Выбор беззеркальной камеры

[LZ1]

Сони наушники хорошие делает.

Сони хорошо делает бизнес.

А хорошие наушники делает Зенхайзер

[LZ1]

Сони наушники хорошие делает.

И, кстати, проблемы с цветом у никоновских камер - во многом заслуга Сони (имхо).

Сначала были CCD матрицы - было хорошо.

Потом CMOS от Сони - стало плохо.

C TowerJazz - стало получше.

[Aleks_]

Меня. Так никто не слышит?

Зетки не зацепили. Может наелся БЗК и меня все эти фокусы не впечатляют так остро.

А о 850 нет нет да и подумаю. Особенно в комплекте с 200-500.

Кстати что то мне кажется что матрица как то не так рисует у 7-ки. Может она и та, но картинка не похожа.

Может процессоры и прочая обвязка вместе с ПО так меняют. Не знаю.

Вы понимаете может и разные матрицы а может и одинаковые но с разным алгоритмом работы, как D4 и DF.

Что нравится в D850, так это результат и путь к нему, а результат мне очень нравится в сочетании с сегодняшней ценой( при наличии парка оптики).

На счëт zeток можно много говорить,

приятные они, держал в руках видел результат, но лично я пока вот не готов бежать и тратиться.

Хотя знакомство с z6 состоялось в морозец и при съëмке праздника в позднее вечернее время. Но я не увидел проблем с афтофокусом, с отсутствием плохого результата, мне понравилась эргономика, понравилась резкость при репортажке на кит 24-70 4s, не буду перечеслять все плюсы и то что не понравилось. Скажу так вот не цепануло меня пока, может вторая версия изменит моë мнение?!?!.....

Главное я не увидел той нотки которая даст мне возможность улучшить мою планку в результате полученного. Фудж да интересен четвëртый, но покупать и формировать новый парк оптики, для меня лично лень и ещë та история.

Много читал на форуме фудж( к стати там есть очень много и нтересного для меня лично) в частности про стал есть там много интересных мыслей, которые сдерживают меня пока.......

[Elisha ben Baz]

Вы понимаете может и разные матрицы а может и одинаковые но с разным алгоритмом работы, как D4 и DF.

Что нравится в D850, так это результат и путь к нему, а результат мне очень нравится в сочетании с сегодняшней ценой( при наличии парка оптики).

Примерно те же мысли меня смущают. Объективы есть - купил и снимай. Чего не хватит - пока еще выбор огромен. И свои и чужие. И может они упадут в цене.

Так как все переориентируются на БЗК

По опыту ЗК тушка не убиваемая должна быть. То есть лет на много ее хватит .

[kgms]

Последний раз я такое видел в Жмеринке на колхозном рынке.

Тебе виднее

[kgms]

И, кстати, проблемы с цветом у никоновских камер - во многом заслуга Сони (имхо).

Сначала были CCD матрицы - было хорошо.

Потом CMOS от Сони - стало плохо.

C TowerJazz - стало получше.

Проблемы с цветом - это больше особенности обработки каждого конкретно взятого человека. Настолько разный у всех выходит цвет с одной и той же камеры . Сколько разных проявщиков, сколько профилей...

[Elisha ben Baz]

Тебе виднее

Ой, Костя, заканчивай уже. Ты там так хорошо по 6-ку в теме рассказывал. Чего тебя опять ругаться понесло то?

Оставь эти глупости. Расслабься и будь дружелюбен

[Elisha ben Baz]

И, кстати, проблемы с цветом у никоновских камер - во многом заслуга Сони (имхо).

Сначала были CCD матрицы - было хорошо.

Потом CMOS от Сони - стало плохо.

C TowerJazz - стало получше.

А у Кенона чьи?

[Elisha ben Baz]

Проблемы с цветом - это больше особенности обработки каждого конкретно взятого человека. Настолько разный у всех выходит цвет с одной и той же камеры . Сколько разных проявщиков, сколько профилей...

Ну вот вы с Сергеем обрабатываете по разному, а цвета те же.

[Aleks_]

Примерно те же мысли меня смущают. Объективы есть - купил и снимай. Чего не хватит - пока еще выбор огромен. И свои и чужие. И может они упадут в цене.

Так как все переориентируются на БЗК

По опыту ЗК тушка не убиваемая должна быть. То есть лет на много ее хватит .

Я вообще стараюсь отталкиваться от парка оптики, для меня это приоритет. Вот на данный момент вроде всë есть что хотел, но Никон 105 1.4 не даëт покоя своим воздушным на открытой!

[LZ1]

А у Кенона чьи?

Кенон сам матрицы делает

[Aleks_]

Проблемы с цветом - это больше особенности обработки каждого конкретно взятого человека. Настолько разный у всех выходит цвет с одной и той же камеры . Сколько разных проявщиков, сколько профилей...

Вот ваш результат на 70-200 2.8 s., конечно мне оооочень понравился, стоящий, для меня лично из всего что просматривал!!!,этот объектив в связке с бзк сильно удивил своими возможностями, как начинающего фотолюбителя....

[Julysha]

Ну вот вы с Сергеем обрабатываете по разному, а цвета те же.

Они оба конвертируют в С1.



Цвет от проявщика зависит (используемого профиля). Например, у ДхО и С1 с одной и той же зетки, один и тот же кадр, а цвет немного разный. Это то, что я вижу на своем мониторе. Оба варианта неплохие, но все-таки разные. А если открыть в родном проявщике, то совсем будет иначе. У ACR тоже иначе, но ближе к родному.

[LZ1]

Проблемы с цветом - это больше особенности обработки каждого конкретно взятого человека. Настолько разный у всех выходит цвет с одной и той же камеры . Сколько разных проявщиков, сколько профилей...

Это и так, и не так

Но я не буду "разжигать",а для себя я этот вопрос давно решил.

Просто тут про Сони пошёл разговор

[Elisha ben Baz]

Они оба конвертируют в С1.



Цвет от проявщика зависит (используемого профиля). Например, у ДхО и С1 с одной и той же зетки, один и тот же кадр, а цвет немного разный. Это то, что я вижу на своем мониторе. Оба варианта неплохие, но все-таки разные. А если открыть в родном проявщике, то совсем будет иначе. У ACR тоже иначе, но ближе к родному.

А чем родной плох? Теоретически он правильнее всех должен конвертировать.

[Олег Н]

Ну, так что же выбрать? Мне БЗК интересна только тем, что у неё много точек фокусировки, размещённых по всему экрану и тем, что она имеет следящий автофокус по глазам. Остальные плюшки не интересны, а вот следящего автофокуса по глазам в моих ЗК камерах нет. Пока я снимал виды природы, то мне ничего этого было не надо. Одной центральной точки фокусировки хватает за глаза и за уши! А сейчас захотелось поснимать людей вблизи. Вот тут-то я и подумал о БЗК. Но, как я понимаю, не всё там ещё так гладко именно с фокусировкой по глазам. Впечатляющих успехов добились Кенон и Сони, а Никон в данном вопросе им уступает. Я этого не утверждаю, просто на основании разной информации у меня на данный момент сложилось такое мнение. Вот мне и хотелось бы в этом разобраться.

Конечно, я могу без проблем снимать людей и на ЗК, пользуясь по-прежнему только центральной точкой и делая перекадрирование (тем более, что не люблю снимать на открытых диафрагмах, когда только один глаз резко получается). Можно закрыть диафрагму до 4 или 5,6 и получить вполне приемлемую глубину резкости и тогда, наверное, автоматическая наводка резкости по глазам становится не столь актуальной и не стоит тратиться на новую камеру. Хотя, как мне кажется, автомат по глазам - это заманчиво.

В каких камерах автомат по глазам сделан наиболее удачно? Кенон R5, Кенон R6, Сони А7III и A7IV? А кто что может сказать о более простых камерах: Кенон R, RP, Никон Z5, Z6II, Z7II? Возможно, я ошибаюсь, но с фокусировкой у Z6 и Z7, наверное, не всё у Никона получилось, как хотелось и они в новых сериях вынуждены были поставить дополнительный процессор. А как следящий фокус по глазам реализован в Z5? Эта камера была выпущена после Z6, поэтому там могли учесть уже какие-то недоработки и устранить их. Если это так, то Z5 может вызывать определённый интерес.

Мне не принципиально камеру какого производителя выбрать: для камер Никон и Кенон у меня есть портретные объективы, для Сони есть только Цейсы 35 мм и 55 мм. Поэтому, если брать Сони, то придётся дополнительно раскошеливаться на портретник. В этом плане кеноновские R, RP и никоновский Z5 предпочтительнее. Или, всё-таки, дешёвые камеры - они и есть дешёвые и если хочешь получить хороший автофокус, то стоит смотреть в сторону Кенон R5(6) и Сони А7III(IV)?

[kgms]

Я же показывал: в трёх разных провщиках разные цвета. В С1 одно, в ACR другое, в CNX совсем третье. В С1 у меня три своих профиля и они все тоже разные.

[kgms]

Ну, так что же выбрать?

Тут тяжело дать однозначный ответ.

Из своего опыта, АФ лучше у второй версии Z-ок чем у первой и он лучше чем у Canon R и RP. Про Sony, R5, R6 не скажу, но по отзывам у них лучше. Насколько лучше? Не знаю. Но снимая на второй Z-ке в основном по глазам брака почти нет. Т.е. он вполне себе рабочий.

[kgms]

А чем родной плох? Теоретически он правильнее всех должен конвертировать.

Давай не так вопрос поставим. Чем С1 хорош? Удобством. Он в разы удобнее родного. Получить результат гораздо проще, понятное дело, когда привыкнешь. Просто я на С1 с 2012 года. Что я только не перепробовал, но всегда возвращал я к нему.

Но да, конвертирует родной правильнее, но многие инструменты, которые есть в С1 в нем либо реализованы неудобно либо отсутствуют как класс.

[Elisha ben Baz]

Давай не так вопрос поставим. Чем С1 хорош? Удобством. Он в разы удобнее родного. Получить результат гораздо проще, понятное дело, когда привыкнешь. Просто я на С1 с 2012 года. Что я только не перепробовал, но всегда возвращал я к нему.

Но да, конвертирует родной правильнее, но многие инструменты, которые есть в С1 в нем либо реализованы неудобно либо отсутствуют как класс.

Я пробовал - вернулся к камера РАВ ФШ. Но в родном картинка лучше по цветам выходит все равно. Просто лень иногда из одной программы в другую скакать.

Открыул в Камере и пошел по этапно

[Julysha]

А чем родной плох? Теоретически он правильнее всех должен конвертировать.

У него меньше возможностей, плохой шумодав, работает медленно (особенно медленно рендерит открытие картинки на 100%), очень скромные возможности для локальных коррекций. Одним словом, бесплатный продукт, за развитием которого следят ни шатко, ни валко.

[Julysha]

А как следящий фокус по глазам реализован в Z5? Эта камера была выпущена после Z6, поэтому там могли учесть уже какие-то недоработки и устранить их. Если это так, то Z5 может вызывать определённый интерес.

z5 - это бюджетный вариант z6. В ней немного другая матрица (без обратной засветки), нет верхнего экранчика, два слота для SD, остальное осталось прежним.



Фокус по глазам меня никогда не интересовал, поэтому ничего сказать не могу. Обычный фокус работает хорошо, точнее, чем на зеркалках (особенно с фиксами).

[Thomas]

z5 - это бюджетный вариант z6. В ней немного другая матрица (без обратной засветки), нет верхнего экранчика, два слота для SD, остальное осталось прежним.



Фокус по глазам меня никогда не интересовал, поэтому ничего сказать не могу. Обычный фокус работает хорошо, точнее, чем на зеркалках (особенно с фиксами).

“Немного другая матрица» - разумеется емкое и технически точная характеристика сенсора фотокамеры Z5.



Обратная засветка насколько влияет ее присутствие ?

Какова степень ее влияния на качество снимка?



Кто нибудь может ответить из специалистов ?

Спасибо.



Без верхнего экранчика придётся все время отодвигать камеру и наклонять ее чтобы глянуть на экран ...либо в видоискателе по сторонам рыскать взглядом ...

[WingfirE]

[member="Thomas"], матрица в Z5 на уровне Д750, а в Z6 как у Д780. То есть разница в поколении. В целом немного похуже, но это ещё не каждый заметит.

[nikon-user]

Сони хорошо делает бизнес.

А хорошие наушники делает Зенхайзер

Sony MDR-R10

Sony MDR-CD3000

Sony MDR-Z1R



Sony IER-Z1R SS

Sony IER-M9



Sennheiser просто "писюны", ну кроме разве что первых орфеев he-90 которые выпустили в противовес R1 в далеком 1991.

[vpf]

Плохо быть фотолюбителем, сложен выбор, куда проще профи!

Это потому что любителю кажется, что он будет снимать всё сразу, а по факту получается, что техника есть, а снимать нечего или не хочется

[Андрей Бережной]

Это потому что любителю кажется, что он будет снимать всё сразу, а по факту получается, что техника есть, а снимать нечего или не хочется

Эт точно, технику то что, пошел и купил насмотревшись картинок профи и наслушавшись советов по выбору фа, а снимать эт нужно упорство, мозги, время и талант.

[Андрей В.]

[oft]ну вот делает же LG и стиралки, и комбайны и матрицы для теле/мониторов?! и проф матрицы вроде как, и олед телеки у них тоже отличные? я не уговариваю за сони =) у меня наверное нет ничего от них в обиходе но просто как пример привел[/oft]

Всё так, у самого 29" монитор и телевизоры LG, но это немного не то. Эту всю продукцию можно безболезненно поменять на другую в случае поломки или морального устаревания. С фотосистемой всё иначе. Покупая камеру и обрастая объективами хочется быть уверенным, что со временем при выходе камеры из строя или морального устаревания я смогу безболезненно купить новую и мои стёкла не превратятся в тыкву. Ну и хочется надеяться, что со временем появятся новые более интересные объективы. Конторы подобные Сони подобную уверенность пока не вселяют. Как это бывает всем показал пару лет назад Самсунг, а ведь у них была прекрасная система и финансовые возможности содержать фотоподразделение.



ЗЫ Выбирая свою первую БЗК я в том числе смотрел и на Сони, и на Самсунг, но в конечном счёте остановился на знакомом мне Фуджифильме с богатой истории в фото индустрии. Через полгода после моей покупки Самсунг объявил о закрытии фотоподразделения...

[vpf]

Меня. Так никто не слышит?

Зетки не зацепили. Может наелся БЗК и меня все эти фокусы не впечатляют так остро.

А о 850 нет нет да и подумаю. Особенно в комплекте с 200-500.

Кстати что то мне кажется что матрица как то не так рисует у 7-ки. Может она и та, но картинка не похожа.

Может процессоры и прочая обвязка вместе с ПО так меняют. Не знаю.



По моему любой современной камерой можно снять что хочешь. Был бы объектив подходящий

Да слышим и повторяем свои понятные аргументы.

СТАБИЛИЗАТОР В КАМЕРЕ!

И это важно для многих.И ещё один важный аргумент - возможность вручную фокусироваться через видоискатель с увеличением.

Всё вместе это предоставляет возможность использовать объективы без VR и даже мануальные объективы.

Вот у меня, например, есть объектив Зенитар 85/1.4, которым на ЗК очень сложно пользоваться, а он выдаёт отличную картинку.



Но я ещё не купил зетку, хотя понимание возникло, что имеет смысл.

Как оно на практике будет - время покажет.

[Андрей В.]

Кстати что то мне кажется что матрица как то не так рисует у 7-ки. Может она и та, но картинка не похожа.

Матрица явно не та, хотя может быть и схожей технически. У БЗК же фазовые датчики на матрице.

[Андрей Бережной]

Всё так, у самого 29" монитор

Интересно стало, что за модель?

[vpf]

Эт точно, технику то что, пошел и купил насмотревшись картинок профи и наслушавшись советов по выбору фа, а снимать эт нужно упорство, мозги, время и талант.

Есть желание, но нет возможности.

Есть возможность, но нет желания.

Так выпьем же за то, чтобы...

[Андрей В.]

Одним словом, бесплатный продукт, за развитием которого следят ни шатко, ни валко.

Понятно, что продукт с простым достаточным для большинства функционалом, но он даёт тот результат, который был задуман производителем. И второе, Никон регулярно, по нескольку раз в год выпускает обновления, поэтому с этим несогласен: "а развитием которого следят ни шатко, ни валко".

[AlexBox]

И, кстати, проблемы с цветом у никоновских камер - во многом заслуга Сони (имхо).

Сначала были CCD матрицы - было хорошо.

Потом CMOS от Сони - стало плохо.

C TowerJazz - стало получше.

У сони на альфе тоже цвет интереснее был. Но если честно, то именно натуральный цвет мне легче с зетки вытащить, чем с Д 750.

[Андрей В.]

Интересно стало, что за модель?

Простенький ultrawide (21:9) - 29UM59-P. Привык к такому соотношению сторон (разрешение 2560х1080), очень удобно размещать по бокам инструментарий.

[Megerko]

Sony MDR-R10

Sony MDR-CD3000

Sony MDR-Z1R



Sony IER-Z1R SS

Sony IER-M9



Sennheiser просто "писюны", ну кроме разве что первых орфеев he-90 которые выпустили в противовес R1 в далеком 1991.

[oft]Миши Борзенкова на вас нет..[/oft]

[Julysha]

Понятно, что продукт с простым достаточным для большинства функционалом, но он даёт тот результат, который был задуман производителем. И второе, Никон регулярно, по нескольку раз в год выпускает обновления, поэтому с этим несогласен: "а развитием которого следят ни шатко, ни валко".

Это не развитие, а эволюция. В час по чайной ложке. Даже старый NX2 был удобнее и интереснее. Маски разные. Градиенты. Встраиваемый Соlor Efex.



Ему далеко до платных конвертеров (C1, ACR, DxO) по функционалу и возможностям. Если так нужен натуральный цвет, можно и в ViewNX отконвертировать.

[Андрей В.]

Это не развитие, а эволюция.

Как скажите.



PS Прекрасно понимаю купивших софт любителей, надо же как-то оправдать по большей части бесмысленную трату средств

[Олег Н]

Тут тяжело дать однозначный ответ.

Из своего опыта, АФ лучше у второй версии Z-ок чем у первой и он лучше чем у Canon R и RP. Про Sony, R5, R6 не скажу, но по отзывам у них лучше. Насколько лучше? Не знаю. Но снимая на второй Z-ке в основном по глазам брака почти нет. Т.е. он вполне себе рабочий.

А насколько, по Вашему опыту, велика разница в следящем АФ по глазам между первыми Z и вторыми? Я раньше никогда не сталкивался с этим и потому мне сейчас сложно даже правильно формулировать подобные вопросы. Впервые столкнулся со следящим автофокусом по лицам в видеокамере Панасоник (лет 10 назад). Кроме раздражения это тогда ничего не вызвало. Снимаешь природу и вдруг в кадре появляются люди. Камера перефокусируется на лица и вся моя природа становится размытой...

Как я понимаю, за прошедшие 10 лет многое изменилось. Вот и возник у меня снова интерес к данному вопросу. Тем более, летом приезжали внуки, которые на месте не стоят. Тогда мне пришлось отложить на время свою любимую К-1 и взять не менее любимую 5Дм3 с сигмой 24-105/4 Арт. Автофокус 5Дм3 мне показался просто великолепным! Даже в покадровом режиме, когда я едва успевал нажимать на кнопку спуск, брака по вине камеры и объектива не было вообще, а тот, который был - это только моя вина. А внуки бегали довольно шустро! Конечно, это не спортсмены и для спорта моих навыков было бы не достаточно, но камера вполне удовлетворила мои потребности и для меня это главное.

А потом знакомые попросили поснимать их в студийных условиях. Студийные моноблоки, софт-, окта- и прочие боксы у меня есть. Снимал на одну из самых своих любимых камер - 5DSr. И это мне показалось даже сложнее, чем снимать бегающих внуков. Пока я навожусь по центральной точке и затем перекадрируюсь, "модель" успевает повернуть голову или как-то сдвинуться. Это же не профессиональная модель, которая может сидеть в одной позе часами и ждать пока я настрою камеру, а нормальный человек, который не может высиживать такое долгое время. Да, к тому же, и мне не хочется подавать команды типа: "Замри! Сейчас вылетит птичка"! Наоборот, хочется ловить живые эмоции. Вот тут-то, как мне кажется, хороший следящий автофокус по глазам (или даже по лицу) был бы очень кстати. Сейчас, наверное, у всех современных БЗК эта функция реализована. И вопрос только в степени "хорошести" этой реализации. Цифрами это не измерить и остаётся полагаться только на субъективные впечатления владельцев.

Для кого-то автофокус по глазам (лицу) у Z6 может показаться недостаточным и у Z6II он ощутимо лучше, но, возможно, для моих простых задач вполне хватит автофокуса любой современной БЗК? Может быть Z5, Z6 или Кенон RP вполне справятся с тем, что мне нужно. И тогда для меня нет никакого смысла смотреть в сторону R5 или А7III(IV). А может быть, наоборот, следящий АФ дешёвых камер вызовет только разочарование?

Я ни коим образом не ставлю вопрос замены своих зеркальных камер на БЗК. Мои ЗК меня вполне устраивают для разных задач и приобретение новой БЗК я рассматриваю только применительно к данному конкретному вопросу. Будет ли у меня какой-то выигрыш со следящим АФ по глазам? Старыми БЗК Сони а7 и а7R мне людей снимать не очень комфортно и любая ЗК камера здесь для меня предпочтительнее.

[Авихай]

...

Если так нужен натуральный цвет, можно и в ViewNX отконвертировать.

А я думал, о нем и речь. А это об CNX?

Я только ViewNX и использую для Никона. И всего хватает.

А потом Paint Shop Pro - тоже для всего годится.

[kgms]

А насколько, по Вашему опыту, велика разница в следящем АФ по глазам между первыми Z и вторыми?

Скажу так:

В принципе сам по себе АФ у Z6 отличный. Снимать точкой, группой (динамическая зона АФ - аналог группы на том же 750-м), зонами (узкая/широкая - аналог D9/D21 у ЗК) вполне комфортно. Попадает куда нужно и довольно шустро. Опять же, многое зависит от объектива. Я использую исключительно родные Z-объективы, потому претензий к АФ у меня не возникает. Большого опыта съемки с F-объективами через переходник у меня нет. Тут я Вам не советчик. Но на форуме есть достаточное количество коллег, снимающих на Z-камеры в связке с F-оптикой. Думаю, они с удовольствием поделятся своим опытом.

Для ясности: я перешел на БЗК с Nikon D750 - не ТОП по фокусу, но и далеко не аутсайдер. АФ по глазам в Z6 для меня был скорее как приятное дополнение, а не инструмент. Я его использовал но не часто.



Теперь поговорим о Z6II. Да, глаза он стал ловить намного увереннее. И АФ по глазам я стал использовать именно как инструмент. В одной из пользовательских предустановок он стоит по умолчанию.

Также в Z6II стало намного удобнее активизировать этот режим, в отличие от Z6 первого поколения, к тому же появились новые режимы АФ-по глазам людей и животных в широкой зоне. Что это дает? К примеру, при съемке группы людей, удобно навести эту зону на кого-то одного, чтобы АФ идентифицировал именно его глаза, а не отдавать это на откуп автоматике, которая не в курсе кого вы хотите выделить. Хотя, можно и в автоматическом режиме выбрать, на чей глаз фокусироваться - но это лишнее движение и лишнее время - момент может быть упущен. При съемке же портрета одного человека - в принципе не важно. Но я уже привык именно к этому режиму. Удобно.



Подытожу: При съемке на Z6 фокусируюсь как на зеркалке и в подавляющем большинстве случаев попадаю куда надо. При съемке на Z6II чаще отдаю предпочтение автоматике. Отсюда вывод: да, стало лучше. Помимо прочего, камера стала увереннее фокусироваться в более сложных световых условиях.



Сравнить с Canon R6/5 не имею возможности.



Но есть интересный момент. Я о нем уже писал:



Есть такой товарищ - Фро (Джаред Полин), я думаю Вы слышали о нем. Как-то он проводил тест АФ по глазам 3-х камер: Nikon Z7, Sony A7RIV, Canon R5.

Во время теста он скакал перед камерами, и быдло видно, что Nikon со своим жёлтым квадратиком АФ по глазам очень сильно отстает от голубого кэноновского и зеленого сонивского.

Но... Потом он выложил снимки со всех трех камер. Я успел качнуть эти сэмплы, ибо потом он почему-то все удалил.

Так вот, по снимкам видно, что у Canon процент попаданий около 79%, за ним Nikon c 72% и замыкающей шла Sony с 65% (точных цифр не помню, но соотношение примерно такое).

Возможно, это говорит о том, что у Nikon не так недоразвит АФ по глазам, сколько анимация самого процесса фокусировки.



Советовать Вам что-то конкретное из Z-камер я не берусь, ибо на этом форуме, в последнее время, советовать к приобретению БЗК Nikon стало моветоном. И в меня полетят камни от людей, которые их даже в руках не держали .

Могу посоветовать сравнить эргономику, хват, меню всех конкурентов, если разумеется есть такая возможность. И выбрать то, что в руку ляжет. Ибо для любительских целей любой из современных БЗК хватит за глаза. Ну я так вижу.

Также могу посоветовать внимательно изучить парк оптики и цены на нее. С точки зрения обилия объективов система Sony выглядит интереснее всех. Но не всем подойдет эргономика. Мне к примеру не понравилась именно хват и эргономика. Может быть Вам как раз понравится именно Sony, а может Canon.

Для меня, я уже упоминал, в системе Nikon на сегодняшний день есть все объективы, интересные мне. Скажу более - все они у меня уже в кофре . Кому-то может чего-то не хватить. Подойдите к выбору комплексно.



Как-то так. Удачи в выборе .

[Андрей Бережной]

А потом знакомые попросили поснимать их в студийных условиях. Студийные моноблоки, софт-, окта- и прочие боксы у меня есть. Снимал на одну из самых своих любимых камер - 5DSr. И это мне показалось даже сложнее, чем снимать бегающих внуков. Пока я навожусь по центральной точке и затем перекадрируюсь, "модель" успевает повернуть голову или как-то сдвинуться. Это же не профессиональная модель, которая может сидеть в одной позе часами и ждать пока я настрою камеру, а нормальный человек, который не может высиживать такое долгое время. Да, к тому же, и мне не хочется подавать команды типа: "Замри! Сейчас вылетит птичка"! Наоборот, хочется ловить живые эмоции. Вот тут-то, как мне кажется, хороший следящий автофокус по глазам (или даже по лицу) был бы очень кстати. Сейчас, наверное, у всех современных БЗК эта функция реализована. И вопрос только в степени "хорошести" этой реализации. Цифрами это не измерить и остаётся полагаться только на субъективные впечатления владельцев.

Беспроигрышный вариант R5, если не дорого конечно. Плюс фикс родной.

[kgms]

Беспроигрышный вариант R5, если не дорого конечно. Плюс фикс родной.

Топ - это всегда беспроигрышный вариант. Остальное - компромиссы

[YuriR]

Будет ли у меня какой-то выигрыш со следящим АФ по глазам?

Не могу понять смысл этой функции. Т.е. чисто технически интересно, а в реальной съёмке непонятно. Это нужно для того, чтобы раглядеть отражение фотографа в зрачке при попиксельном просмотре снимка? Я так понимаю, что эта фича может быть эффективна на крупнолицевых портретах на открытой. А надо, чтобы нос и ухо были уже размыты? Кстати, а на какой именно глаз наведётся камера, если их, как оно бывает, два? А если больше, т.е. групповой портрет? А если портрет не в фас, а в полупрофиль? Ну и ещё куча вопросов. Не получится, что вместо того, чтобы сосредоточить всё внимание на съёмке, придётся бороться с автоматикой камеры? Что-то мне кажется, что поигравшись вначале с этой функцией, затем она будет выключена.

[Андрей Бережной]

Топ - это всегда беспроигрышный вариант. Остальное - компромиссы

Дык, а на что ещё 5dsr менять?)

[Андрей В.]

Дык, а на что ещё 5dsr менять?)

На деньги

[Олег Н]

z5 - это бюджетный вариант z6. В ней немного другая матрица (без обратной засветки), нет верхнего экранчика, два слота для SD, остальное осталось прежним.



Фокус по глазам меня никогда не интересовал, поэтому ничего сказать не могу. Обычный фокус работает хорошо, точнее, чем на зеркалках (особенно с фиксами).

Я в курсе, что Z5 это бюджетный вариант. Матрица и верхний экранчик меня не интересуют. Применение карт SD - это для меня плюс по сравнению с Z6. А если ещё и следящий АФ по глазам и лицу у Z5 реализован на достаточном уровне, то тогда эта камера вызовет определённый интерес.

Современные БЗК меня заинтересовали именно для съёмки людей с близких расстояний (на улице при естественном свете, или дома со студийным светом). Здесь, как мне кажется, у БЗК есть преимущество перед ЗК в виде следящего АФ по глазам (лицам). У меня первые БЗК появились в самом начале 2014 года и мне они понравились, несмотря на многие недостатки, которые им присущи. Но снимать людей ими для меня оказалось не так удобно, как на ЗК. У ЗК, конечно, есть свои плюсы и минусы. А в общем, как мне кажется, эти камеры очень неплохо дополняют друг друга и потому не вижу никакого смысла противопоставлять их. Главным же недостатком БЗК я считаю то, что матрица у них постоянно включена. А потому её ресурс по определению будет существенно меньше, чем в ЗК. Я как-то поснимал на Олимпус 5м2 в цирке минут 40 без перерыва и заметил, что камера хорошо нагрелась. А превышение температуры любого электронного компонента на каждые 10 градусов приводит к снижению его ресурса вдвое...

А ещё был случай, когда жена на даче вышла с эппловским планшетом поснимать цветочки, а я в это время полыхнул сваркой. Матрица сдохла мгновенно! Я это пишу не для того, чтобы охаять БЗК. Просто есть у них такие особенности, которые надо учитывать и не забывать о них, когда снимают там, где могут применяться, например, лазеры.

В условиях домашней фотостудии, мне кажется, что современные БЗК могут быть весьма интересны для съёмок людей. Или я по своей неопытности слишком преувеличиваю возможности следящего АФ по глазам и лицам? Куплю, поснимаю и пойму, что одна центральная точка фокусировки надёжнее, чем все навороты автоматики? Но то, как показывают работу автоматики в некоторых роликах - меня впечатляет. Применение автоматики в системах фокусировки камер считаю вполне оправданным и интересным направлением.

[Julysha]

Как скажите.



PS Прекрасно понимаю купивших софт любителей, надо же как-то оправдать по большей части бесмысленную трату средств

А Вы не привыкли покупать софт?



Почему Вы все сводите к деньгам и ценам? Неужели нет других критериев для оценки того, что приобретается для своего хобби и удовольствия?

[ForwardLooking]

... Для кого-то автофокус по глазам (лицу) у Z6 может показаться недостаточным и у Z6II он ощутимо лучше, но, возможно, для моих простых задач вполне хватит автофокуса любой современной БЗК? Может быть Z5, Z6 или Кенон RP вполне справятся с тем, что мне нужно. И тогда для меня нет никакого смысла смотреть в сторону R5 или А7III(IV). А может быть, наоборот, следящий АФ дешёвых камер вызовет только разочарование?

...

У Canon R уже очень хороший автофокус по глазам (с последней прошивкой). По идее прилично лучше чем в Z-камерах 1-ого поколения.

И я вот не уверен, что Nikon z6 ii догнали Canon R.

Судя по бегающим тестам, Nikon z6 ii по автоматической фокусировке по глазам/лицам чуть лучше Nikon z6, но не сильно.

Я ожидал бОльшего от 2-х процессоров )))

Вся надежда на новые прошивки.



Насчет более дешевой Canon RP не уверен - посмотрите тесты на Youtube.



P.S.

Ну и смысл вам вообще смотреть на Nikon если у вас куча Canon.

Canon сейчас (наряду с Sony) один из лидеров автоматических фоксировок по глазам / лицам

[kgms]

Не могу понять смысл этой функции. Т.е. чисто технически интересно, а в реальной съёмке непонятно. Это нужно для того, чтобы раглядеть отражение фотографа в зрачке при попиксельном просмотре снимка?

Что плохого, когда глаза в фокусе и резкие?

Я так понимаю, что эта фича может быть эффективна на крупнолицевых портретах на открытой. А надо, чтобы нос и ухо были уже размыты?

Если АФ по глазам не распознает глаз (на более дальних дистанциях) - он автоматически переключается на распознавание лица, а это уже полезно и при ростовых портретах.

Кстати, а на какой именно глаз наведётся камера, если их, как оно бывает, два? А если больше, т.е. групповой портрет? А если портрет не в фас, а в полупрофиль? Ну и ещё куча вопросов. Не получится, что вместо того, чтобы сосредоточить всё внимание на съёмке, придётся бороться с автоматикой камеры? Что-то мне кажется, что поигравшись вначале с этой функцией, затем она будет выключена.

Когда система распознала глаза, джойстиком можно выбрать какой именно выбрать.

А если больше, т.е. групповой портрет?

Есть режим широкой зоны, где можно выбрать человека на глазах которого Вы хотите сфокусироваться. Ну и диафрагму прижать при необходимости.

А если портрет не в фас, а в полупрофиль? Ну и ещё куча вопросов.

Ловит и в профиль и в полупрофиль.











и даже когда Fuck мешает







И в ростовом полупрофиле







И в таком







И даже так







И так







И сквозь очки







Все снято с АФ по глазам.

Не получится, что вместо того, чтобы сосредоточить всё внимание на съёмке, придётся бороться с автоматикой камеры? Что-то мне кажется, что поигравшись вначале с этой функцией, затем она будет выключена.

Зачем с ней бороться? Она работает