Хроники пандемии коронавируса

[Vitali Acote]

А еще проще сравнить этот американский вирус с ныне циркулирующим. Куда уж проще. И гораздо интереснее, чем гадать на кофейной гуще. Но нельзя, не показывают.

В чём проблема? Скачай геномы "американского" вируса и Кв19 и сравни их. Всё есть в открытом доступе.

[Elisha ben Baz]

среди попавших на ИВЛ выживаемость 25-30 процентов

[AlB]

Мне представляется так - китайское происхождение вируса наиболее вероятно

Есть несколько больших секретов.

1. Не существует оптики способной прочитать газету со спутника.

2. Сегодня известно какие участки генома отвечают за симметрию организмов и за разделение на части тел(туловище, конечности и т.д.). За это открытие дали Нобелевскую премию. Это пока все.

Никакой речи о "создании" генома пока нет и близко.

Телевизор ушел гораздо дальше чем наука.

[Touristo]

Телевизор ушел гораздо дальше чем наука.

тогда почитайте статью в оргигинале:



Статья за 2015 год - по сути своей доказательство, в которой и содержится подробности работы по экспериментам и изменению штаммов коронавируса и исследования их влияния на млекопитающих. Статья содержит прямые признания ученых США, что это они синтезировали штамм вируса, который из способного заражать только животных, обзавелся внедрённым в лабораториях белком, на основе ранее проводившихся в США работ по вирусу эболы - и стал способным заражать людей.



Оригинальная статья



https://www.nature.com/articles/nm.3985

[Брест413]

Я следовал вашей логике. Если все вирусологи на планете, работающие в лабораториях, говорят в один голос, что вирус природный, а это, по вашему мнению враньё, то их могли напугать только великие Ананунаки с планеты Плюк. Других вариантов в вашей схеме нет.

Вирусологи получают деньги и гранты на исследования не от ваших любимых анунаков с планеты Плюк, а от политиков с планеты Земля. Многие гранты на различные исследованияи и разработки спонсируются американцами, было бы странным для вирусологов рубить сук, на котором они сидят. Это говорит моя логика. А тот старый дедушка из Франции, который "давно ушел из науки", в соответствии с этой же логикой, ничего не теряет, сказав правду ))

[MUR]

Вирусологи получают деньги и гранты на исследования не от ваших любимых анунаков с планеты Плюк, а от политиков с планеты Земля. Многие гранты на различные исследованияи и разработки спонсируются американцами, было бы странным для вирусологов рубить сук, на котором они сидят. Это говорит моя логика. А тот старый дедушка из Франции, который "давно ушел из науки", в соответствии с этой же логикой, ничего не теряет, сказав правду ))

Интересно,французы открывшие в прошлом году новые штаммы вируса (5 разновидностей)в джунглях Амазонки,по сравнению с которыми ,по их сравнению коронавирус это даже не детский чих,а просто фи, тоже получили их из лабораторий индейцев.

Ну не хотим мы признать, что природа это не бездушная субстанция, выгоднее считать себя богами всемогущими.Фактически ничего не видя дальше собственного носа.Американцы понятно,воспитаны на Голливуде,но Вы....

[Andreasil]

Вирусологи получают деньги и гранты на исследования не от ваших любимых анунаков с планеты Плюк, а от политиков с планеты Земля. Многие гранты на различные исследованияи и разработки спонсируются американцами, было бы странным для вирусологов рубить сук, на котором они сидят. Это говорит моя логика. А тот старый дедушка из Франции, который "давно ушел из науки", в соответствии с этой же логикой, ничего не теряет, сказав правду ))

Интереснее всего, что технологии по модификации вирусов в более патогенные для человека, прекрасно отработаны. И именно это и изучается, а вот технологии разработки лекарств или вакцин, для этих же вирусов, увы, пока отсутствуют.

Это как с термоядом - бомба есть, а полезного использования термояда - нет.



За что больше платят, то и делают.

[AlB]

тогда почитайте статью в оргигинале:



Статья за 2015 год - по сути своей доказательство, в которой и содержится подробности работы по экспериментам и изменению штаммов коронавируса и исследования их влияния на млекопитающих. Статья содержит прямые признания ученых США, что это они синтезировали штамм вируса, который из способного заражать только животных, обзавелся внедрённым в лабораториях белком, на основе ранее проводившихся в США работ по вирусу эболы - и стал способным заражать людей.



Оригинальная статья



https://www.nature.com/articles/nm.3985

А где противоречие?

Если в одном вирусе найден фрагмент другого - это в лаборатории. Если нет - природа. В SARS COV 2 чужих фрагментов пока не найдено.

[AlB]

а полезного использования термояда - нет.

А Солнце?

[Andreasil]

Никакой речи о "создании" генома пока нет и близко.

Геномы не создают. Используют инструменты для редактирования существующих вирусов летучих мышей.

И доказать, что это природная мутация тоже пока не получается.

Не найден в природе "носитель" вируса.

А вот множество лабораторий уже 20 лет редактируют эти геномы летучих мышей с целью повысить их способность проникать в организм человека и становиться более патогенными.

И как-то странно эти работы сопровождаются соответствующими эпидемиями с соответствующими возбудителями.

Вам не кажется странным, что лабораторию, которая занимается этими "врезками" в геномы проще найти, чем популяцию животных, которые стали носителями природного вируса?

[Брест413]

Интереснее всего, что технологии по модификации вирусов в более патогенные для человека, прекрасно отработаны. И именно это и изучается, а вот технологии разработки лекарств или вакцин, для этих же вирусов, увы, пока отсутствуют.

Это как с термоядом - бомба есть, а полезного использования термояда - нет.



За что больше платят, то и делают.

Я об том же и говорю, технологии есть, кому это выгодно - есть тоже, виноватых только нет, природа одна по списку обвиняемых проходит ))

[Брест413]

А Солнце?

А вы его смогли повторить в миниатюре и уже применили в народном хозяйстве?

[SHV]

Не делите шкуру не убитого медведя. Потом в спокойной обстановке разберутся был вирус природный или нет.

[Брест413]

Интересно,французы открывшие в прошлом году новые штаммы вируса (5 разновидностей)в джунглях Амазонки,по сравнению с которыми ,по их сравнению коронавирус это даже не детский чих,а просто фи, тоже получили их из лабораторий индейцев.

Ну не хотим мы признать, что природа это не бездушная субстанция, выгоднее считать себя богами всемогущими.Фактически ничего не видя дальше собственного носа.Американцы понятно,воспитаны на Голливуде,но Вы....

Я удивлен, что вам докладывали из Форта Детрика, где и в какой местности что они испытывали ))

[Andreasil]

Я об том же и говорю, технологии есть, кому это выгодно - есть тоже, виноватых только нет, природа одна по списку обвиняемых проходит ))

Самое прикольное, что само это светило генной инженерии - Ральф Барик - пишет следующее

Какие животные являются зоонозными носителями SARS-CoV-2?

Такие животные пока не найдены. Есть сведения, что панголины потенциально могут быть промежуточным хозяином, но вирусы панголина лишь на 88–98% идентичны SARS-CoV-2. Для сравнения, штаммы цивет и енотовидных коронавирусов первого SARS были на 99,8% идентичны штаммам SARS-CoV 2003 года. Другими словами, мы говорим о нескольких мутациях между штаммами цивет, енотовидных и людей в 2003 году. Панголиньи [штаммы CoV2] имеют более 3000 нуклеотидных изменений, поэтому панголины никоим образом не могут быть резервуарным видом. Абсолютно без шансов.

А других вариантов, кроме пассажа с летучих мышей через панголина не было.

То есть промежуточное животное, на котором могла произойти естественная мутация вируса летучей мыши и причем такая, чтоб он мог поражать человека - не найдено.



А лаборатории - вот они - найдены и этим как раз занимались.

[AlB]

Вам не кажется странным, что лабораторию, которая занимается этими "врезками" в геномы проще найти, чем популяцию животных, которые стали носителями природного вируса?

Не кажется. Таких лабораторий 2-5, А мышей миллионы. А вирус, как и у человека может встречаться крайне редко.

[Vitali Acote]

Вирусологи получают деньги и гранты на исследования не от ваших любимых анунаков с планеты Плюк, а от политиков с планеты Земля.

Российских и китайских вирусологов купили злые западные политики...

А тот старый дедушка из Франции, который "давно ушел из науки", в соответствии с этой же логикой, ничего не теряет, сказав правду ))

Так он как раз все последние годы занимается паранормальными явлениями, вроде аннунаков с планеты плюк, превратившись из ученого с мировым именем во всем известного Фрика.

[Andreasil]

Не кажется. Таких лабораторий 2-5, А мышей миллионы. А вирус, как и у человека может встречаться крайне редко.

Лабораторий далеко не 2-5. Их намного больше. Этими модификациями вирусов занимаются практически повсеместно в развитых странах.

Мышей, может, и миллионы, но почему-то как раз перед эпидемией SARS не мыши активно искали через кого бы передать свой вирус человеку, потому что напрямую от мыши человеку он не передается - нужен промежуточный вид, на котором и произойдет мутация, причем она должна быть весьма удачной, чтобы появлялась способность для вируса взаимодействовать с клетками человека. А ученые как раз искали, как модифицировать геном вируса летучей мыши.

И природный резервуар этого вируса, модифицированного было найти очень трудно, если вообще его нашли.

Вот, как он переходит на человека, прием сразу в мегаполисе, а потом заражает весь мир, если в природе его найти не получается. Мыши летучие, кстати, в момент эпидемии в Ухане находились в спячке. У них не сезон.

Вообще все эти вопросы хорошо изложены в этой статье - https://habr.com/ru/post/497956/

[вантох]

А лаборатории - вот они - найдены и этим как раз занимались.

В Москве целый НИИ вирусологии и еще куча всяких таких. А Москва как раз эпицентр Этого в России. По вашей логике утечка у них. Ученые любят повторять первооткрывателей/разработчиков нового, тем более в инфекционных делах это просто необходимо для разработки и вакцин и своего ответа Чемберлену.

[Vitali Acote]

Я тебе выложил статью - бери и читай.

Ты постоянно выкладываешь фейки. Покажи статью, где показаны конкретные отрезки кода в геноме КВ19, которые вставлены искусственно. Прошу...

[Andreasil]

Ваша. Можете прикинуться незнайкой :

Лаборатории были в США и Китае. И там, и там, были проблемы с безопасностью. Об этом есть публикации. И там, и там велись работы по редктированию генома вирусов летучих мышей.

А Вы к этим фактам почему-то привязали лабораторию в Москве и назвали это "логикой", причем "моей".

В Москве были какие-то утечки, были публикации об этих утечках в прессе, были какие-то всемирно известные работы по редактированию генома вируса летучих мышей?



При чем тут вообще Москва, если мы говорим о совершенно других фактах?

[AlB]

Интересно. А какой вывод из этой дискуссии.

Запретить изучение вирусов?

Закрыть лаборатории?

И кто и где будет разрабатывать вакцины?

SARA COV 2 не черный день в истории человека.

Черный день впереди. Он случается достаточно регулярно. Но с периодом большим, чем жизнь одного поколения.

[вантох]

А Вы к этим фактам почему-то привязали лабораторию в Москве

В Москве были какие-то утечки, были публикации об этих утечках в прессе, были какие-то всемирно известные работы по редактированию генома вируса летучих мышей?

Вы это серьезно, чтобы все бросили и опубликовали про секретные работы и утечки в закрытых московских лабораториях? Факт что Москва - эпицентр. Вы утверждаете что вирус произведен лабораторно но почему-то уверены что виновны только открыто работающие и публикующиеся коллективы.

[Touristo]

В Москве были какие-то утечки, были публикации об этих утечках в прессе,

Был взрыв в Новосибирской лаборатории...



https://www.rbc.ru/society/16/09/2019/5 ... 4c85268aaa

[Andreasil]

Вы это серьезно, чтобы все бросили и опубликовали про секретные работы и утечки в закрытых московских лабораториях? Факт что Москва - эпицентр. Вы утверждаете что вирус произведен лабораторно но почему-то уверены что виновны только открыто работающие и публикующиеся коллективы.

Это неправда, Москва - не эпицентр всемирной пандемии. Вы просто пытаетесь извратить смысл обсуждаемого, вот и все.

[MUR]

Я удивлен, что вам докладывали из Форта Детрика, где и в какой местности что они испытывали ))

Конечно мне,ВОЗ, научным журналам,интервью мировым СМИ и т.д. Жаль вот только Вам лично не доложили. Хмм.чем хорош русский язык, для Вас слово не доложили звучит двояко ,но в обоих случаях правильно.

[Andreasil]

Был взрыв в Новосибирской лаборатории...



https://www.rbc.ru/society/16/09/2019/5 ... 4c85268aaa

И что? Утечка была? Утечка чего? А зараженные были? Как это связано с Уханем и США. Не вижу никакой связи между этими событиями.

[вантох]

Это неправда, Москва - не эпицентр всемирной пандемии. Вы просто пытаетесь извратить смысл обсуждаемого, вот и все.

Насчет Москвы как центра имено всемирной пандемии вы прямо внаглую соврали.

[Touristo]

Китайский журналист Ли Цзэхуа (Li Zehua), пропавший в городе Ухань во время ведения репортажа о ситуации с коронавирусом, объявился в интернете спустя почти два месяца. Как сообщает The Guardian, в видео он рассказал про причины своего исчезновения. https://lenta.ru/news/2020/04/23/wuhan_journalist/



Ученые Филдовского музея естественной истории в Чикаго раскрыли глубокую эволюционную взаимосвязь между вирусами и летучими мышами. Инфекционные агенты и рукокрылые развивались вместе в течение миллионов лет. Статья исследователей опубликована в журнале Scientific Reports.



Специалисты взяли образцы крови у более чем тысячи летучих мышей, относящихся к 36 видам рукокрылых и обитающих на островах западной части Индийского океана и прибрежной части Мозамбика. У восьми процентов животных были обнаружены коронавирусы. Ученые выделили генетический материал инфекционных агентов, секвенировали геномы (установили нуклеотидную последовательность) и сравнили их с геномами коронавирусов других животных, включая дельфинов, альпак и людей. Это позволило построить генеалогическое дерево вирусов.



Биологи пришли к выводу, что коронавирусы и летучие мыши тесно сосуществовали на уровне рода и семейств. Например, коронавирусы плодовых летучих мышей семейства Pteropodidae с разных континентов и островов генетически отличаются от вирусов других групп летучих мышей, обнаруженных в тех же географических зонах. Лишь в редких случаев летучие мыши разных семейств, родов и видов, которые живут в одних и тех же пещерах, могут иметь один и тот же штамм коронавируса. https://lenta.ru/news/2020/04/23/corona/

[Andreasil]

Прекрасно про мышей, конечно. Но все время упускается тот факт, что летучая мышь сначала должна была заразить другое животное, и только потом это животное - человека.



Можно пойти от обратного и попробовать заразить этим SARS-COV2 уже известных животных, с которым обычно массово сталкивается человек.

Ну и на всякий случай панголина можно попробовать заразить. Они заразятся? Смогут после заражения передать этот вирус человеку? Это проделали в Новосибирске сразу после того, как появился этот вирус. Это проделали китайцы.

Пока не нашли животное, которое могло бы перенести этот вирус от мыши к человеку.

[Touristo]

Это проделали в Новосибирске сразу после того, как появился этот вирус

То есть, есть сведения, что там тоже с этим экспериментировали?

[Andreasil]

То есть, есть сведения, что там тоже с этим экспериментировали?

Сейчас все с этим экспериментируют, вакцины пытаются произвести, исследуют. Было бы странно, если бы этого не делали. После того, как это вспыхнуло в Китае, вирус получили все, кому он требовался.

Когда Вы читаете о том, что на таких-то поверхностях вирус живет столько-то, Вы отдаете себе отчет, что эти работы ведутся с выделенным SARS-COV2? Или Вас удивляет только то, что с ним сейчас работают в Новосибирске? А то, что по всему миру работают - не удивляет?

[Touristo]

Или Вас удивляет только то, что с ним сейчас работают в Новосибирске?

нет, я подумал, что есть сведения о том, что вирус изучался там до пандемии

[Andreasil]

нет, я подумал, что есть сведения о том, что вирус изучался там до пандемии

Мне кажется, что Вы преувеличиваете ее возможности.

Российские врачи даже тест-системами векторовскими на корону недовольны - говорят очень большая ошибка, зачем нужны такие тесты (это из интервью Зверева). Неизвестно, конечно, какой там уровень ошибок у тестов из Кореи или Японии, но во всяком случае там не делали КТ пациентам, чтобы установить диагноз.



Зачем эту лабораторию демонизировать тогда? Она вообще конкурентноспособна с Вашей точки зрения?

[SHV]

Мне кажется, что Вы преувеличиваете ее возможности.

Российские врачи даже тест-системами векторовскими на корону недовольны - говорят очень большая ошибка, зачем нужны такие тесты (это из интервью Зверева). Неизвестно, конечно, какой там уровень ошибок у тестов из Кореи или Японии, но во всяком случае там не делали КТ пациентам, чтобы установить диагноз.



Зачем эту лабораторию демонизировать тогда? Она вообще конкурентноспособна с Вашей точки зрения?

В интервью Латыниной с врачом из Америки этот вопрос она подняла. На что врач сказал, что ошибаются все тесты. На это есть много причин.

[Andreasil]

Главный врач отделения инфекционных заболеваний HUS Аско Ярвинен надеется на то, что ограничения, направленные на сдерживание коронавируса, будут поэтапно отменены. В противном случае, по мнению Ярвинена, осенью финнов ждет сразу две эпидемии одновременно: коронавирус и грипп. Ресурсов на тестирование может не хватить.



Он отметил, что к лету количество других респираторных инфекций обычно снижается, и это должно облегчить выявление случаев коронавируса.



– Однако такая ситуация не будет длиться вечно. Осенью, когда сезон респираторных инфекций начнётся снова, совершенно невозможно представить, что мы сможем проверить всех людей, страдающих от них. Просто не хватит ресурсов на такое тестирование, – сказал Ярвинен в утренней телепрограмме Yle.



По словам Ярвинена, если продлить ограничения, то эпидемия коронавируса в Финляндии может продлиться не менее шести месяцев, а возможно, и дольше. Поэтому он поддерживает снятие ограничений.



– Нужно попытаться сделать так, чтобы часть населения, для которой инфекция, вероятно, не представляет опасности, то есть дети, молодежь, взрослые, переболела. И вместе с тем постараться уберечь от болезни пожилое население, – подытожил Ярвинен.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/g ... i/11318970



По пути Швеции. Хотят максимально переболеть летом, чтобы осенью спокойно болеть гриппом. На тестирование не полагаются тоже.

[Andreasil]

В интервью Латыниной с врачом из Америки этот вопрос она подняла. На что врач сказал, что ошибаются все тесты. На это есть много причин.

Естественно, ошибка есть, но все-таки есть разница - достоверность 60% или 95%.

[SHV]

Естественно, ошибка есть, но все-таки есть разница - достоверность 60% или 95%.

Судить о качестве не могу. Но уверен, что Вектор сделал на уровне с западными образцами.









В России, по данным Роспотребнадзора, на 4 апреля было проведено более 697 тыс. ПЦР-тестов. Они проводились двумя тест-системами, разработанными новосибирским Центром вирусологии и биотехнологии «Вектор», подведомственным Роспотребнадзору — «Вектор-ПЦРрв-2019-nCoV-RG» и «Вектор-OneStepПЦР-CoV-RG» для контроля результатов первичного теста. Эти тесты были разработаны «Вектором» уже в начале января, основываясь на имеющихся данных о вирусе. https://www.rbc.ru/t...a794776a039615d

[Andreasil]

Премьер-министр Нгуен Суан Фук заявил в своем заявлении, что ни одна из провинций Вьетнама в настоящее время не рассматривается как "крайне склонная к пандемии", хотя некоторые второстепенные предприятия останутся закрытыми.



Вьетнам выиграл похвалу за то, что он сдержал вирус, несмотря на то, что он менее богат, чем другие страны, считающиеся относительно успешными, такие как Южная Корея и Тайвань. В течение почти недели о новых инфекциях не сообщалось.



Он использовал комбинацию массового карантина десятков тысяч, отслеживания контактов и тестирования, чтобы успешно содержать относительно небольшие кластеры вспышек Covid-19.





В среду американская компания FireEye по кибербезопасности заявила, что вьетнамские хакеры, поддерживаемые государством, пытались проникнуть в организации, находящиеся в центре усилий Пекина по сдерживанию вспышки, за несколько дней до того, как были зарегистрированы первые международные случаи Covid-19.



Также были приняты другие ранние меры. На следующий день после того, как первые два случая были обнаружены во Вьетнаме, Ханой приостановил полеты в китайский Ухань, где началась вспышка.



Дни спустя Вьетнам закрыл свою пористую границу с Китаем протяженностью 1 400 км для почти всех видов торговли и путешествий, и к марту обязательное ношение масок в общественных местах стало общенациональным.



Вьетнам, который в 2003 году стал первой страной за пределами Китая, зараженной эпидемией SARS, также имеет на сегодняшний день самое большое в мире соотношение тестирования к подтвержденным случаям Covid-19.



Согласно данным, опубликованным Министерством здравоохранения Вьетнама в среду, Вьетнам провел 180 067 анализов и выявил только 268 случаев, 83% из которых, по его словам, выздоровели. Случаев смерти не было.



Цифры эквивалентны почти 672 тестам для каждого обнаруженного случая, согласно веб-сайту Our World in Data.



Управляемый коммунистами и традиционно скрытный Вьетнам обнародовал большую часть своих данных.



Государственные СМИ сообщают, что не во всех Вьетнаме будут отменены меры социального дистанцирования. Город с населением 7600 человек в северной горной провинции Ха Гианг был заблокирован недалеко от границы с Китаем после того, как в этом месяце был обнаружен один случай.



По сообщениям государственных СМИ, две сельские деревни с общим населением в 12 000 человек на окраине столицы Ханоя останутся заблокированными

https://www.bangkokpost.com/world/19052 ... s-lockdown

[Andreasil]

Судить о качестве не могу. Но уверен, что Вектор сделал на уровне с западными образцами.

Я верю только фактам. Если бы тесты были реально работоспособные, то не было бы необходимости в таком пещерном методе - как "сиди дома". Если применяется массовое тестирование: Корея,Сингапур, Тайвань, то проблема решается по-другому. Через выявление цепочек и изоляцию больных. Но если достоверность результата тестирования 60% - то этот метод не срабатывает. Это как угадал/не угадал. С тем же успехом монетку можно подбрасывать, а не деньги на тестирование тратить.

[Elisha ben Baz]

Я верю только фактам. Если бы тесты были реально работоспособные, то не было бы необходимости в таком пещерном методе - как "сиди дома". Если применяется массовое тестирование: Корея,Сингапур, Тайвань, то проблема решается по-другому. Через выявление цепочек и изоляцию больных. Но если достоверность результата тестирования 60% - то этот метод не срабатывает. Это как угадал/не угадал. С тем же успехом монетку можно подбрасывать, а не деньги на тестирование тратить.

Сингапур неактуально. Там прет вверх с дикой скоростью

[SHV]

Я верю только фактам. Если бы тесты были реально работоспособные, то не было бы необходимости в таком пещерном методе - как "сиди дома". Если применяется массовое тестирование: Корея,Сингапур, Тайвань, то проблема решается по-другому. Через выявление цепочек и изоляцию больных. Но если достоверность результата тестирования 60% - то этот метод не срабатывает. Это как угадал/не угадал. С тем же успехом монетку можно подбрасывать, а не деньги на тестирование тратить.

Я не вижу смысла с вами спорить. Вы пишите глупости о вещах в которых вы не разбираетесь. Сколько кадров вы делаете на фотосесcии в среднем, сколько на ваш взгляд удачных из этих снимков? А сколько удачных на взгляд зрителей?

[Touristo]

Нобелевский лауреат заявил об искусственном происхождении коронавируса SARS-CoV-2

[Andreasil]

Сингапур неактуально. Там прет вверх с дикой скоростью

Там очаг среди мигрантов-рабочих. Общага.

[Andreasil]

Vsevolod Belousov

Yesterday at 6:19 PM ·



Как передается коронавирус?

Известно, что коронавирус SARS-CoV-2 передается воздушно-капельным путем. То есть через выдыхаемый/выкашливаемый/вычихиваемый воздух. Часто люди задают вопрос, передается ли вирус через предметы, ручки дверей, кнопки лифтов? Ответ не так очевиден. Все зависит от влажности этих предметов и влажности воздуха. Коронавирус, и этот, и другие, относится к так называемым оболочечным вирусам. Как, кстати, и вирус гриппа. Это значит, что свежеупакованная частица вируса, отшнуровываясь от зараженной клетки, окружает себя мембраной клетки-хозяина, предварительно загрузив в эту мембрану вирусные белки, необходимые для заражения следующей клетки. Из курса школьной биологии мы знаем, что мембрана клетки (а значит, и оболочка вируса) это липидный бислой, в котором жирные хвосты липида смотрят друг на друга, а головы - в водную фазу. Главный враг липидного бислоя - мыло. Точнее, любой детергент. Соответственно, любой детергент, который есть под руками, убивает вирус мгновенно. Главный же друг вируса - влага. Вирус не может жить не во влажной среде. Высыхание убивает его столь же эффективно, как и детергент или спирт. Именно поэтому путь передачи вируса называется воздушно-капельный. В воздухе летают не частицы вируса, а микроскопические капли, каждая из которых содержит сотни и тысячи вирусных частиц. Именно поэтому маски, при их правильном ношении обоими контактирующими, снижают вероятность заражения на порядки. А дискуссия о размере пор маски или респиратора по сравнению с размером вирусной частицы лишена смысла, т.к. маска или респиратор фильтруют и сорбируют капли, а не отдельные вирусные частицы. А если маска свежая, она еще и сушит эти капли.

Таким образом, еще один способ убить коронавирус - высушить его. Сколько живет в воздухе такая выдохнутая капля? Трудно сказать однозначно. На первом фото я выдохнул на зеркало с расстояния 10-15 см и сразу сфотографировал. Микрокапли в наличии. На втором фото я выдохнул посильнее с расстояния 30 см. Стекло не запотевает. Это значит, что капли успели высохнуть по дороге. Из этого следует, что в сравнительно сухом воздухе вирус будет эффективно передаваться при близком контакте с больным. Чем влажнее воздух, тем выше шанс заразиться. Любой поток воздуха, например при проветривании, будет сушить капли и убивать вирус.

Теперь про предметы/ручки/перила/кнопки. Если больной человек послюнявил палец, потом нажал на кнопку лифта, а вскоре после этого вы нажали на ту же кнопку и поковыряли нос, шансы есть. Если он подышал на кнопку, а вы спустя несколько минут нажали и ковырнули, то уже вряд ли. Правда стоит отметить, что такие жидкости как слюна, содержат в себе большое количество белков, свойство которых - удерживать влагу. Поэтому слюна, или, уж извините, сопля, попав на поверхность, будет высыхать долго и вирус будет оставаться активным. Этим же, скорее всего, объясняются результаты экспериментов по выживанию вируса на разных поверхностях. Напомню, там были данные, что вирус может жить на поверхностях до нескольких часов. Дело в том, что если мы наносим густой раствор вируса на поверхность, вирусные белки тоже могут удерживать влагу, и чем гуще будет раствор, тем медленнее он будет высыхать. Плюс лабораторные эксперименты часто делаются в условиях заданной температуры и влажности, не всегда соответствующей тому, что есть у вас в квартире или лифте.

Итог - шансы заразиться с поверхности сухих предметов очень малы, это не основной путь передачи. Но руки мыть надо. Мало ли кто плюнул на вашу дверную ручку. Шансы заразиться на расстоянии нескольких метров мизерны. Маски снижают их еще больше. Вероятность заразиться на расстоянии до метра очень велика, но маски снизят ее в десятки раз.

https://www.facebook.com/Seva.belousov/ ... 7226628197

[Andreasil]

Я не вижу смысла с вами спорить. Вы пишите глупости о вещах в которых вы не разбираетесь.

Вы смотрели интервью Зверева? Это один их ведущих российских вирусологов. Он открытым текстом сказал, что такие тесты с таким уровнем ошибок не нужны.

[Andreasil]

Дмитрий Волов

9 hrs ·



Всем привет.

Позавчера вечером меня госпитализировали с подозрением на Covid в филиал #3 Балашихинской областной больницы (БОБ-3).



Привезли на скорой после обследования на КТ, которое показало высокий риск Covid19 средней степени тяжести с поражением обоих легких на 60-65%. Скорую пришлось прождать почти 5 часов на скамейке в коридоре поликлиники.



Приехав в больницу я час ждал в приемном покое, затем был очень краткий и сухой опрос и меня быстро повели в палату, игнорируя все вопросы о лечении.

То что я увидел в палате и на этаже было просто неописуемо.



Во-первых, на все наше крыло с 7 палатами по 5 человек в каждой, было всего две медсестры. Они ставили капельницы, делали уколы, помогали как санитарки, старались как могли, работая наизнос практически без средств защиты. Ни у кого не было респираторов, только обычные тканевые и марлевые самодельные маски. По информации от одной из медсестер, многие из персонала уже заболели.



Условия в БОБ-3 максимально далеки от Коммунарки. Здесь нет доступа к нормальной питьевой воде, из-под крана идет мутная и люди с пневмонией и подозрением на ковид сутками мучаются от жажды и умоляют медсестер налить им кипеченой, но у них не хватает ни воды, ни времени это делать. Запить какие-то свои лекарства многие тоже не могут.



У многих пациентов нет аппетита, они просто лежат и голодают. Глюкозы нет.



В палатах сыпется штукатурка, по ночам ползают тараканы (я трижды за ночь их с себя скидывал), постельное белье рваное, на железные кровати брошены дряхлые тощие тюфяки, на которых невозможно спать, после них жутко болит все тело.

Я так и не смог уснуть.

Сами палаты не мылись, кажется, лет 10.



Пациентов заводят в них с улицы прямо в уличной одежде, нет никакого разделения на грязные и чистые зоны, больные свободно и без масок гуляют по общему коридору.



В больнице не было мыла, не было туалетной бумаги, а чтобы вызвать медсестру приходилось орать на весь коридор. Никаких кнопок вызова нет.



Даже обычных термометров и тех не хватает. На 7 палат их было штук пять.



Вобщем это очень мощный шок-контент после бравурных отчетов о работе Коммунарки.

Очевидно, что БОБ-3 не готова ни к лечению Covid-19, ни любых других болезней.



Жаль, что Путин в неё никогда не приедет и никто из его друзей не попадет.

Это обычная больница для обычных людей.



Я пролежал в ней меньше суток. Вчера после обеда несколько десятков человек, включая меня, внезапно без всяких объяснений заставили собрать вещи и перевезли в Балашихинский родильный дом, переделанный под инфекционную больницу.

Сейчас лежу здесь.

Буду писать по мере возможности.

https://www.facebook.com/1017974428/pos ... 818908133/

[Андрей Бережной]

https://www.facebook.com/1017974428/pos ... 818908133/

20 лет назад по скорой с гипертоническим кризом ночью увезли меня в больничку, один в дин по описанию. Днем бабки решили все проблемы.

[MUR]

20 лет назад по скорой с гипертоническим кризом ночью увезли меня в больничку, один в дин по описанию. Днем бабки решили все проблемы.

Э...это Подмосковье? Тогда у нас коммунизм, а мы всё на Первопрестольную завидуем.

[Andreasil]

Да, эта жесть из Подмосковья.

Еще один источник заражения - бассейны и общие душевые.

Идеальная среда для распространения вируса.

Водным видам спорта в закрытых помещениях, видимо, кранты.

Вблизи водоемов вирус, скорей всего, тоже лучше распространяется, чем вдали от источников воды.

Хотя финны массово сейчас на рыбалку разрешения покупают. Но там один финн на километр озера.

Через общие душевые многие работники производств проходят. Вот там они и заражаются.

Аналогично - общаги с общими душевыми. Больницы старого типа, без индивидуальных санузлов - аналогично.