзор, то он, скорее всего, на это не обращает внимание.

Реакция может быть разной, от "пошли вы..., кто вы такие", до "спасибо за замечание, учту на будущее". Вторых мы не замечаем. Первые поднимают гвалт.

[Львович 1]

-не плохое, а замечание. Если замечание - это плохо, тогда всё, эту тему тоже надо завершать.

Например, очень много людей просто не замечают подзаваленных горизонтов. Стоит про это писать? Или человеку на снимке "отрезали" ступни ног. Стоит написать, что так кадр не компонуется? Если коллега выставил снимок на всеобщий обзор, то он, скорее всего, на это не обращает внимание.

Реакция может быть разной, от "пошли вы..., кто вы такие", до "спасибо за замечание, учту на будущее". Вторых мы не замечаем. Первые поднимают гвалт.

Поэтому так часто пишу фразу из бородатого анекдота. "Надо знать с кем пить"