Беззеркальная революция

[Balhash]

Такой контрастный сюжет, да еще с километровой ГРИП.. Это, конечно, о многом говорит. ) И заметьте, объекты по центру. А как же угловые точки АФ ? ))

[MorSeAn]

Шоб вы у меня там были здоровы! У Фуджика все гуд. Следящий , серия ни одного промаха в темном зале из хрен его знает откуда...

Справедливости ради давайте отметим, что тяжело промахнуться при глубине резкости, когда все в кадре попадает в грип (даже следы от коньков в диагонально противоположных углах одинаково резки )

[weber]

Хэй - мое кунг фу круче твоего кунг фу.



https://www.fujirumors.com/fujifilm-x-t ... omparison/

Интересно: почему Z7, а не Z6 выбран?

[Elisha ben Baz]

Ой ой ой - специалисты все, уписаться можно от почтения... Да вы по бабушке на переходе не попадете.

[kalugamisha]

Генацвали, ви фигуристое катание видель? Кто стояль!!!???? Сума сошель да?

Элиш - думаю с АФ там все ок для большинства бытовых задач-НО - когда стреляешь издаля в принципе справится почти любая даже нискобюджетная зеркалка - да и грип издаля большой-а вот когда отслеживаешь объекты поближе тут скорости другие вот тут и проверка для АФ настоящая--вот как я например снимаю голубей на взлете - там действительно от D500 не отказался бы. Иначе бы и не делали кирпичи.

[Elisha ben Baz]

выложите что либо аналогичное, потом бум говорить. А то , пардон... как это по русски чтобы не ругаться - Гаварить - не мешки ворочать

[MorSeAn]

выложите что либо аналогичное, потом бум говорить. А то , пардон... как это по русски чтобы не ругаться - Гаварить - не мешки ворочать

Выложите серию с кадрами бегущего на вас человека с ЭФР от 85 и более и диафрагмой от 2,8 и меньше (по значаению) от ростового до погрудного с фокусом на глазу...

и я больше никогда ничего не скажу против следящего фокуса беззеркалки.

А спецом покупать Сигму 150-500 и билет на балет фигурное катание, что бы продемонстрировать вам не худщую работу сдедящео АФ ЗФФ Никона или Сапога... вы уж увольте от таких экзерцисов

[Elisha ben Baz]

Элиш - думаю с АФ там все ок для большинства бытовых задач-НО - когда стреляешь издаля в принципе справится почти любая даже нискобюджетная зеркалка - да и грип издаля большой-а вот когда отслеживаешь объекты поближе тут скорости другие вот тут и проверка для АФ настоящая--вот как я например снимаю голубей на взлете - там действительно от D500 не отказался бы. Иначе бы и не делали кирпичи.

Не смеши. Я голубей на взлете легко Д7000 снимал с 55-300. Играючи

[Elisha ben Baz]

Выложите серию с кадрами бегущего на вас человека с ЭФР от 85 и более и диафрагмой от 2,8 и меньше (по значаению) от ростового до погрудного с фокусом на глазу...

и я больше никогда ничего не скажу против следящего фокуса беззеркалки.

А спецом покупать Сигму 150-500 и билет на балет фигурное катание, что бы продемонстрировать вам не худщую работу ЗФФ Никона или Сапога... вы уж увольте от таких экзерцисов

Так , я же написал - снимоки выложил - я с тобой говорю. Не выложил - ты говоришь сам с собой. У меня нет объектива 2.8 т покупать его ради тебя я не буду



Иди в фликр - там полно бегущих на тебя собак на Х-Т3 с 2.8

[MorSeAn]

[oft]

Ой ой ой - специалисты все, уписаться можно от почтения... Да вы по бабушке на переходе не попадете.

P.S. Когда я по бабушке на переходе не попадаю, то я дверь своего авто распахиваю, что бы "не ушла". Якутские чукотские охотники научили [/oft]

[MorSeAn]

Так , я же написал - снимоки выложил - я с тобой говорю. Не выложил - ты говоришь сам с собой. У меня нет объектива 2.8 т покупать его ради тебя я не буду

Ну, на обоюдное нет и суда нет

У меня на 300 5,6 зеркалка тоже никогда не мазала!



P.S. А вы покоммуникабильнее будете! Я не настолько в доску свой.

[kalugamisha]

Не смеши. Я голубей на взлете легко Д7000 снимал с 55-300. Играючи

Снять то можно - но вот как--я для коммерции снимаю--должна быть резкость - чтоб перышки один к одному - шум будет тк приходится для короткой выдержки поднимать исо----дальнейшая обработка--в общем не буду все рассказывать--не так просто все.

[Meridian]

Компаньеро я там фотки выложил чуток выше, со следящим АФ, который не промахивался ни в одиночку, ни в серии.

По быстро и хаотически движущимся леди и джентльменам

Што же вам исчо надоть?

Коллега, с точки зрения динамики - это примитив. Вы опять пришли на современную войну с мушкетом и пытаетесь им тут размахивать. Вы сидели очень далеко от объекта съемки - угловая скорость невелика, максимум, что здесь полезного в плане съемки динамики - умение снимать с проводкой. Вот если бы Вы сидели у бортика и фигуристы наезжали на Вас либо проносились мимо - вот это была бы динамика. Причем, чем короче фокусное расстояние и чем меньше расстояние до объекта, тем сложнее снимать динамику.



Вот смотрите - проводка на 70мм (расстояние до объекта метров 20), попасть легко:





Вот смотрите - проводка на 70мм (расстояние до объекта метров 5), попасть сложнее:





А вот - 24мм (расстояние меньше двух метров), попасть тяжело (фокус ушел на средний план):





Когда я говорю "попасть легко/сложно", то себя позиционирую как "новичка-любителя, учащегося снимать динамику".



Уверяю Вас, что все вышеприведенное снимать тяжелее, чем Ваши выкропы с дальнего расстояния. Не верите - очень хорошо, попробуйте и убедитесь сами. На мой взгляд, нормальному человеку-любителю с хорошей репортажной камерой требуется несколько лет для получения необходимых навыков.



Теперь я Вас плавно подвожу к тому, что может сделать беззеркальная революция в плане следящего автофокуса - абсолютный в плане динамики любитель (типа Вас) может взять камеру, правильно настроить режимы и получить с первого раза резкую, красочную динамику - гораздо лучше той, что я тут показывал выше.



Вот что может дать эта революция - раз, и в дамки!

[kalugamisha]

Мишане я не пью калужский палёный коньяк.

Ок значит мир?

Ну а я совсем не пию!

[Elisha ben Baz]

Бегущие на меня люди, пардон на 4.8 200

[MorSeAn]

...Вы сидели очень далеко от объекта съемки - угловая скорость невелика...

А выехать из ГРИП вообще почти нереально

[Elisha ben Baz]

Коллега, с точки зрения динамики - это примитив. Вы опять пришли на современную войну с мушкетом и пытаетесь им тут размахивать. Вы сидели очень далеко от объекта съемки - угловая скорость невелика, максимум, что здесь полезного в плане съемки динамики - умение снимать с проводкой. Вот если бы Вы сидели у бортика и фигуристы наезжали на Вас либо проносились мимо - вот это была бы динамика. Причем, чем короче фокусное расстояние и чем меньше расстояние до объекта, тем сложнее снимать динамику.



Вот смотрите - проводка на 70мм (расстояние до объекта метров 20), попасть легко:





Вот смотрите - проводка на 70мм (расстояние до объекта метров 5), попасть сложнее:





А вот - 24мм (расстояние меньше двух метров), попасть тяжело (фокус ушел на средний план):





Когда я говорю "попасть легко/сложно", то себя позиционирую как "новичка-любителя, учащегося снимать динамику".



Уверяю Вас, что все вышеприведенное снимать тяжелее, чем Ваши выкропы с дальнего расстояния. Не верите - очень хорошо, попробуйте и убедитесь сами. На мой взгляд, нормальному человеку-любителю с хорошей репортажной камерой требуется несколько лет для получения необходимых навыков.



Теперь я Вас плавно подвожу к тому, что может сделать беззеркальная революция в плане следящего автофокуса - абсолютный в плане динамики любитель (типа Вас) может взять камеру, правильно настроить режимы и получить с первого раза резкую, красочную динамику - гораздо лучше той, что я тут показывал выше.



Вот что может дать эта революция - раз, и в дамки!

Блин, какой ужас ты наснимал, брат!

Типичный краснодар - вообще в урну.

второй кадр - где у тебя фокус? где угодно, только не на физиономии. На плече что ли, не тоже смаз. Блин, дружище - его нет нигде

на третьем он есть на заднице, а сам парень убежал из кадра практически

Ты себя оправдываешь, а кадры фактически - мусор

Какая разница как тебе было трудно снимать, если ты не снял?

[Elisha ben Baz]

Ну, на обоюдное нет и суда нет

У меня на 300 5,6 зеркалка тоже никогда не мазала!



P.S. А вы покоммуникабильнее будете! Я не настолько в доску свой.

Я коммуникабельный, добрый, честный, не жадный и вообще хороший.

[Elisha ben Baz]

А выехать из ГРИП вообще почти нереально

Угу.. Канешна канешна.Теоретики)))

[Meridian]

Блин, какой ужас ты наснимал, брат!

Типичный краснодар - вообще в урну.

второй кадр - где у тебя фокус? где угодно, только не на физиономии. На плече что ли, не тоже смаз. Блин, дружище - его нет нигде

на третьем он есть на заднице, а сам парень убежал из кадра практически

Ты себя оправдываешь, а кадры фактически - мусор

Какая разница как тебе было трудно снимать, если ты не снял?

Гм. Крайний мой пост в этой полемике. Желаю Вам успехов в съемках того, что Вы называете динамикой!



А я буду продолжать учиться снимать то, что остальные считают динамикой. Впереди долгий путь. Надеюсь, что беззеркальная революция здесь поможет.

[Elisha ben Baz]

Гм. Крайний мой пост в этой полемике. Желаю Вам успехов в съемках того, что Вы называете динамикой!



А я буду продолжать учиться снимать то, что остальные считают динамикой. Впереди долгий путь. Надеюсь, что беззеркальная революция здесь поможет.

там в розовеньком - https://ru.wikipedia...%A2%D0%BE%D0%BC

его снимал в него попал - учись пока я с вами.

[MorSeAn]

Бегущие на меня люди, пардон на 4.8 200

Дистанцию вы сами обозначили схематически, указав свое место на ледовой арене... учитывая размер самого катка 60х30м, ну никак не менее 30 метров было до объекта съемки,да АПС-Ц матрица, да 200мм стекло на дырке 4,8... итого...

да там ГРИП более 4-х метров!!! это если снимать по прямой (а вы еще и с возвышения) и в ближнем к вам углу! А учитывать возвышение и от центра площадки и более, то от 5 метров и более

Это как из дробовика с 5 метров в бутылку промахнуться

[Elisha ben Baz]

А это машинка ну может не с 2, а с 3 метров. Целился в эмблему - попал в эмблему.Не сочувствуй себе - а то ничего не получится -

[MorSeAn]

там в розовеньком - https://ru.wikipedia...%A2%D0%BE%D0%BC

его снимал в него попал - учись пока я с вами.

Если это динамика, то вам неуд как фотографу (даже любителю).

[Elisha ben Baz]

Дистанцию вы сами обозначили схематически, указав свое место на ледовой арене... учитывая размер самого катка 60х30м, ну никак не менее 30 метров было до объекта съемки,да АПС-Ц матрица, да 200мм стекло на дырке 4,8... итого...

да там ГРИП более 4-х метров!!! это если снимать по прямой (а вы еще и с возвышения) и в ближнем к вам углу! А учитывать возвышение и от центра площадки и более, то от 5 метров и более

Это как из дробовика с 5 метров в бутылку промахнуться

Ты пойди на детскую площадку, где дети метусятся, отойди подальше с самым длинным концом , что у тебя есть , поставь диафрагму на 4.8

выбери кого то и получи несколько таких же кадров как у меня . Тогда поговорим

[Elisha ben Baz]

Если это динамика, то вам неуд как фотографу (даже любителю).

Ага ага, теоретиццки.

Вон , один теоретик уже выложил что он умеет.

Лучше такая динамика, как эта, чем такой дрэк как то.

[MorSeAn]

Счастливо оставаться при своем

[Elisha ben Baz]

Счастливо оставаться при своем

То есть снимать боишься - опозоришься?

[Elisha ben Baz]

Вот так всегда - красиво трындеть - куча народа. Красиво сфоткать - все сразу до свидания.

[OlAf]

Про динамику







_E1A2687 by -OlAf-, on Flickr

[Elisha ben Baz]

Про динамику







_E1A2687 by -OlAf-, on Flickr

Дружище, срочно удали пост. Сейчас придут теоретики и научно докажут тебе, что никакая это не динамика, а дерьмо собачье.

Кстати, они врезались в корабль или нет?

[OlAf]

Удалить? И не подумаю Врезались? Я забыл...

[OlAf]

_E1A4977 by -OlAf-, on Flickr

[Андрей Бережной]

С птичками, машинами, спортсменами, яхтами... гораздо проще чем с детьми. С теми всегда можно предугадать траекторию и помочь АФ, с ребенками это гораздо сложнее. Что детенышу взбредет в голову в следующую долю сек никогда не знаешь. Пока что я не вижу камеры которая бы в 90% такой ситуации попадала. Причем самые интересные ракурсы именно тогда, когда АФ уже потерял объект.

Поэтому пока что мозг фотографа самый главный АФ.

[AlexOu]

С птичками, машинами, спортсменами, яхтами... гораздо проще чем с детьми. С теми всегда можно предугадать траекторию и помочь АФ, с ребенками это гораздо сложнее. Что детенышу взбредет в голову в следующую долю сек никогда не знаешь. Пока что я не вижу камеры которая бы в 90% такой ситуации попадала. Причем самые интересные ракурсы именно тогда, когда АФ уже потерял объект.

Поэтому пока что мозг фотографа самый главный АФ.

И хоть я не спец в теле оптики, но при работе 105 на ф1.4 - ей не так сложно следить за движущими объектами, люди, машины, и даже собаки . Все из-за достаточно большой грип. И тут опыт съемке, слежения важен.

А вот снимать тех же детей например на 35 или 50мм с открытой диафрагмой и на близком расстоянии (к примеру поясной портрет), вот тут лично для меня и показывается возможность АФ камеры или объектива.

Но могу точно сказать А73 + таже 35 сигма арт или еще лучше 28\2 - крайне близки к той самой камере.

[-Алексей-]

Дружище, срочно удали пост. Сейчас придут теоретики и научно докажут тебе, что никакая это не динамика, а дерьмо собачье.

Кстати, они врезались в корабль или нет?

Снято на телевик - поэтому кажется что они врежутся. В реальности там есть место и для расхода и для галса.



Но это не тот сюжет где обсуждается работа КАФ. Вот серфингист был ближе к демонстрации КАФ.

[Vitali Acote]

С птичками, машинами, спортсменами, яхтами... гораздо проще чем с детьми. С теми всегда можно предугадать траекторию и помочь АФ, с ребенками это гораздо сложнее. Что детенышу взбредет в голову в следующую долю сек никогда не знаешь. Пока что я не вижу камеры которая бы в 90% такой ситуации попадала. Причем самые интересные ракурсы именно тогда, когда АФ уже потерял объект.

Поэтому пока что мозг фотографа самый главный АФ.

Специально для тебя наши "западные партнёры" сняли работу следящего автофокуса на беззеркальную камеру стоимостью 1000 вечнозелёных дензнаков. На Сони а9 всё ещё лучше...

Адрес ролика - [media]https://www.youtube.com/watch?v=SG37PzFSyKU&t=17s[/media]

[Vitali Acote]

Давайте специально изложу:

- у D5/D500/D850 сейчас лучший в фотоиндустрии следящий (как оказалось, это важное слово - не все понимают, что в рамках беззеркальной революции про статику разговаривать нет смысла) автофокус;

Аминь...



Для верующих людей "Святой Никон" абсолютно непогрешим... точно также, как и для верующих в "Святой Кэнон" или "Святую Сони"...

[Elisha ben Baz]

С птичками, машинами, спортсменами, яхтами... гораздо проще чем с детьми. С теми всегда можно предугадать траекторию и помочь АФ, с ребенками это гораздо сложнее. Что детенышу взбредет в голову в следующую долю сек никогда не знаешь. Пока что я не вижу камеры которая бы в 90% такой ситуации попадала. Причем самые интересные ракурсы именно тогда, когда АФ уже потерял объект.

Поэтому пока что мозг фотографа самый главный АФ.

Не согласен. Дети носятся на меньших скоростях, чем спортсмены, при достаточно короткой выдержке сфоткать их не составляет труда. Вообще таки да - попадает фотограф , а не камера. Причем кто то попадает, а кто то всю жизнь учится попадать.

[Zed]

Крайний мой пост в этой полемике.

Вы еще долго продержались, за что и симпатизирую Вам. Я так не умею. Первые же кадры оппонента с огромной ГРИП показали, что дискутировать не с кем. Достаточно иметь светлое и темное (у меня такое - это AF-S 80-400 F4.5-5.6) стекла, чтобы увидеть, насколько проще снимать темными стеклами в плане АФ.

[Zed]

Специально для тебя наши "западные партнёры" сняли работу следящего автофокуса на беззеркальную камеру стоимостью 1000 вечнозелёных дензнаков. На Сони а9 всё ещё лучше...

Адрес ролика - [media]https://www.youtube.com/watch?v=SG37PzFSyKU&t=17s[/media]

Я удивляюсь таким роликам и тем, кто ими восторгается. Нам показали кино про то, как рамка бегает за объектом. И больше ничего. Вот ролик с Сони 135 мм, засветившийся здесь недавно, автор которого показывал фотки в серии в масштабе 1:1, заслуживает внимания.

[Elisha ben Baz]

И хоть я не спец в теле оптики, но при работе 105 на ф1.4 - ей не так сложно следить за движущими объектами, люди, машины, и даже собаки . Все из-за достаточно большой грип. И тут опыт съемке, слежения важен.

А вот снимать тех же детей например на 35 или 50мм с открытой диафрагмой и на близком расстоянии (к примеру поясной портрет), вот тут лично для меня и показывается возможность АФ камеры или объектива.

Но могу точно сказать А73 + таже 35 сигма арт или еще лучше 28\2 - крайне близки к той самой камере.

Скажите, заранее извиняюсь если что не так, а зачем снимать детей 35 или 50 с близкого расстояние?

Я поснимал и сейчас заказал себе 56 1.2 на Фуджи (получается 85 в переложении на ФФ)

Именно потому, что крайне не удобно , а 35 ка еще и искажения дает.

Прикинул зумом 18-55 по внуку. Все пошло на 55 мм. Думаю еще и 90 2.0 возьму (135 получается)

Потому как чем дальше стоишь - тем меньше ты его тревожишь.

[Vitali Acote]

Я удивляюсь таким роликам и тем, кто ими восторгается. Нам показали кино про то, как рамка бегает за объектом. И больше ничего. Вот ролик с Сони 135 мм, засветившийся здесь недавно, автор которого показывал фотки в серии в масштабе 1:1, заслуживает внимания.

Оба ролика показывают работу фактически одной и той же системы, так что фото с девочкой на 24/1.4 в плане точности фокуса буду аналогичны фотографиям с 135/1.8.

[Zed]

Вообще форум лучше использовать как площадку для обмена мнениями, а не как арену для схваток. В чем резон кого-то в чем-то убедить или переубедить? Чтобы сделать несчастным счастливого в своем неведении?

[Elisha ben Baz]

Кстати, из фото- общения с внуком интересный факт. Ну может это мой так реагирует только, не знаю.

Большой черный Никон его пугает, он иногда ревет даже и всегда старается уклонится

На небольшой Фуджи не обращает внимания.

[Elisha ben Baz]

Вообще форум лучше использовать как площадку для обмена мнениями, а не как арену для схваток. В чем резон кого-то в чем-то убедить или переубедить? Чтобы сделать несчастным счастливого в своем неведении?

Дпа бросьте, какие там схватки. Дружеское подтрунивание не более.

Борьба со скукой.

[Zed]

Оба ролика показывают работу фактически одной и той же системы.

А показывать надо результат, а не работу. Если у автора ролика на это не хватает мозгов или желания труд приложить, то это его проблема. Зачем идти у таких на поводу и тиражировать пустопорожние материалы?

[Elisha ben Baz]

А показывать надо результат, а не работу. Если у автора ролика на это не хватает мозгов или желания труд приложить, то это его проблема. Зачем идти у таких на поводу и тиражировать пустопорожние материалы?

Кто то призывал не цапаться? Не вы ли, дружище?

[Vitali Acote]

А показывать надо результат, а не работу. Если у автора ролика на это не хватает мозгов или желания труд приложить, то это его проблема. Зачем идти у таких на поводу и тиражировать пустопорожние материалы?

А в чём разница? В одном из роликов показан работа системы автофокуса, как в видоискатель, так и по конечному результату в виде фотографий. Во втором ролике фотографий нет, но мы же знаем по первому ролику, какими они будут. Зачем по 20 раз показывать, что 1+1 равно 2, если это уже известно?

[Elisha ben Baz]

Дубль 2 - Скажите, заранее извиняюсь если что не так, а зачем снимать детей 35 или 50 с близкого расстояние?

Я поснимал и сейчас заказал себе 56 1.2 на Фуджи (получается 85 в переложении на ФФ)

Именно потому, что крайне не удобно , а 35 ка еще и искажения дает.

Прикинул зумом 18-55 по внуку. Все пошло на 55 мм. Думаю еще и 90 2.0 возьму (135 получается)

Потому как чем дальше стоишь - тем меньше ты его тревожишь.